110. (nikoberg@nm.ru) 2011/03/09 21:13
[ответить]
>>109.Кыш
>>>108.Dок
Ну раз рекомендуешь - прочитаю.
109. Кыш2011/03/09 20:57
[ответить]
>>108.Dок
>Это ты что имеешь в виду? Фильм помнится был такой с Олялиным. Это?
Там по первой ссылке Колонтаева обложка книги(новодел). Была такая книга, я ее в 70-м году приобрел, до сих пор сохранилась. Ее недавно переиздали. Фильм по ней, да. Очень неплохой фильм, но кинематография всегда опошляет хоть немножко. Там люди за тонкими деревьями от пулемета стоя прячутся и т.п. А книгу надо читать.
108. (nikoberg@nm.ru) 2011/03/09 20:46
[ответить]
Это ты что имеешь в виду? Фильм помнится был такой с Олялиным. Это?
107. Кыш2011/03/09 20:40
[ответить]
>>105.Dок
>>>104.kolontaev
>Спасиба!
Кстати, Док. Если не прочитал 5 раз внимательнейшим образом "Обратной дороги нет", то сделай это.
Добротное учебное пособие.
106. * (rotmistr@1956gmail.com) 2011/03/09 20:04
[ответить]
>>102.Баламут
>Гровер Ферр
>
>Домашняя страница
>
у него новая книжка вышла, кстати
>>94.V.Vandalov
>А мне то что видеть?))) Идите это Конюшевскому расскажите)))))))))))))
А при чем тут Конюшевский ? Я с Вами беседую.
>>> а откуда известно, что деда расстреляли ни за что ? ИЛи факт того, что он дед Вашего знакомого, ставит автоматически его как жену Цезаря вне подозрений ? Предубеждение совершенно естественно у существ, живущих эмоциями - женщин и пубертатов. У мужчин есть мозг. И он обязан его задействовать.
>
>Пфффф всё мимо. Лично для него все логично - деда реабилитировали.
Никого не реабилитировали. Реабилитировать может только суд. Учите матчасть. А т.н. "реабилитация прокуратуры" юридически ничтожна.
>>>Да))) я о том что ЭТИМ Политбюро нарушило законы.
>>КАКИЕ ?
>
>УК времен Войны возьмите и прочтите статьи за:
>>переход на сторону противника с оружием в руках, дезертирство из РККА, бандитизм, геноцид русского населения.
Дык в чем нарушение то, разъясните ?
>>>>И тройк и особые совещания это суды.
>
>Нет, это ВНЕсудебные органы. Про которые в Конституции 1936 года ничего не сказано.
А из чего следует, что о них должно быть сказано в Конституции ?
105. (nikoberg@nm.ru) 2011/03/09 19:53
[ответить]
>>104.kolontaev
Спасиба!
104. kolontaev (kolontaev@inbox.ru) 2011/03/09 19:28
[ответить]
Док я тут подсобрал ряд любопытных картинок. если пригодятся бери
103. Кыш2011/03/09 17:17
[ответить]
Основная линия понятна. Думаю, сталинистам сейчас не стоит бояться выглядеть кровожадными и безбашенными. Наоборот, народу больше понравится идея усиления кровавости режима по сравнению с оригиналом. Особоенно после того, как люди начали узнавать истинные цифры жертв репрессий. Они поистине смехотвлорны, учитывая накал борьбы в тот период. Люди насмотрелись ужасов выше крыши. Кровью их не испугаешь. А вот нерешительностью испугаешь. Да я ее сам боюсь.))
102. Баламут2011/03/09 15:58
[ответить]
Ферр Г. Шестьдесят одна неправда Никиты Хрущёва
Гровер Ферр
Домашняя страница
101. (nikoberg@nm.ru) 2011/03/09 15:43
[ответить]
>>100.Дзиньштейн.
>Сталинизм есть наивысшая форма демократии. :)
В общем да - достаточно примеров взлета в элиту за заслуги и вылета из элиты за проступки. Сейчас по-моему депутат может ходить с топором по улице и рубить прохожих и ничего ему за это не будет. про судей вообще молчу.
100. *2011/03/09 09:57
[ответить]
Сталинизм есть наивысшая форма демократии. :)
99. (nikoberg@nm.ru) 2011/03/09 09:54
[ответить]
>>98.Дзиньштейн.
Получается различие в равноправии от демократии...
98. *2011/03/09 09:41
[ответить]
Ну, я не об этом. Хотя по факту результат для человека похожий:
"Я невинно пострадал!" - "Да наплевать!"
Нихера хорошего в сталинизме нет - но явление случилось по сугубой необходимости.
Главное отличие сталиниста от нынешнего - это постановку себя лично на ту же доску той же пешкой.
Если сталинист не готов к тому что и с ним произойдет "ужасная ошибка"(тм) - то он не сталинист, а дурак или сволочь.
97. (nikoberg@nm.ru) 2011/03/09 09:39
[ответить]
>>96.Дзиньштейн.
>Сталинской системе наплевать было на конкретного человека. НА КАЖДОГО КОНКРЕТНОГО ЧЕЛОВЕКА.
А нынешней не наплевать на конкретного человека. и таких конкретных набирается аж несколько тысяч. Зато на остальных наплевать в еще большем масштабе, потому как не нужны ни солдаты, ни работники...
96. *2011/03/09 09:18
[ответить]
Оскорблять я никого не собирался, разве изложение факта оскорбляет - но это не ко мне.
Сталинской системе наплевать было на конкретного человека. НА КАЖДОГО КОНКРЕТНОГО ЧЕЛОВЕКА.
И будет, если ее восстановят в том или ином виде.
И в этом ее сила, в этом же ее ужас.
А главное что каждому конкретному - наплевать на себя и даже на своих детей.
Те кто это не понимает - не сталинист, а хер знает что.
95. (nikoberg@nm.ru) 2011/03/09 09:15
[ответить]
>>94.V.Vandalov
>>>93.Dок
>Понятное дело зона поражения куда больше)
>С другой стороны думаю что те кто смотрит дом-2 особо ничего в стране не решают.
После Манежки - не уверен. Устроить бадабум и они вполне могут. Во всяком случае нацизм у нас уже выращен. Пока - нерусский. Вот дойдет дело до ответного всплеска русского нацизма - будет херовато.
94. V.Vandalov2011/03/09 03:37
[ответить]
>>92.Таварисч Маиор
>>>91.V.Vandalov
>Ну вот видите, при проклятом сталинском режиме вывели человечество в космос, а демократическими методами несчастную Булаву не запустить.
А мне то что видеть?))) Идите это Конюшевскому расскажите)))))))))))))
>> а откуда известно, что деда расстреляли ни за что ? ИЛи факт того, что он дед Вашего знакомого, ставит автоматически его как жену Цезаря вне подозрений ? Предубеждение совершенно естественно у существ, живущих эмоциями - женщин и пубертатов. У мужчин есть мозг. И он обязан его задействовать.
Пфффф всё мимо. Лично для него все логично - деда реабилитировали.
>>Да))) я о том что ЭТИМ Политбюро нарушило законы.
>КАКИЕ ?
УК времен Войны возьмите и прочтите статьи за:
>переход на сторону противника с оружием в руках, дезертирство из РККА, бандитизм, геноцид русского населения.
>>>И тройк и особые совещания это суды.
Нет, это ВНЕсудебные органы. Про которые в Конституции 1936 года ничего не сказано.
>Скорее первое. В возможность второго я верю слабо. В ближайшие десятилетия.
Ну и ладненько))) постараюсь Вас больше не беспокоить)))))))))
>>93.Dок
>Ну так я не меняю ничего собсно в обществе. дом-2 кроет куда мощнее.
Понятное дело зона поражения куда больше)
С другой стороны думаю что те кто смотрит дом-2 особо ничего в стране не решают.
93. (nikoberg@nm.ru) 2011/03/09 01:52
[ответить]
>>>90.Dок
>>>>88.V.Vandalov
>Dок, Вы вроде как не большинство. Иначе зачем писали "Отец рассказывал"? Респект Вам за это кстати.
Ну так я не меняю ничего собсно в обществе. дом-2 кроет куда мощнее.
>>Так что Дзинь ответил неприятно, но честно - всем похер.
>Мне показалось что он хотел оскорбить моего друга.
Не думаю. если бы хотел оскорбить - оскорбил бы. Он не стесняется, когда хочет оскорбить. Это констатация факта - всем (ну скажем так - большинству) глубоко насрать. В итоге ситуация гаже и гаже. часть общества считает, что она элита и вовремя успеет свалить с наворованным, части все похер - пивасика пососал или там косячок забил - и предел мечтаний... Итог прогнозируется хреноватый, что для первых. что для вторых... Проходили уже.
92. (rotmistr@1956gmail.com) 2011/03/09 01:25
[ответить]
>>91.V.Vandalov
>>>А если кто-то хочет что-бы такие как он были союзниками, то надо думать что пишешь.
>> Если у человека с двумя высшими образованиями не было времени и желания самому разобраться со столь важными вопросами, возникает сомнения в адекватности оных двух образований..
>
>1 Адекватности хватает чтобы ракеты делать, хотя к сожалению из за того что таких как ОН добросовестных работников в стране маловато, то ракеты на испытаниях падают слишком часто.
Ну вот видите, при проклятом сталинском режиме вывели человечество в космос, а демократическими методами несчастную Булаву не запустить.
>2 Видите ли у человека ни за что деда расстреляли , а потом реабилитировали. И совершенно естественно у него будет ПРЕДУБЕЖДЕНИЕ против Сталина, потому как Сталин был тогда Вождём правящей партии. Потому после антисталинской пропаганды в конце 80-х и в 90-х мой друг считал что и нечего тут разбираться.
Скажите, а откуда известно, что деда расстреляли ни за что ? ИЛи факт того, что он дед Вашего знакомого, ставит автоматически его как жену Цезаря вне подозрений ? Предубеждение совершенно естественно у существ, живущих эмоциями - женщин и пубертатов. У мужчин есть мозг. И он обязан его задействовать.
>> Не понял ? Вы о преступной сталинской мягкости ?:)
>Да))) я о том что ЭТИМ Политбюро нарушило законы.
КАКИЕ ?
>>>>На вопрос про суд Вы не ответили.
>
>Да, суда не было. Вы конечно можете справедливо мне указать, что раз суда не было то нехуй и слово преступник употреблять. Однако хочу Вам заметить что при Сталине не только суды признавали людей преступниками. Со всеми вытекающими последствиями.
А кто же еще ? И тройк и особые совещания это суды. Только именовавшиеся по другому. Назови их трибуналами это бы все уладило ?:)) Кроме того, одно нарушение не оправдывает другое:)
>> А о чем тогда ? О личной злокозненности кговавого тигана Сталина ?:)
>
>О том считать ли что ваши посты вы пишете исключительно для собственного удовольствия или вы ищете союзников и хотите жизнь в стране изменить.
Скорее первое. В возможность второго я верю слабо. В ближайшие десятилетия.
91. V.Vandalov2011/03/09 00:54
[ответить]
>>89.Таварисч Маиор
>>>88.V.Vandalov
>>А если кто-то хочет что-бы такие как он были союзниками, то надо думать что пишешь.
> Если у человека с двумя высшими образованиями не было времени и желания самому разобраться со столь важными вопросами, возникает сомнения в адекватности оных двух образований..
1 Адекватности хватает чтобы ракеты делать, хотя к сожалению из за того что таких как ОН добросовестных работников в стране маловато, то ракеты на испытаниях падают слишком часто.
2 Видите ли у человека ни за что деда расстреляли , а потом реабилитировали. И совершенно естественно у него будет ПРЕДУБЕЖДЕНИЕ против Сталина, потому как Сталин был тогда Вождём правящей партии. Потому после антисталинской пропаганды в конце 80-х и в 90-х мой друг считал что и нечего тут разбираться.
> Не понял ? Вы о преступной сталинской мягкости ?:)
Да))) я о том что ЭТИМ Политбюро нарушило законы.
>>>На вопрос про суд Вы не ответили.
Да, суда не было. Вы конечно можете справедливо мне указать, что раз суда не было то нехуй и слово преступник употреблять. Однако хочу Вам заметить что при Сталине не только суды признавали людей преступниками. Со всеми вытекающими последствиями.
> А о чем тогда ? О личной злокозненности кговавого тигана Сталина ?:)
О том считать ли что ваши посты вы пишете исключительно для собственного удовольствия или вы ищете союзников и хотите жизнь в стране изменить.
>>90.Dок
>>>88.V.Vandalov
>К сожалению судьба дедов и детей и так далее глубоко безразлична подавляющему большинству нашего населения.
Dок, Вы вроде как не большинство. Иначе зачем писали "Отец рассказывал"? Респект Вам за это кстати.
>Так что Дзинь ответил неприятно, но честно - всем похер.
Мне показалось что он хотел оскорбить моего друга.
К сожалению судьба дедов и детей и так далее глубоко безразлична подавляющему большинству нашего населения. Иначе у нас не было бы десятков тысяч бесследно исчезнувших (в том числе и убитых), чеченцы бы ответили за этническую чистку 90 годов и не было такой дикой беспризорщины, которой и после войны не было. Молчу уж о наркомании и алкоголизме - в год дохнет под 100 тыщ. молодых людей...
Так что Дзинь ответил неприятно, но честно - всем похер.
89. (rotmistr@1956gmail.com) 2011/03/09 00:07
[ответить]
>>88.V.Vandalov
>(русский инженер, с 2 высшими образованиями, отслуживший в армии, 10 лет занимающийся БИ и с аллергией на подлецов ) был по другую сторону баррикад, то конечно надо продолжать писать такие посты как у Вас.
>А если кто-то хочет что-бы такие как он были союзниками, то надо думать что пишешь.
Если у человека с двумя высшими образованиями не было времени и желания самому разобраться со столь важными вопросами, возникает сомнения в адекватности оных двух образований..
>>>86.Таварисч Маиор
>>>>82.V.Vandalov
>>Не будете ли так добры сообщить, какие же у Сталина ПРЕСТУПЛЕНИЯ ? И каой суд вынес приговор ?
>
>Тут собственно за меня уже ответили:
Не понял ? Вы о преступной сталинской мягкости ?:) На вопрос про суд Вы не ответили.
>>Интересно, что, еще есть организмы, верящие что в любых других политических системах чья то судьба кому то интересна ?:)
>
>Майор всё на своей волне? ))) Вроде как за последний час не было ни слова о политических системах. )))
А о чем тогда ? О личной злокозненности кговавого тигана Сталина ?:)
88. V.Vandalov2011/03/09 00:04
[ответить]
>>84.Дзиньштейн.
>>>82.V.Vandalov
>>>> И чё мне ему отвечать!? Что в данный исторический момент судьба твоего деда никому нахуй не интересна?
>
>Да. Это единственно правильный и честный ответ.
>Можно еще добавить - "И твоя, как и твоих детей - тоже"
Во первых это неправильно и не честно.
Во вторых с какой это стати я так буду другу отвечать?
В третьих судьба его деда, его самого и его будущих детей интересна как минимум сотням других людей, а такое блядское отношение к нему
будет интересно миллионам подобных ему. И миллионы таких как он сделают неправильные выводы - что все сталинисты такие как Вы г-н Дзиньштейн.
В четвертых антисталинские мифы нельзя победить созданием других мифов.
В пятых если кто-то заинтересован что-бы побольше подобных моему другу
(русский инженер, с 2 высшими образованиями, отслуживший в армии, 10 лет занимающийся БИ и с аллергией на подлецов ) был по другую сторону баррикад, то конечно надо продолжать писать такие посты как у Вас.
А если кто-то хочет что-бы такие как он были союзниками, то надо думать что пишешь.
>>86.Таварисч Маиор
>>>82.V.Vandalov
>Не будете ли так добры сообщить, какие же у Сталина ПРЕСТУПЛЕНИЯ ? И каой суд вынес приговор ?
Тут собственно за меня уже ответили:
>Подавляющее большинство мужчин чеченского народа вообще-то подлежало расстрелу за переход на сторону противника с оружием в руках, дезертирство из РККА, бандитизм, геноцид русского населения.
>
>Слизняк мягкотелый Сталин вместо вполне себе нормального наказания всего лишь сослал их. Ровно так же не понесли должного наказания самые разные пособники оккупантов, отсидев всего по 5 лет.
>
>Это так, к слову. Более подробно -
>
>
>Интересно, что, еще есть организмы, верящие что в любых других политических системах чья то судьба кому то интересна ?:)
Майор всё на своей волне? ))) Вроде как за последний час не было ни слова о политических системах. )))
87. (nikoberg@nm.ru) 2011/03/08 23:48
[ответить]
>>85.V.Vandalov
>>>84.Дзиньштейн.
>Это вообще о чём?
Подавляющее большинство мужчин чеченского народа вообще-то подлежало расстрелу за переход на сторону противника с оружием в руках, дезертирство из РККА, бандитизм, геноцид русского населения.
Слизняк мягкотелый Сталин вместо вполне себе нормального наказания всего лишь сослал их. Ровно так же не понесли должного наказания самые разные пособники оккупантов, отсидев всего по 5 лет.
Это так, к слову. Более подробно -
86. (rotmistr@1956gmail.com) 2011/03/08 23:39
[ответить]
>>82.V.Vandalov
Не будете ли так добры сообщить, какие же у Сталина ПРЕСТУПЛЕНИЯ ? И каой суд вынес приговор ?
>>84.Дзиньштейн.
>>>82.V.Vandalov
>>>> И чё мне ему отвечать!? Что в данный исторический момент судьба твоего деда никому нахуй не интересна?
>
>Да. Это единственно правильный и честный ответ.
>Можно еще добавить - "И твоя, как и твоих детей - тоже"
>Или еще не надоело врать?
Интересно, что, еще есть организмы, верящие что в любых других политических системах чья то судьба кому то интересна ?:)
85. V.Vandalov2011/03/08 23:34
[ответить]
>>84.Дзиньштейн.
>>>82.V.Vandalov
>Или еще не надоело врать?
Это вообще о чём?
84. 2011/03/08 23:20
[ответить]
>>82.V.Vandalov
>>> И чё мне ему отвечать!? Что в данный исторический момент судьба твоего деда никому нахуй не интересна?
Да. Это единственно правильный и честный ответ.
Можно еще добавить - "И твоя, как и твоих детей - тоже"
Или еще не надоело врать?
82. V.Vandalov2011/03/08 22:32
[ответить]
>>80.Кыш
>Расстреляли кое-кого. А невинно или нет - разберутся следующие поколения. Сейчас не судьба.
Следующих поколений может и не быть, если в стране всё как сейчас продолжаться будет.
>А все потому, что вонючие антисталинисты воду мутят. Так бы уже спокойно разбирались бы, кто да что. А вот из-за их глобальной брехни нельзя.
Нет. Ещё и потому что некоторые мегасталинисты хотят самого Сталина переплюнуть. К примеру доказываю я другу что Сталин не был заинтересован честных людей и одновременно хороших специалистов истреблять. Показываю к примеру цитату из Яковлева где Сталин говорит что Ежов - мерзавец - много честных людей погубил и мы его за это расстреляли. А друг мне в посты кышей пальцем тычет - вот они твои сталинисты отмороженные! А мегахороший Сталин был у таких вождём. И чё мне ему отвечать!? Что в данный исторический момент судьба твоего деда никому нахуй не интересна?
>Надо сначала гору говна срыть...
Опрос населения "Имя России" показал что значительная часть горы срыта
и потому пора фильтровать базар.
>Но одна вещь видна уже сейчас совершенно отчетливо - стреляли мало, надо было гораздо больше.
Это да! Тут полностью согласен. Кабы не преступления Сталина и Политбюро не было-бы сейчас проблем с чеченскими бандитами.
>Блядский страх остаться без кадров сгубил все дело.
Или страх без кадров сгубить Дело? ))
81. (rotmistr@1956gmail.com) 2011/03/08 22:01
[ответить]
>>79.V.Vandalov
>>>76.Кыш
>>Для особо тупых - НИИБЕТ пока что эта тема.
>
>Ну это понятно, у Вас то никого невинно не расстреляли.
Да.. стопицот невинноубиенных. И малчыки кроваТые в глазах,..Как страшно жить.. Какие Вы все однообразные
80. Кыш2011/03/08 21:22
[ответить]
Расстреляли кое-кого. А невинно или нет - разберутся следующие поколения. Сейчас не судьба. А все потому, что вонючие антисталинисты воду мутят. Так бы уже спокойно разбирались бы, кто да что. А вот из-за их глобальной брехни нельзя. Надо сначала гору говна срыть, сокровище добыть, и только потом искать на нем изъяны. Но одна вещь видна уже сейчас совершенно отчетливо - стреляли мало, надо было гораздо больше. Блядский страх остаться без кадров сгубил все дело. Ебаная партия не могла не победить нормальных людей в таких условиях.
79. V.Vandalov2011/03/08 20:50
[ответить]
>>76.Кыш
>Для особо тупых - НИИБЕТ пока что эта тема.
Ну это понятно, у Вас то никого невинно не расстреляли.
77. 2011/03/08 20:48
[ответить]
Ессесно были. Обязаны были быть.
Просто по статистике.
Хотя абсолютно невиновных наверняка сотые доли процента.
Остальные так или иначе "рядом стояли" (тм). За что и огребли. Нельзя стоять рядом с нехорошим, мутным или просто не очень понятным.
76. Кыш2011/03/08 20:42
[ответить]
Для особо тупых - НИИБЕТ пока что эта тема.
75. V.Vandalov2011/03/08 20:40
[ответить]
>>74.Кыш
>>>72.V.Vandalov
Ещё раз ДА или НЕТ?
74. Кыш2011/03/08 20:38
[ответить]
>>72.V.Vandalov
>Ну так что, были невинно репрессированные или нет?
Еще раз. На данном этапе это абсолютно не имеет значения.
73. (rotmistr@1956gmail.com) 2011/03/08 20:38
[ответить]
>>72.V.Vandalov
>Ну так что, были невинно репрессированные или нет?
Были. Они и сейчас есть. И у нас и в самых "демократических" странах. И что ?
72. V.Vandalov2011/03/08 20:35
[ответить]
Ну так что, были невинно репрессированные или нет?
71. Кыш2011/03/08 20:33
[ответить]
Специфика исторического момента такова, что говорить о невинно пострадавших совершенно неуместно. Им предстоит стать жертвами того разгула лжи против сталинского режима, который тянулся десятилетия и в конце поимеет адекватную реакцию. Короче, кто не понял, невинные нынче нахуй неинтересны. В ближайшие 20-30-50 лет говорить о них никто из приличных людей не будет. А виноваты в том поганые антисталинисты, которые качнули этот маятник. Только тогда, когда будет окончательно похоронена "десталинизация", можно будет начинать спокойно и максимально объективно выяснять про невиновных. Несколько раньше по-настоящему, а не по-хрущевски-горбачевски честно и доказательно реабилитируют тех, кого погубила как раз антисталинская сволочь. Те, кого протолкнул на плаху Хрущев, преодолев сопротивление Сталина, например. Таких было очень много. Надо понимать также главное. Тот, кто враг советской власти, невиновным считаться не может. Врага вообще не поверяют критерием вины. Его надо уничтожить раньше, чем он успел нагадить - это в идеале. Поэтому, тот, кто ничего конкретного совершить не успел, а просто не любил сталинский режим - пулю свою заслужил честно.