910. Черный Кхмер2013/05/19 08:22
[ответить]
И так, я сплотил и умножил когорты своих тараканов, тяжко пострадавших от ADцких тапочков и фанатичного дизельного дихлофосу всяких Штейнообразных. А как вы думали, оне у мну не только строем ходят и честь отдают. Они еще и противогазы с химзой пользуют.
Блиндажи тараканами превращены в потерны большого заглубления, бронеколпаки усилены фортфикационным бетоном.
Прадалжаем разгавор!
909. Черный Кхмер2013/05/19 08:59
[ответить]
А ты спрошай, мы поможем. Тут все просто - танкетка Карден-Лойд появилась по наметкам ПМВ как идея бронированного, мобильного, способного передвигаться в условиях лунного ландшафта пулеметного гнезда. Главное - предельно дешевого и простого в производстве. Только одна беда - брать это угребище после окончания войны никто особо не желал, а в войну не успели. Тогда стали надувать корпус, усиливать двигатель-трансмиссию-подвеску. Получили Виккерс 6 тонн. Вот его и стали впаривать. А тут случился Остромудный Маршал в Союзе. И купил, идиот малограмотный. Чем разом похерил все наши наработки и отвлек конструкторские кадры на доведение до ума этой тухлой тамагочи, а производственные мощности - на корпуса и двигатели.
Но, параллельно с ним купили "Кристи". Его тянули по остаточному принципу. Башня на БТ-5 была унифицирована с Маршальским Тараканом Т-26.
На Таракана большой погон не наденешь, а потому у БТ получился вместо башни темечковый геморрой (такой вот у нас Тухачевский великий херург оказался. Вместо головы - жопу танку вырастил, по своему образу и подобию). Строить танкомоторный завод курируемый "Большевиком"(пусть даже и структурно в него входящий) - тоже не захотел. Пришлось брать "чо влезло", кое-как на авиазаводах переделывать и вкрячивать, что в БТ, что в 28-й. Что очень хреново. Ибо моторчег весьма достойный и, при приложении мозга, вполне мог дать потомство. Есть у четырехтактников некий такой моментик - из 12-ти циллиндрового движка, крайне непринужденно, получается восьмициллиндровый. Методом отпиливания четырех циллинров "от хвоста". Наоборот не получится - коленвал и картер у 12-ти циллиндрового куда как прочнее и элластичнее.
Еще один плюс - война показала, что в попыхах, при мобилизации, на неподходявом оборудовании, М-17 вполне успешно льется из чугуния без потери свойств. И тяжелее становиться на 200 кил где-то. Ну и еще есть всякие мелкие хитрости для удешевления производства и изъятия из него стратегически важных матариалов.
Если повернуть дело так - то мы получаем два мотора - 12-ти и 8-ми циллиндровые, с мощьностью 620-700л.с и 400-450л.с. соответственно.
К этим моторам мы получаем целую кучу плюсов - огромное количество деталей у них одинаковые. Из бездефицитных материалов.
При отсутствии производства Т-26 мы полностью используем возможности корпуса БТ, ибо не скованы ограничениями перетанкетки.
Ну, а при подоходе к "Кристи" с головой, страна, в районе 36-го, получает аналог немецкой тройки, с круговым бронированием 30мм, с чисто гусеничным ходом и подвеской "Кристи" (с 45мм пушкой, а то и с КТ, но за счет большого погона, весьма склонную к модернизации). Больше того, за счет некоторого усиления передних пружин, лоб можно, почти безболезненно, дотянуть до 45мм и усилить ранее произведенные машины 15мм экранами.
Возможности подвески Кристи исчерпаны. В 39-м на большую дорогу выходят, стыдливо пряча за спину кистень, дизель и торсионная подвеска.
Минусом такого решения является огромный, по сравнению с Т-26, расход бензина. 400 сильный вариант будет жрать примерно 120-150 литров в час, семисотка - может и в 250 не поместиться.
Вот примерно так.
908. (nikoberg@nm.ru) 2013/05/19 02:40
[ответить]
>>906.AD
>>>905.Берг Dок Николай
(Пригорюнясь.)
Если б я еще и понял, о чем у вас спор был. И тем более понял кто прав, а кто нет(((
Это ежели о моторах к танкам.
А с фортификацией вроде и попроще, но опять же лейном закидают - дескать казаки о таком говорить не будут, оне примитивны.
Тот же Дзинь первый фЭ выразит.
907. (nikoberg@nm.ru) 2013/05/19 00:30
[ответить]
906. 2013/05/18 20:02
[ответить]
>>905.Берг Dок Николай
>Подивился мудрости беседующих и будучи не в силах что-либо сказать заявляю, что сегождня в ЕКронштадте пускали горажданских на военные корабли и я сейчас сижу в легком офигении.
>
>Офигения в Тавлиде.
Хорошее это дело.мы,когда ребенок был маленький,тоже с удовольствием ходили на корабли в день ВМФ,когда на юге гостили.
В прошлом годе пошли на "Кутузов",а там токмо по экскурсиям. Увы.
Но это ладно,а удивленный автор могет тоже кое-что сделать.
1.Рассказать,что он там видел в Кроне.
2.Передрать нашу беседу в роман близко к тексту, перемежая токмо вставными фразами. Разговор где-то на блок-посту. Енот, казак про прозвищу Черный Кхмер)))) и ее некто незнакомый с СКСом под мышкой.))))
905. (nikoberg@nm.ru) 2013/05/18 19:40
[ответить]
Подивился мудрости беседующих и будучи не в силах что-либо сказать заявляю, что сегождня в ЕКронштадте пускали горажданских на военные корабли и я сейчас сижу в легком офигении.
Офигения в Тавлиде.
904. Черный Кхмер2013/05/18 19:19
[ответить]
Посмотрю у себя. точно было.
903. 2013/05/18 19:16
[ответить]
>>902.Черный Кхмер
> Ну это история развития КВ. Для пятого вроде заказывали.
Вертел -крутил,не нашел. Есть у всех КВ начала войны и около либо дизель жидкостного охлаждения в 1200 сил, либо спарка В2,либо штатный двигатель.
А такого нет.
902. Черный Кхмер2013/05/18 19:01
[ответить]
Ну это история развития КВ. Для пятого вроде заказывали.
901. 2013/05/18 18:59
[ответить]
>>900.Черный Кхмер
> Ланыть, поговорили о грустном. Меня болше всего убил вариант указания о разработке дизеля воздушного охлаждения на 800 лошадей. Что курили отцы командиры?
А можно подробнее- что за дизель,для чего? и когда?
900. Черный Кхмер2013/05/18 18:54
[ответить]
Ланыть, поговорили о грустном. Меня болше всего убил вариант указания о разработке дизеля воздушного охлаждения на 800 лошадей. Что курили отцы командиры?
899. 2013/05/18 18:18
[ответить]
>>898.Черный Кхмер
> Спасибо за ссыль. Только я тоже не понял - нафига брать пытаться было? При заглублении потерн на 50 метров никакие гаубицы не помогут. Тут надо толлбои в дело пускать.
А все эти ужасы выявились потом.
На вскрытии.
А пока японцы эти ходы китайцев копать заставляли,а дальше-кирдык,шоб не болтали лишнего.
Просто изрядная часть этих позиций была в 6-8 км от границы,и за сопками,потому от нас не вина.А детали агентура знать не могла. То,что было видно от нас на склонах- сносили нафиг( но глубже был туннель).
Ну и 5 армия проделала финт,пройдя через считавшийся непроходимым распадок или ущелье.Прямо во фланг,протащив танки и артиллерию через заросли укропа.
898. Черный Кхмер2013/05/18 18:06
[ответить]
Спасибо за ссыль. Только я тоже не понял - нафига брать пытаться было? При заглублении потерн на 50 метров никакие гаубицы не помогут. Тут надо толлбои в дело пускать.
897. 2013/05/18 17:49
[ответить]
>>896.Черный Кхмер
> Кстати, неплохие дизеля воздушного охлаждения делали чехи. Это я про тягачи и автомобили.
Ага ж .А ЛТ-35 и 38 рассекали с бензомоторами.
896. Черный Кхмер2013/05/18 17:37
[ответить]
Кстати, неплохие дизеля воздушного охлаждения делали чехи. Это я про тягачи и автомобили.
895. 2013/05/18 17:35
[ответить]
>>894.Черный Кхмер
> Ага. А потом привозим гаубицу в дом к Маннергейму и ставим поверх руины (бо в дом - не влезет). Чтобы типа не забывал, сука, на кого гавкает.
> Где потом применять эти сильно колдунские и куда как не дешевые громыхальники?
Вся японская граница.
Рассказать,что там было?
На первой схеме представлено общее расположение всех опорных пунктов Халарского УР. Фактически - это не укрепленный район, а подобие фортовой крепости, причем каждый из 5 "фортов" - это огромный форт-застава, три из которых на западном фронте имели очень протяженные подземные коммуникации, а на восточном - один имел ограниченные подземные коммуникации, а второй не имел их вовсе. Каждый такой форт-застава располагался на песчаных холмах, возвышавшихся на 50-80 м над городом, и был окружен противотанковым рвом.
Вторая и третья схемы относятся к основной части сопротивления - укрепленной группе Хэнаньшань (на первой схеме она обведена пунктиром в левом верхнем углу чуть выше ж/д), фактически могучему форту-заставе нового типа размерами 2,5х1 км, в составе которого было 209 различных сооружений, включая доты, дзоты, артиллерийские площадки и др., а общая протяженность подземных коммуникаций составляла 4250 м. В настоящее время левая часть этой укрепленной группы частично музеифицирована и в ней расположен туристический маршрут. К немузеифицированной части относятся огромные подземные погреба длиной 35-50 м (они видны на схеме этакими отростками-аппендиксами), а также соединительная потерна длиной 800 м к правой части. Сама соединительная потерна примерно на середине завалена. Правая часть сооружения до сих пор используется в каких-то целях, то ли гражданской обороны, то ли размещения объекта железнодорожной инфраструктуры. Кому интересно посмотреть на объекты Хайларского УР - могу отослать в гугл (Hailaer), там очень хорошо виден обвод каждого опорного пункта, противотанковые рвы и сеть траншей.
Особенностью УГ Хэнаньшань было наличие в составе наземных объектов т.н. "огневых пунктов", как их назвали китайцы, всего их было около полутора десятков, которые размещались за противотанковым рвом. Это железобетонные кольцевые сооружения диаметром 30-40 м, по периметру которых расположены закрытые и открытые (понадобие "тобруков") огневые точки, железобетонные дворики для противотанковых орудий, соединенные общей кольцевой галереей, а внутри этого периметра располагались убежища. И все это было защищено 2,5,-3 м толщинами железобетона. Сейчас все подорвано, а в ЦАМО схем этих "огневых пунктов" мне не попадалось, поэтому их точный вид пока остается загадкой. Но точно, что такого типа сооружений в других японских приграничных УР не строилось.(с)
Вот здесь еще много и со схемами.
Финны нервно плачут,понимая собственное ничтожество.))))
Еще есть очень даже приличный Сарненский УР и чуток похуже Барановичский.
Доты строили румыны( вызывают презрительные ухмылки).и даже эстонцы с Латышами. Последних мизер,но есть.
Это если далеко не смотреть.А еще чешские и немецкие....
894. Черный Кхмер2013/05/18 17:20
[ответить]
Ага. А потом привозим гаубицу в дом к Маннергейму и ставим поверх руины (бо в дом - не влезет). Чтобы типа не забывал, сука, на кого гавкает.
Где потом применять эти сильно колдунские и куда как не дешевые громыхальники?
893. 2013/05/18 17:14
[ответить]
>>891.Черный Кхмер
> И возить снаряды до морковкиного заговенья. Одна полуторка - один 305 поросеночек.
> Как показал немецкий опыт - нужен полк 122 гаубиц, полк 152 гаубиц-пушек и хрошие артразведчики с корректировщиками. А также - хорошо обученная пехота и саперно-штурмовые взводы.
Так ведь что проще: иметь 305 мм дивизион с хватами в числе три сотни человек и даже дореволюционными спецами)))) или два артполка числом в полторы тысячи чеовек( ну они еще найдутся), спецы-кооректировщики( мама родная,ну ладно,найдем), штурмовая пехотва-блин,а где ее взять?
Увы.
Дивизион 305 мм гаубиц уже есть. И даже полуторка- найдем тоже.Пусть лично Грендаль корректирует и не дай бог промахнется.)))))
И снарядов в Кронштадте до некоторой мамы.Гаубица морские снаряды тоже кушает и не давится.А финну на голову падает не 376 кг,а 470.
)))))
892. Черный Кхмер2013/05/18 17:08
[ответить]
С В-2 много интересных моментов. Ему не то чтоб мешали - просто пока жареный петух не клюнул, относились по приципу - и так сделают. А он не делался.
891. Черный Кхмер2013/05/18 17:03
[ответить]
И возить снаряды до морковкиного заговенья. Одна полуторка - один 305 поросеночек.
Как показал немецкий опыт - нужен полк 122 гаубиц, полк 152 гаубиц-пушек и хрошие артразведчики с корректировщиками. А также - хорошо обученная пехота и саперно-штурмовые взводы.
890. 2013/05/18 16:56
[ответить]
>>888.Черный Кхмер
> А стоять там будет не М-5. А два варианта М-17.
Да бога ради.Но 8 грошков или 12 М-17- оне жруть побольше,чем двигатель с т-26. Если меня попросят,я скажу,сколько жрет авиационный М17.
))))
А вообще- пусть Дзинь отвечает,а то я отвлекаюсь от проды.))))))
889. 2013/05/18 16:54
[ответить]
>>886.Черный Кхмер
> Хочешь разорить маленькую страну - подари ей крейсер )))))))))
> Много надо бензина, не спорю. Зато это будут танки. И не будет сурпризов типа обрывов клапанов при форсировании и без того перегруженных двигателей, и появятся гусеничные тягачи...
Они и так есть. В Харькове делаются.)))))
И ,пардон, М5 и 17 тоже в полевых условиях гробятся.
> И дойдет кое до кого, что дизеля нужны как воздух И начнут прислушиваться к просьбам конструкторов о закупках высококлассного оборудования для производства насосов и форсунок.
Так никто и не считал,что дизель не нужен.Только сделать никак не могли.
а лицензии на В-2 никто бы не дал.По причине того,что нечего давать.
888. Черный Кхмер2013/05/18 16:52
[ответить]
А стоять там будет не М-5. А два варианта М-17.
887. 2013/05/18 16:51
[ответить]
>>883.Черный Кхмер
> Не могло быть до февраля никаких попаданий в миллионники из больших калибров. Проспала разведка их. Первое время народ считал их просто хорошо замаскированными ДЗОТами.
А арткапониры на речке Тайпален-Ийоки?
Их сразу стало видно,когда переправе стала резко не задаваться.
> То, что было известно - уработали почти сразу, даже амбразуру фронтального огня в одном из милионников имевшуюся, заклепали махом.
Так его ж добивать надо.Шоб в нем не таились заразы.Вот 406 мм снаряд его и обвалит.Целиком,а потом пленные расскажут,что там было еще две амбразуры.
Ну и в процессе рассеивания образуются ямки,в которых бесследно пропадают целые взводы.Была траншея,были блиндажи,а теперь один рыхлый грунт.А мы правильно шли или заблудились?))))
> Разведка, подготовка, доукомплектование до стандартной численнности один к трем... Тяжелая артиллерия потому и зовется тяжелой, что неспешно добирается, неспешно собирается, а потом быстро превращает округу в лунный пейзаж.
ее тащить всего 35 до границы и еще столько же до миллионников.
Основание для 305 мм собирается за пару дней неспешной работы,можно строить круглые сутки сменами.
Железнодорожная система еще быстрей.
886. Черный Кхмер2013/05/18 16:51
[ответить]
Хочешь разорить маленькую страну - подари ей крейсер )))))))))
Много надо бензина, не спорю. Зато это будут танки. И не будет сурпризов типа обрывов клапанов при форсировании и без того перегруженных двигателей, и появятся гусеничные тягачи...
И дойдет кое до кого, что дизеля нужны как воздух И начнут прислушиваться к просьбам конструкторов о закупках высококлассного оборудования для производства насосов и форсунок.
885. 2013/05/18 16:43
[ответить]
>>881.Черный Кхмер
> Мой сценарий пусть и спорный - но реален вполне. Если бы на освоение БТ бросили те силы, что и на Т-26, результат оказался бы вполне схожий. Но вышло как вышло.
И что мы получим в итоге? Танк,который надо менять однозначно в 39 году,а лучше бы и чуть раньше.
Хоть это будет Т-26,хоть БТ.
А теперь задачка.
На 1.01 36 года есть 18 Т-35, 75 Т-28, 2786 БТ, 4043 Т-26, 1869 плавающих. 2333 Т-27.
Вопрос первый- может,здесь есть иные лишние?
вопрос второй:
Вот мы условно себе успросили жизнь и получили на тот же день 95 Т-28( выкинув Т-35) и 6800 БТ-Ч))))).Всякая шваль не в счет.
И везде стоит М5.
Сколько же дополнительно бензина нам нужно,шоб пользоваться этой армадой по отношению к реалу?
884. Черный Кхмер2013/05/18 16:32
[ответить]
А тысячи убитых при попытке глубокого охвата - дальние последствия маршальских трудов. Тухачевского идейка была.
883. Черный Кхмер2013/05/18 16:33
[ответить]
Не могло быть до февраля никаких попаданий в миллионники из больших калибров. Проспала разведка их. Первое время народ считал их просто хорошо замаскированными ДЗОТами.
То, что было известно - уработали почти сразу, даже амбразуру фронтального огня в одном из милионников имевшуюся, заклепали махом.
Разведка, подготовка, доукомплектование до стандартной численнности один к трем... Тяжелая артиллерия потому и зовется тяжелой, что неспешно добирается, неспешно собирается, а потом быстро превращает округу в лунный пейзаж.
882. 2013/05/18 16:25
[ответить]
>>879.Черный Кхмер
> Чем больше размер структуры, тем быстрее и более явно она впадает в параличь от суммы мелких косяков, допущенных ее составляющими. Дай бог с бригадами тогда было справится. Ни связи, ни умения управлять...
> Этот косяк - не от отсутствия учений. Потребовалось полтора года войны для наработки опыта.
Так ить откуда опыту до войны взяться? От учений. Захлебнулись бы от поломок,протащив корпус от Киева до Харькова и стали бы чесать репу- на фига попу гармонь,а корпусу 1031 танк?
Немцы вообще могут.
А у нас не вышло. Значит,надо рихтовать структуру под возможности.
881. Черный Кхмер2013/05/18 16:23
[ответить]
Мой сценарий пусть и спорный - но реален вполне. Если бы на освоение БТ бросили те силы, что и на Т-26, результат оказался бы вполне схожий. Но вышло как вышло.
880. 2013/05/18 16:22
[ответить]
>>876.Черный Кхмер
> Вопрос возможности освоения упирается не в некую мантру, а в предоставленные ресурсы - людские и материальные. "Большевик", ни при каких обстоятельствах не мог освоить М-5. Однако освоил.
Производство двигателей не должно быть колдунством,а должно быть типичным производственным процессом,рутиной.
А "Большевик" имено колдовал с м5 и танками.Оттого,что было много уникальных станков и уникальных людей,он как-то справлялся.
Но у этого как-то была оборотная сторона-закон сохранения энергии и материи.))))
То есть побочным результатом колдунства с " Совьет Либерти")))) было то,что заводу не хватало денег,людей и протчего,чтоб доделать недоделанные с царских времен орудия.Отого страдал флот и оборона в целом.
Например,заводу еще при царе заказали 406 мм гаубицу и 406 мм пушку.Закз не успели при царе,не успели и позже.
Поэтому в 39-40 м году на Линии Маннергейма не хватило двух попаданий 406 мм гаубицы,скажем,в "Поппиус".
Его пришлось долбить дольше,и додолбить в феврале.
А не в декабре.Между февралем и декабрем- многие тысячи убитых.
А вообще виновата РКМП.
В ней было три завода,делавшие судовые дизели(сами),один- автомоторы(сам), один- авиамоторы( по лицензии),но воздушного охлаждения.
авиамоторов жидкостного охлаждения никто не делал.
И приходилось сваливать моторы ЖО на орудийный завод,а нефтемоторы на судостроительный...
879. Черный Кхмер2013/05/18 16:09
[ответить]
Чем больше размер структуры, тем быстрее и более явно она впадает в параличь от суммы мелких косяков, допущенных ее составляющими. Дай бог с бригадами тогда было справится. Ни связи, ни умения управлять...
Этот косяк - не от отсутствия учений. Потребовалось полтора года войны для наработки опыта.
878. 2013/05/18 15:58
[ответить]
Жопа 41 года выросла от тогочто все от мала до велика не умели пользоваться имеющейся техникой и людьми.Некоторые от полной неспособности,некоторые от недостатка опыта.
С солдатами тоже было не хорошо,в том числе и с физподготовкой и умением пользоваться выданным ружжом.
Потому что,чтоб все это умели делать хоть в первом приближении нужны огромные деньги и ресурсы.
Которые начали появляться только к концу 30 х,но и то не в избытке.
Оттого и прищшедший из запаса командир и новобранец,и ранее служивший боец они были в разной степени недоучки.
У страны не было денег сразу на все- на полноценную боевую подготовку, на обучение запасных на сборах и на производство военной техники и запчастей для нее.Пошли по пути вкладывания всего в военое производство.Будут хоть заводы,которые смогут сделать много для войны,хоть и среднего качества,но сделают.А дальше авось народ это как-то освоит. А может,потом и денег больше будет,и народ не кое-как освоит,а чуть лучше.
Отого и в 40 м сделали мехкорпуса нвгог типа,а вот полномасштабные учения с ними планировались на 41 год. Если б война состоялась в 42м. то подрихтовать структуру время было.А его не дали. и сразу несовершенство стало портить жизнь. Вслед за несовершенством техники, неумением и пр.
877. Черный Кхмер2013/05/18 15:37
[ответить]
К сожалению, администраторы класса Лаврентия Палыча - товар штучный.
Ну а так - метания момента. Бессистемные, а от того приведшие в жопу 41-го.
876. Черный Кхмер2013/05/18 15:33
[ответить]
Вопрос возможности освоения упирается не в некую мантру, а в предоставленные ресурсы - людские и материальные. "Большевик", ни при каких обстоятельствах не мог освоить М-5. Однако освоил.
875. 2013/05/18 15:30
[ответить]
>>871.Черный Кхмер
> Просто реально решить проблему танковой жопы можно только одним способом - собрать усилия в кучу и удавить бесполезные метания. Т-26 - это чистой воды пролет мимо кассы.
Это как раз ТАНК.КОТОРЫЙ У НАС БЫЛ, как только руки на заводе 174 стали в нужную позицию( а это случилось раньше,чем на ХПЗ).
Потому это был танк,который имелся в товарных количествах,двигался с той же скростью,что и БТ-2-5( ибо реже ломался))))) и в отличии от пулеметных ужасов имел пристойное вооружение.Броня- ну ,так не хуже всех до 35 года,а после 35 не хуже всех,кроме трех-четырех танков в мире.
Поскольку 90 сильный двигатель жрет бензина меньше 400 сильного,то он и экономичнее.
Потому можно было извращаться с БТ,потому что без них было чем воевать.
> Ты попробу разобраться, что в авиации творилось - крышей двинешся. Поликарпов и Яковлев настолько озвезденели, что впали в дисконнект с реальностью )))))))))))))
А там куда хуже,и Поликарпов виноват куда меньше.
Вообще в авиапроме не было человека вроде Кагановича-железнодорожника,который мог конструкторам показать кузькину мать и заставить делать ,что надо.
Каганович Михаил был слабоват против гениефф.
874. Черный Кхмер2013/05/18 15:19
[ответить]
А энто как к вопросу погона подойти. Внимательно глянь на погон Т-28. У большой башни.
Гусли сыпаться перестали к лету 38-го. А если не учинить "вредительства" в 36-м - жопа станет. Проще уже в парке заменить гусеницы, чем волочь танки с площадок хранения на заводы.
А БТ-2, кои успеют настрогать - в тягачи и механизированные минометы точно переделывать придется. Уж тышшу-то точно успеют наваять.
873. Тимур-Джан (twc73@mail.ru) 2013/05/18 15:14
[ответить]
>>869.Черный Кхмер
> Предположим - М-5 УЖЕ с производства снят. Запускаем БТ-2 с обязательным требованием наличия спарки орудия и пулемета. Тараканьи бега со скупкой и судорожным ремонтом "Либерти" повторяем. Ну не успел наш попаденец с советом товаришшу Гуталину.
Предлагаю сразу "Березу" аль "Рогатку", ага.
> Т-26 аккуратно топим на подходе. Вместе с пароходом. ))))
Расстреляют Вас, товарищ Черный Кхмер. Как вредителя. Как и прочих многих технических мечтателей с 37-го по 41-й. Башенный погон под большую башню напильником обтачивать бум? Т-26 - вполне достойная машина, могущая быть освоенной тогдашней советской промышленностью в массовом порядке
> И, пока завод - серийщик парится с БТ-2, напускаем гопу на БТ с девизом "кругом тридцатка, колесный ход - долой."
Гусли разваливаться перестали после сотни км только эдак к выпуску БТ-7М. чОткий репер. ага :) А до того за такие предложения - к стенке. Или танковые траспортеры. Что тоже кончится стенкой.
872. Черный Кхмер2013/05/18 14:55
[ответить]
А роман выйдет скушный - очень психологичный и очень производственный.
871. Черный Кхмер2013/05/18 15:07
[ответить]
Просто реально решить проблему танковой жопы можно только одним способом - собрать усилия в кучу и удавить бесполезные метания. Т-26 - это чистой воды пролет мимо кассы.
Ты попробу разобраться, что в авиации творилось - крышей двинешся. Поликарпов и Яковлев настолько озвезденели, что впали в дисконнект с реальностью )))))))))))))