: другие произведения.

Комментарии: Управление
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright (nikoberg15@mail.ru)
  • Размещен: , изменен: 25/11/2024. 0k. Статистика.

  • Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 ... 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 ... 26Архивы (28): 1 ... 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    00:40 "Форум: Трибуна люду" (883/36)
    00:40 "Форум: все за 12 часов" (381/101)
    00:36 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/33)
    21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17)
    16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Берг D.Н.
    21:47 "Мы из Кронштадта, подотдел " (598/16)
    11:20 "Украина идет в Европу" (140/1)
    03:41 "Хусария" (198/1)
    20/11 "Бесильня" (146)
    20/11 "Заклепочный цех грубой обработки " (480)
    19/11 "Нахальное минирование" (625)
    17/11 "Я люблю свою страну и ненавижу " (368)
    16/11 "Читаю немецкие мемуары" (133)
    13/11 "Трофейные танки Рейха" (365)
    12/11 "Цитаты Кыша" (381)
    11/11 "Паштет" (24)
    03/11 "Нахальное минирование - 2" (33)
    02/11 "Война" (433)
    01/11 "Что было в вермахте и чего " (339)
    11/10 "Оказание первой помощи" (365)
    02/10 "Халхин-Гол" (485)
    11/09 "Отец рассказал" (573)
    30/08 ""Кукушки", борцы с "мифами" " (986)
    28/08 "Ручной пулемет "Шательро" " (834)
    28/08 "Виселицы" (924)
    09/08 "Яп" (552)
    05/08 "Заигрывающие батареи" (242)
    04/08 "Люди на войне" (42)
    18/07 "История полка" (456)
    27/06 "Капитуляция Европы" (774)
    07/06 "Как пехота танки калечила" (561)
    01/06 "Невский пятачок" (329)
    23/05 "Почему Россию не уважают?" (444)
    08/05 "Бреслау" (615)
    18/03 "Лёха" (522)
    01/03 ""Густлофф" и некромантия немецкая" (731)
    26/02 "Алгоритм карателя" (514)
    20/01 "Дед рассказал" (373)
    01/01 "О себе" (450)
    01/01 "Информация о владельце раздела" (174)
    20/11 "Сценарии" (298)
    06/11 "Кот и его человек" (144)
    21/10 "Одна жизнь" (68)
    18/02 "Пустыня" (510)
    27/12 "Сделаны с душой" (124)
    11/12 "Ичкерия" (337)
    30/11 ""Россия - для русских" или " (763)
    17/01 "Ночная смена" (833)
    08/01 "Ленивый мальчик" (43)
    08/11 "Острова Греции и Крым" (201)
    15/10 "Аватары" (187)
    18/07 "Добро мушкетера" (168)
    29/06 "Музей гладиаторов в Риме" (138)
    21/05 "Станковый пулемет Гочкис обр. " (454)
    18/02 "Синявино. Фото из альбома " (141)
    12/01 "Вши на войне" (489)
    07/09 "Камень" (157)
    03/02 "Глядя на германские медали" (453)
    02/10 "Пришлые и ушлые" (774)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    00:53 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (156/8)
    00:50 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (24/1)
    00:47 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (800/4)
    00:47 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1)
    00:46 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (571/10)
    00:42 Панченко Г.К. "Краткий обзор рассказов Ад-" (3/2)
    00:36 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (197/33)
    00:35 Делириус M. "Не покинуть ли физическую " (4/2)
    00:35 Толстой В.И. "Флот в мире Аи Амт - военно-" (817/1)
    00:33 Nazgul "Магам земли не нужны" (812/9)
    00:33 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (359/4)
    00:26 Тухватуллина Л. "Когда замерзает луна..." (19/1)
    00:20 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (51/27)
    00:02 Коркханн "Угроза эволюции" (783/42)
    00:02 Хохол И.И. "Над небоскрёбным эпатажем" (22/1)
    23:47 Ватников Д. "Грэйв. Общий файл" (314/4)
    23:43 Myrmice O. "Новая жизнь - 2. Адаптация. " (594/1)
    23:35 Флинт К. "Стих и поэзия - это не одно " (18/1)
    23:25 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (241/9)
    23:24 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (4/3)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    17:47 Бородин С.А. "Родославия"
    15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    590. Кыш 2013/03/26 01:09 [ответить]
      Исаев придурок. Рожа его похожа на жопу. Щеки как ягодицы, а из дырочки посередине валится говно.
    589. *Ивакин Алексей Геннадьевич (advocatd@gmail.com) 2013/03/26 01:02 [ответить]
      А какого лешего у меня в "бороде" нет странички Дока? Кто знает?
    588. *Ивакин Алексей Геннадьевич (advocatd@gmail.com) 2013/03/26 00:51 [ответить]
      Документы, документы... только что от Исаева получил замечательное: "немецкие документы не врут, потому что они писали их для себя. А советские врут, потому что их писали политруки для потомков".
      http://ivakin-alexey.livejournal.com/492694.html
    587. AD 2013/03/26 00:46 [ответить]
      > > 586.Берг Dок Николай
      >> > 585.AD
      >>> > 584.Тимур-Джан
      >Нет. Если в немецких документах будет указано наличие Алекса Салдата - тогда верить можно. Ну во всяком случае Уланов поверит)))
      Неужто он такой древний,что еще в немецкие доки попал?
      )))))))
      
      
      
    586. Берг Dок Николай (nikoberg@nm.ru) 2013/03/26 00:35 [ответить]
      > > 585.AD
      >> > 584.Тимур-Джан
      
      Нет. Если в немецких документах будет указано наличие Алекса Салдата - тогда верить можно. Ну во всяком случае Уланов поверит)))
    585. AD 2013/03/25 23:35 [ответить]
      > > 584.Тимур-Джан
      >предлагаю поставить под сомнение факт существования Алекса Солдата.
      Это было б справедливо,но вдруг он пришлет свое фото в подтверждение того,что он есть?
      Лучше потребовать от него справку,что солнечный свет на него не действует.
      
      
      
      
    584. Тимур-Джан (twc73@mail.ru) 2013/03/25 23:15 [ответить]
      предлагаю поставить под сомнение факт существования Алекса Солдата.
    583. Баламут 2013/03/25 23:03 [ответить]
      > > 577.Берг Dок Николай
      >http://ep1c.org/media/uploads/images/17_11_2010/26b42dcd70b70960a3b7fae7c6e78f87.jpg
      ---------------------
      срочно спасать ребенка
      там же такие неуместные образы и всякие э...символы
      
    582. AD 2013/03/25 23:03 [ответить]
      > > 581.Alex_saldat
      >> > 580.AD
      >>> > 579.Alex_saldat
      >>> Это значит слилась как КА в 41 когда ДНО во всю воевали.
      >>Во знаток-то!
      > Ога ещё какой.
      > http://www.youtube.com/watch?v=Rgox84KE7iY
      Ну и какое это имеет отношение к ополчению,а, знаток?
      И сколько его было и где оно было?
      
      
    581. Alex_saldat (saldat6@ya.ru) 2013/03/25 22:55 [ответить]
      > > 580.AD
      >> > 579.Alex_saldat
      >>> > 574.Берг Dок Николай
      >> Это не показатель .Это значит что армия кончилась, а скорее всего слилась как КА в 41 когда ДНО во всю воевали.
      >Во знаток-то!
       Ога ещё какой.)))
       http://www.youtube.com/watch?v=Rgox84KE7iY
      
    580. AD 2013/03/25 22:43 [ответить]
      > > 579.Alex_saldat
      >> > 574.Берг Dок Николай
      >>> > 571.Alex_saldat
      
      > Это не показатель .Это значит что армия кончилась, а скорее всего слилась как КА в 41 когда ДНО во всю воевали.
      Во знаток-то!
      
    579. Alex_saldat (saldat6@ya.ru) 2013/03/25 22:32 [ответить]
      > > 574.Берг Dок Николай
      >> > 571.Alex_saldat
      >>> > 570.Берг Dок Николай
      
      >Троллишь? Факта призыва в фольксштурм под угрозой смерти - недостаточно? То, что фоициально гитлерюгенд принимал участие в обороне немецких городов - с 13 лет, к слову - опять мало? Не показатель того, что мужики кончились?
       Это не показатель .Это значит что армия кончилась, а скорее всего слилась как КА в 41 когда ДНО во всю воевали.
      
      >А хрен знает. Вот например изучал я пару эпизодов боевых. И получается, что Героя Мнацаканову дали не за захват танка "Тигр". То есть по представлению - вроде как Тигра и нетути. А он таки был. И что ж делать-то?
       А за что ему дали ?Может за то что он немножко капусты из немцев накрошил?
      
      >Не вся. и не на всем. За очковтирательство сажали, знаешь ли. Вот Новикова к слову посадили. А тут - в самый тяжелый момент да не старшего-то офицера - ну смешно.
       Коль, тут такое дело, ведь бой был, и вполне удачный, а то что в газетёнке настрочили так это для поднятия боевого духа, что крайне важно при отступлении. Потому как ездили на поле боя и если бы там было 20 дохлых панцеров то это ГСС 100 процентов и ордена для экипажа.
      
      
      >На голых словах выжившего немецкого офицера. Честнока совершенного. сначала говорил, что беженцев было 5000, п а потом вдруг раз - и сал говорить что 9000. Для отвечающего за беженцев на борту - хорошая информированность.
       А у него только списки были, а кроме списков сколько поехало х.з. Пример тому - Армения.
      
      >Один ребенок точно был. Его усыновил матрос, забравший младенца из шлюпки. Все. Еще видал документ, что деву одну признали спасшейся с корабля. Итого - документы есть на 2 детей. Прописью писать?
      
       Вот сейчас ты сам ниже ответил на свой вопрос - достоверность не определяется тоннами бумаг. Есть ещё и показания свидетелей. Свидетель есть, но путаеться в показаниях.
      
      
      
      >> Да бери выше - маршал Новиков унд компания за что сели? А ты про Колобанова - видимо не поленились, сьездили и посмотрели . А в газетку тиснули чтоб дух наступающей в сторону от границы армии поднять. У немцев тоже наверняка такие же колобановы водяться что в танковых и самоходных частях, что в ПТО.
      >
      >Да, да, разумеется. И попадания в броню он себе наковырял стамеской.
      >В артмузее о Колобанове отзывались, как о герое. А там были боевые кони, знаешь ли. На пропаганде их не провести было, сами воевали. Фронт-то маленький, люди на слуху.
       Попадания есть, и ущерб противнику тоже есть и не малый , отражённый в боевом донесении, особенно не малый учитвая когда он был нанесён.
      
      >Можно. Потому когда валом ищут только отрицательные, заодно подлливая все и всех говном - это уже бесит.
       Это ты Германычеподобных начитался - те уж точно только отрицательное штампуют.
      
      >Не все в газетенках мифы. и не все документы подлинны и достоверны.
      >Пример только что привел АД.
       Тогда чему мы будем верить? Абсолютно всё мложно подвергнуть сомнению. Даже фотографии - фотошоп и ниибёт.
      
      
    578. Кыш 2013/03/25 21:59 [ответить]
      > > 577.Берг Dок Николай
      >http://ep1c.org/media/uploads/images/17_11_2010/26b42dcd70b70960a3b7fae7c6e78f87.jpg
      
      
      Толково. ))
      
    577. Берг Dок Николай (nikoberg@nm.ru) 2013/03/25 21:52 [ответить]
      http://ep1c.org/media/uploads/images/17_11_2010/26b42dcd70b70960a3b7fae7c6e78f87.jpg
    576. AD 2013/03/25 20:11 [ответить]
      > > 575.Берг Dок Николай
      >> > 573.AD
      >>Млечин в молодости.
      >>http://marquis-the-cat.livejournal.com/200598.html.
      >
      >Не открылось.
      
      http://marquis-the-cat.livejournal.com/200598.html
      marquis_the_cat
    575. Берг Dок Николай (nikoberg@nm.ru) 2013/03/25 20:01 [ответить]
      > > 573.AD
      >Млечин в молодости.
      >http://marquis-the-cat.livejournal.com/200598.html.
      
      Не открылось.
      
      
    574. Берг Dок Николай (nikoberg@nm.ru) 2013/03/25 20:01 [ответить]
      > > 571.Alex_saldat
      >> > 570.Берг Dок Николай
      
      >Вопросом на вопрос, что в принципе и ождаемо? так и у нас же призыв так и происходил - почотноя обязанность , хуле. А у немцев не знаю, впервые слышу, так что извольте тугамент в студию.И сколько призвали кстати то же не помешает.
      
      Троллишь? Факта призыва в фольксштурм под угрозой смерти - недостаточно? То, что фоициально гитлерюгенд принимал участие в обороне немецких городов - с 13 лет, к слову - опять мало? Не показатель того, что мужики кончились?
      
      > Не наказали - значит не врал, эту логику я запомню. А почему тогда нету в боевом донесении этих 20 убитых танков? Ведь не врал же, верно? Тем более под это дело и командиры что-нибудь себе на грудь могут получить, не только герой. А учитывая что на поле боля целая толпа военачальников отметилась то могли и написать хвалебную грамоту на героя. Но хрен в зубы.
      
      А хрен знает. Вот например изучал я пару эпизодов боевых. И получается, что Героя Мнацаканову дали не за захват танка "Тигр". То есть по представлению - вроде как Тигра и нетути. А он таки был. И что ж делать-то?
      
      
      > Вот видишь, ты сейчас прямо пишешь - вся система была на очковтирательстве. От лейтенанта и видимо до маршала.
      
      Не вся. и не на всем. За очковтирательство сажали, знаешь ли. Вот Новикова к слову посадили. А тут - в самый тяжелый момент да не старшего-то офицера - ну смешно.
      
      > То есть детей не было? Совсем? А если бы Морозоф написал ну скажем 1501 дитёнок? И судя по всему он на чём-то основывал свою цыфру погибших немцедетей?
      
      На голых словах выжившего немецкого офицера. Честнока совершенного. сначала говорил, что беженцев было 5000, п а потом вдруг раз - и сал говорить что 9000. Для отвечающего за беженцев на борту - хорошая информированность.
      
      Один ребенок точно был. Его усыновил матрос, забравший младенца из шлюпки. Все. Еще видал документ, что деву одну признали спасшейся с корабля. Итого - документы есть на 2 детей. Прописью писать?
      
      > чуйствую что слово документалисты было написано с непередаваемым выражением. Док, вот сеёчас, если честно, просто ржу... не тролил он их... иди ветку перечитай...
      
      Я пытался с ними разговаривать нормально. это не троллеж. Их бешеная реакция - сугубо от слабости их позиции. Достоверность не определяется тоннами бумаг.
      
      > Да бери выше - маршал Новиков унд компания за что сели? А ты про Колобанова - видимо не поленились, сьездили и посмотрели . А в газетку тиснули чтоб дух наступающей в сторону от границы армии поднять. У немцев тоже наверняка такие же колобановы водяться что в танковых и самоходных частях, что в ПТО.
      
      Да, да, разумеется. И попадания в броню он себе наковырял стамеской.
      В артмузее о Колобанове отзывались, как о герое. А там были боевые кони, знаешь ли. На пропаганде их не провести было, сами воевали. Фронт-то маленький, люди на слуху.
      
      
      >Неужто они это с документами писали? Да всему верить, ёптыть, всемуц - СССР не был институтом блягародных девиц и положительных и отрицательных сторон можно набрать много.
      
      Можно. Потому когда валом ищут только отрицательные, заодно подлливая все и всех говном - это уже бесит.
      
      > Это очень заебис - документам я не верю но вот мифам фронтовых газетёнок всегда пожалуйста.
      
      Не все в газетенках мифы. и не все документы подлинны и достоверны.
      Пример только что привел АД.
      
      
    573. AD 2013/03/25 19:49 [ответить]
      Млечин в молодости.
      http://marquis-the-cat.livejournal.com/200598.html.
      
    572. Кыш 2013/03/25 18:48 [ответить]
      Зольдат, хорош юродствовать.
    571. Alex_saldat (saldat6@ya.ru) 2013/03/25 18:45 [ответить]
      > > 570.Берг Dок Николай
      >> > 566.Alex_saldat
      >>> > 563.Берг Dок Николай
      
      >
      >Провокационный ответ - а призыв (под страхом расстрела или повешения на минуточку) 55 летних и старше и 16 летних и младше в СССР когда начался?
      Вопросом на вопрос, что в принципе и ождаемо? так и у нас же призыв так и происходил - почотноя обязанность , хуле. А у немцев не знаю, впервые слышу, так что извольте тугамент в студию.И сколько призвали кстати то же не помешает.
      
      >
      >А с начальством тоже всякие разности бывают. И могут и не поверить. И не верят. И если окажется, что не верят справедливо - то представляешь - врущий офицер в условиях боевой обстановки вдруг получает массу неприятностей. Колобанова наказали? Если не наказали - то значит не врал.
       Не наказали - значит не врал, эту логику я запомню. А почему тогда нету в боевом донесении этих 20 убитых танков? Ведь не врал же, верно? Тем более под это дело и командиры что-нибудь себе на грудь могут получить, не только герой. А учитывая что на поле боля целая толпа военачальников отметилась то могли и написать хвалебную грамоту на героя. Но хрен в зубы.
       >Еще раз - я в армии служил. Мне втирать трудно всякую херню. Особисты тоже любили получать награды и звания - а получали они их и за посадки офицеров.
       Вот видишь, ты сейчас прямо пишешь - вся система была на очковтирательстве. От лейтенанта и видимо до маршала.
      >Что касается Маринеско, то нам старательно внушают, что он утопил не плавучеббазу, а 9000 мирных беженок с детьми. Скотина Морозофф так и пишет - было 3000 детей, немцы героически всех спасли, потому утонуло 3100 детей.
       То есть детей не было? Совсем? А если бы Морозоф написал ну скажем 1501 дитёнок? И судя по всему он на чём-то основывал свою цыфру погибших немцедетей?
      
      
      >С какой стати сказки - я -то их вначале считал нормальными. А они - улучшенный выпуск Марченки. Документалисты, ага.
       чуйствую что слово документалисты было написано с непередаваемым выражением. Док, вот сеёчас, если честно, просто ржу... не тролил он их... иди ветку перечитай...
      
      
      >И такое могло быть. Но тут понимаешь мешает верить в такой расклад то, что у нас прапорщик делал с ведома зампотылу. И тот ему "верил". И бумаги подписал. А Колобанову - по твоим же словам веры не было, ага. Про сговор слыхал, что такое?
       Да бери выше - маршал Новиков унд компания за что сели? А ты про Колобанова - видимо не поленились, сьездили и посмотрели . А в газетку тиснули чтоб дух наступающей в сторону от границы армии поднять. У немцев тоже наверняка такие же колобановы водяться что в танковых и самоходных частях, что в ПТО.
      
      >А с чего мне им верить безоглядно? Люди писали. Вон Сванидзе и Млечин понаписали горы документов о том, что СССР прекрасен и вечен,Ю а потом, что СССР говно и мерзость. каким их документам верить? А казалось бы)))
       Неужто они это с документами писали? Да всему верить, ёптыть, всемуц - СССР не был институтом блягародных девиц и положительных и отрицательных сторон можно набрать много.
      >
      >Молчу про откровенных предателей Яковлева и Волкогонова. У тез тоже документики оооочень разные.
       Это очень заебис - документам я не верю но вот мифам фронтовых газетёнок всегда пожалуйста.
      
      
    570. Берг Dок Николай (nikoberg@nm.ru) 2013/03/25 17:24 [ответить]
      > > 566.Alex_saldat
      >> > 563.Берг Dок Николай
      > Тогда задам провокацыонный вопрос - как же быть с потерями наших, если прзыв 17-ти летних начался одновременно с Германией? И это при том что у нас призвано было за войну 34 млн.Неужто как минимум 20 мил. военных потерь?
      
      Провокационный ответ - а призыв (под страхом расстрела или повешения на минуточку) 55 летних и старше и 16 летних и младше в СССР когда начался?
      
      > Помницца выкладывали отчёт писанный командованием Колобанова - те ему тоже не поверили, сразу видать немцефилы были что командир что комиссар. А при чём тут Маринеско - вполне законная цель, молодец что утопил.
      
      А с начальством тоже всякие разности бывают. И могут и не поверить. И не верят. И если окажется, что не верят справедливо - то представляешь - врущий офицер в условиях боевой обстановки вдруг получает массу неприятностей. Колобанова наказали? Если не наказали - то значит не врал. Еще раз - я в армии служил. Мне втирать трудно всякую херню. Особисты тоже любили получать награды и звания - а получали они их и за посадки офицеров.
      Что касается Маринеско, то нам старательно внушают, что он утопил не плавучеббазу, а 9000 мирных беженок с детьми. Скотина Морозофф так и пишет - было 3000 детей, немцы героически всех спасли, потому утонуло 3100 детей.
      
      > До до до, он их не троллил. Ну мне то ты не рассказывай сказки.
      
      С какой стати сказки - я -то их вначале считал нормальными. А они - улучшенный выпуск Марченки. Документалисты, ага.
      
      > Исправляем канистры на немецких разведчиков, ЗиЛ на ЗиС-5, и медаль в шляпе - ты на это что-ли намекаешь?
      
      И такое могло быть. Но тут понимаешь мешает верить в такой расклад то, что у нас прапорщик делал с ведома зампотылу. И тот ему "верил". И бумаги подписал. А Колобанову - по твоим же словам веры не было, ага. Про сговор слыхал, что такое?
      
      > Вижу же и советским документам не верим? Ну так я смотрю многие к этому приходят, что уже отчеты всяких НИИ времён войны и собственно боевые донесения подвергаются сомнению если они не ложаться в лубошную историографию.
      
      А с чего мне им верить безоглядно? Люди писали. Вон Сванидзе и Млечин понаписали горы документов о том, что СССР прекрасен и вечен,Ю а потом, что СССР говно и мерзость. каким их документам верить? А казалось бы)))
      
      Молчу про откровенных предателей Яковлева и Волкогонова. У тез тоже документики оооочень разные.
      
      
    569. Кыш 2013/03/25 17:14 [ответить]
      Только не надо рассказывать, что у нас 17-летних на фронт гнали. Их направляли учиться. А 13-летних у нас тоже одновременно с Германией фаустами оснащать начали?))))
    568. AD 2013/03/25 17:02 [ответить]
      > > 566.Alex_saldat
      >> > 563.Берг Dок Николай
      >>> > 561.Alex_saldat
      
      > Тогда задам провокацыонный вопрос - как же быть с потерями наших, если прзыв 17-ти летних начался одновременно с Германией?
      Никак. Потому что вот
      http://centralsector.narod.ru/opabs/265_2.htm
      http://centralsector.narod.ru/fulltext/ber.htm
      http://centralsector.narod.ru/fulltext/sok.htm
      Так что не одновременно.
      
      
      
      >>
      >>"В результате подачи задним ходом зил-130, ? 30-30 не, водитель рядовой Алексеев, раздавлено 68 канистр металлических 20 л."
      > Исправляем канистры на немецких разведчиков, ЗиЛ на ЗиС-5, и медаль в шляпе - ты на это что-ли намекаешь?
      >>
      >>Потому их святая вера в святость документов - ну в общем сильно дутая.
      > Вижу же и советским документам не верим? Ну так я смотрю многие к этому приходят, что уже отчеты всяких НИИ времён войны и собственно боевые донесения подвергаются сомнению если они не ложаться в лубошную историографию.
      Вот такая книжка есть.
      http://militera.lib.ru/h/barsukov_ez2/22.html
      И как раз таблица 30 по производству снарядов во время войны.
      В городе Полтаве лежат документы,согласно которым 122 мм снарядов в 14 годупроизведено почти в два раза больше,чем написано у Барсукова.
      Барсуков-это специалист куда выше,чем соврременные "исследователи",в свободное время пишущие тома.
      И опирался на документы ГАУ,откуда и взялись цифры в его труде.
      НИИ тогда не было,но имелись представители ГАУ в чине полковника,которые по заводам ездили и заказы принимали.И подписанные ими бумаги бывший Генерал Барсуков анализировал.
      Но почему-то труды гвардии полковника Бородая не учел.
      "Лубочная история"...
    567. Кыш 2013/03/25 16:48 [ответить]
      А давай запоганим бяку.(с)
      Во время войны генерируется много дезы. И едва ли не большая часть из нее оформляется в виде подлинных документов. Часть из них настойчиво подсовывается противнику, а часть просто лежит для прикрытия на случай, если кто сунется. Потом историкам раздолье трясти этими бумажками и орать :"Ничего незнаю, что не сходится, вот документ!" Вспомните хотя бы липовые документы всяких шпионов-диверсантов. Не все из них можно впоследствии однозначно идентифицировать как липу. Вот нашли чьи-то кости, а на них бумаги. А там написано, какого полка, откуда и куда следует и т.д. А это посторонний человек по своим делам пробирался.
    566. Alex_saldat (saldat6@ya.ru) 2013/03/25 15:59 [ответить]
      > > 563.Берг Dок Николай
      >> > 561.Alex_saldat
      >>> > 560.Кыш
      >> А лубок остаёться лубком. И лубошная история с яркими подвигами и мифами тоже.
      >
      >Ага. Но Третий Рейх разгромлен полностью, совершенно разгромлены все его военизированные организации (которые даже толком не описаны, даже по фольксштурму полных данных в принципе нет))), потеряна вся авиация и все бронетанковые силы противника
       Тогда задам провокацыонный вопрос - как же быть с потерями наших, если прзыв 17-ти летних начался одновременно с Германией? И это при том что у нас призвано было за войну 34 млн.Неужто как минимум 20 мил. военных потерь?
      >
      >Но нам будут рассказывать про лжеца Колобанова, убийцу новорожденных Маринеско и ты пы.
       Помницца выкладывали отчёт писанный командованием Колобанова - те ему тоже не поверили, сразу видать немцефилы были что командир что комиссар. А при чём тут Маринеско - вполне законная цель, молодец что утопил.
      >
      >Уланова и Шеина я не троллил. Я к ним относился освершенно нормально. После общения с ними мнение изменил.
       До до до, он их не троллил. Ну мне то ты не рассказывай сказки.
      >
      >И смею тебя заверить - с документами я работал куда больше, чем они оба. Причем в отличие от них я прекрасно знаю, как пишутся документы. В том числе и армейские.
      >
      >"В результате подачи задним ходом зил-130, ? 30-30 не, водитель рядовой Алексеев, раздавлено 68 канистр металлических 20 л."
       Исправляем канистры на немецких разведчиков, ЗиЛ на ЗиС-5, и медаль в шляпе - ты на это что-ли намекаешь?
      >
      >Потому их святая вера в святость документов - ну в общем сильно дутая.
       Вижу же и советским документам не верим? Ну так я смотрю многие к этому приходят, что уже отчеты всяких НИИ времён войны и собственно боевые донесения подвергаются сомнению если они не ложаться в лубошную историографию.
      
    565. Берг Dок Николай (nikoberg@nm.ru) 2013/03/25 15:38 [ответить]
      > > 559.Alex_saldat
      И насчет пидоров - это не личное. Личное как раз - мне на них наплевать.
      
      А вот когда они начинают рассказывать про хороших оккупантов, гадких наших и ты пы - это они готовят нашу страну к очередному вторжению, работая откровенно на врага. это - пятая колонна. И именно это мне в них не нравится.
    564. AD 2013/03/25 15:24 [ответить]
      > > 559.Alex_saldat
      >> > 557.Берг Dок Николай
      >>> > 555.Alex_saldat
      
      >>А что касается документов - не надо мне про них рассказывать.
      >>Я с ними работаю всю жизнь. Потому рассказы, что Шеин или Уланов накопали пять тонн компромата - это смешно.
      > А вот тут ты не прав - они ведь в данной книге именно НАШИ отчёты использовали, составленные именно НАШИМИ спецами для НАШИХ же нужд.
      Насчет всего НАШЕГО.
      Вот есть такая статья.и достаточно грамотного человека- Свирина.Он конечно. не танкист.а связист,но ...ладно.
      Вот статья.
      Где использованы НАШИ же документы,а именно спецсообщения НКВД о беспорядках в укрепрайонах.
      Вот цитируем одно из них:
      "'НКО СССР тов. Ворошилову 13 февраля 1939 г. Несмотря на долгое строительство и дооборудование Псковского и Островского УР, они не могут считаться в настоящее время боевспособными. Из-за неправильно спроектированного и построенного внутреннего оборудования большинства ДОТ они не могут быть заняты войсками... до половины сооружений на 20-40 см заполнены водой, появившейся из-за неправильной оценки глубины грунтовых вод. В то же время водопровод не работает... Электрооборудование укрепрайонов отсутствует... В жилых помещениях УР высокая влажность и спертый воздух... Центры снабжения УР не построены... Продовольственные склады отсутствуют... Из-за неграмотного планирования УР их огневые сооружения не могут вести огонь на дальность более 50-100 м, так местность имеет бугры, овраги и невырубленные леса. ДОС ? 3, установлен на склоне оврага и не может быть замаскирован из-за постоянных оползней, а имеющийся в нем орудийный полукапонир бесполезен, так как располагается ниже уровня окружающей местности... Для расширения секторов обстрела необходимо снять около 120 000 кубометров земли, а также вырубить до 300 га леса и кустарника... Амбразуры ДОТ расчитаны на применение пулеметов 'Максим', но оборудованы станками неизвестной конструкции, ... предназанченными скорее всего для пулемета Гочкиса давно снятого с вооружения. Орудийные полукапониры не оборудованы броневыми заслонками и служат источником проникновения в ДОТ талых вод и осадков... "(с)
      http://www.fortressby.com/index.php?option=com_content&task=view&id=8&Itemid=15&limit=1&limitstart=1
      Прочитали? страх господень! И на основании НАШИХ документов,НАШ историк же.
      дляНАС.
       А теперь плюньте на сей документ.Можно и на статью,потому что и в остальных спецсообщениях хрени хватает
       Конкретно по документу.
      1.Никаких станков неизвестной конструкции в УРе нет и было. Там много станков доживших до наших дней. И документы о службе УР говорят,что использовался один и тот же стандартный станок Горносталева. И не для устаревшего пулемета Гочкиса,а лдля стандартного же пулемета Максим.
      2.Дот номер три,посаженный в неудобном месте, на местности не найден.))))
      3.Орудийные полукапониры не обрудованы бронезаслонками?
       А они вообще не достроены! Их только -только начали в 39 году строить!Я вообще не уверен,что на февраль 39 года они есть! Потому что в плане 38 года их не было.а в плане 39 года их шесть(построены только два,дальше тормознулись,ибо граница сдвинулась).
      Это что касается Псковского УР.
      Островский УР- его только в 38-39 году начали строить!
      Теперь всем понятно,как можно взять подлинный документ и на основе этих подлинных документов написать несусветную хрень?
      Даже вменяемому человеку,каковым является Свирин?
    563. Берг Dок Николай (nikoberg@nm.ru) 2013/03/25 15:00 [ответить]
      > > 561.Alex_saldat
      >> > 560.Кыш
      
      > А лубок остаёться лубком. И лубошная история с яркими подвигами и мифами тоже.
      
      Ага. Но Третий Рейх разгромлен полностью, совершенно разгромлены все его военизированные организации (которые даже толком не описаны, даже по фольксштурму полных данных в принципе нет))), потеряна вся авиация и все бронетанковые силы противника.
      
      Но нам будут рассказывать про лжеца Колобанова, убийцу новорожденных Маринеско и ты пы.
      
      Уланова и Шеина я не троллил. Я к ним относился освершенно нормально. После общения с ними мнение изменил.
      
      И смею тебя заверить - с документами я работал куда больше, чем они оба. Причем в отличие от них я прекрасно знаю, как пишутся документы. В том числе и армейские.
      
      "В результате подачи задним ходом зил-130, ? 30-30 не, водитель рядовой Алексеев, раздавлено 68 канистр металлических 20 л."
      
      Потому их святая вера в святость документов - ну в общем сильно дутая.
      
      
    562. Кыш 2013/03/25 14:39 [ответить]
      Лубок - это когда Рудель 500 танков спалил, а Гитлер велел его за это обмазать медом и извалять в бриллиантах.
    561. Alex_saldat (saldat6@ya.ru) 2013/03/25 14:36 [ответить]
      > > 560.Кыш
      >Ничего не личное. Пидоры остаются пидорами, как бы Док к ним ни относился. Да хоть бы его вообще не было.
       А лубок остаёться лубком. И лубошная история с яркими подвигами и мифами тоже.
      
      
    560. Кыш 2013/03/25 14:16 [ответить]
      Ничего не личное. Пидоры остаются пидорами, как бы Док к ним ни относился. Да хоть бы его вообще не было.
    559. Alex_saldat (saldat6@ya.ru) 2013/03/25 14:13 [ответить]
      > > 557.Берг Dок Николай
      >> > 555.Alex_saldat
      >>> > 552.Берг Dок Николай
      >Нет. Но этот Каминский совершенно прав.
       В чём прав? В поддержке идиота Ермакова? Так это просто пиздец...
      >Марченко или Мокренко - паскуда и брехло.
       Это у тебя уже личное .
      >
      >А что касается документов - не надо мне про них рассказывать.
      >Я с ними работаю всю жизнь. Потому рассказы, что Шеин или Уланов накопали пять тонн компромата - это смешно.
       А вот тут ты не прав - они ведь в данной книге именно НАШИ отчёты использовали, составленные именно НАШИМИ спецами для НАШИХ же нужд.
      
      >Потому что ежели найдется стараая кинопленка с битой немецкой танковой техникой "мэйд ин Колобанов" всем тоннам документов рейхофилов - цена гомно.
       Ну так это последний довод будет - но тут сам видишь как вертиться Ермаков даже с фотографиями.)))
      >
      >Спорить же с пидорами бессмысленно. Они изначально пидоры.
       Опять личное.
      >Потроллить их можно, но
       Ога, помню как ты их троллил на их же территории. Лучше не надо.
      >Я лучше тут проду закончу.
       вот это правильно , вот это я поддерживаю.
      
      
    558. Берг Dок Николай (nikoberg@nm.ru) 2013/03/25 14:00 [ответить]
      > > 555.Alex_saldat
      
      Тонину поддерживаю. Ревизионисты же пидорасы в плохом смысле этого слова. И да - пока они не расскажут о судьбе каждого попавшего в лапы к немцам ьрофейного танка все их рассказы о мизерности количества танков у немцев - фуфло.
      
      тут давеча АД чуть не свихнулся. отслеживая путь одной роты. Так вот по разным источникам (все - документальные, ага) - она в один и тот же день находилась в совершенно разных местах, ага. И не потому, что носилась как угорелая.
      
      Ревизионисты - имеют крайне малый жизненный опыт, но чудовищный апломб и самоуверенность. Ну Мокренка примером. Знаний меньше, чем у салобона после КМБ, а мнение имеет, ага. Документы видал, ага.
    557. Берг Dок Николай (nikoberg@nm.ru) 2013/03/25 13:56 [ответить]
      > > 555.Alex_saldat
      >> > 552.Берг Dок Николай
      
      Нет. Но этот Каминский совершенно прав.
      Марченко или Мокренко - паскуда и брехло.
      
      А что касается документов - не надо мне про них рассказывать.
      Я с ними работаю всю жизнь. Потому рассказы, что Шеин или Уланов накопали пять тонн компромата - это смешно.
      
      Потому что ежели найдется стараая кинопленка с битой немецкой танковой техникой "мэйд ин Колобанов" всем тоннам документов рейхофилов - цена гомно.
      
      Спорить же с пидорами бессмысленно. Они изначально пидоры.
      Потроллить их можно, но
      Я лучше тут проду закончу.
      
    556. Charger (charger-33@mailfrom.ru) 2013/03/25 13:32 [ответить]
      http://health.mail.ru/news/168014/
      
      А должно быть наоборот.
    555. Alex_saldat (saldat6@ya.ru) 2013/03/25 13:31 [ответить]
      > > 552.Берг Dок Николай
      >> > 550.Alex_saldat
      >
      >нет. Просто один раз пошлем нахуй.
       Ну дык, это сразу ясно что прямо и потом налево. Просто вспомнилось Тонинское про фотки, а ещё вчера вот тут http://sdelanounas.ru/blogs/30820/ отожгли. И это не ты там по ником Николай Каменский, очень уж реакция на Марченку положительная.
      
      
      
      
    554. Кыш 2013/03/25 13:25 [ответить]
      Марченко весь в говне. Но виноват в этом он сам.
    553. Берг Dок Николай (nikoberg@nm.ru) 2013/03/25 13:06 [ответить]
      > > 551.Alex_saldat
      
      > А почему нахер? Разве с войны все нормельные приходят? И психических расстройств нету?
      
      С войны разумеется не все нормальными приходят. Только тут не чувствуешь разницу между утверждениями:
      
      1.С войны, разумеется, не все нормальными приходят
      
      2.С войны, разумеется, все ненормальными приходят
      
      
      
      
    552. Берг Dок Николай (nikoberg@nm.ru) 2013/03/25 13:04 [ответить]
      > > 550.Alex_saldat
      
      нет. Просто один раз пошлем нахуй.
      
      Потому как с моей колокольни - если ты, умник, развенчал одного нашего героя - то будь ласков - объясни в мировом масштабе - куда делся КАЖДЫЙ французский, польский, прибалтийский, румынский венгерский итальянский и ты пы и английский трофейный танк, сколько и какой продукции военной выпустил КАЖДЫЙ немецкий завод - и в том числе не немецкие и как в итоге наши оказались в Берлине, имея здоровенную армию, а немцы - при мобресурсе более 20 млн. мужиков (а учитывая все их гитлерюгенды и прочие фольксштурмы там смело до 30 получается) - остались без живой силы уже к концу 44 года.
      
      Пока все эти многоумные разборы наших героев - чистое говноплевательство.
      Да, журналисты врали. Но только нюанс в том, что когда сраные журналисты врали про 28 панйиловцев - там дралась дивизия. Целиком То есть журналисты ПРЕУМЕНЬШАЛИ, суки, масштаб. И потому ложь журналистов - не повод поливать говном воевавших.
      
      А найти неполный комплект немецких документов и смело делать выводы, что батальон боев не вел, а Колобанов все наврал (при живом особисте и замполите, ага)- я уже писал, что это такое. Это блядство. И показатель, что Марченки эти ни дня в армии не были и опыта жизненного у них - только как в жопу давать.
    551. Alex_saldat (saldat6@ya.ru) 2013/03/25 12:54 [ответить]
      > > 549.Берг Dок Николай
      >> > 547.Alex_saldat
      >>> > 543.Берг Dок Николай
      >Такие - нахер. Это ровно то же, что ювенальная юстиция. Только для взрослых.
       А почему нахер? Разве с войны все нормельные приходят? И психических расстройств нету?
      
      
    Текущее Страниц (26): 1 ... 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 ... 26Архивы (28): 1 ... 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"