350. * (batya1973@mail.ru) 2011/06/21 19:04
[ответить]
Может кто прояснит про такое понятие как "заведомо незаконный приказ". Про "заведомо незаконный приказ" вспоминал дед, служил срочную в 1930-1933 в погранвойсках ОГПУ. Одно запомнил, что в безоружных советских граждан, если не проявляют враждебности, огонь на поражение открывать нельзя. Приказ о сдаче в плен - незаконный, командира его отдавшего нужно арестовать. Дед упоминал несколько случаев, все не запомнил.
349. (zhaivoronok_o@mail.ru) 2011/06/21 19:04
[ответить]
Не так уж сильно и отличаеются наши законодательные нормы в этом вопросе... Ни одного аргумента г-на Кучера, приведенного в качестве подтверждения его слов, я тут не обнаружила
хотя портал производит вполне себе хорошее, вызывающее доверие, впечатление.
348. Filin (altaymelnic@ya.ru) 2011/06/21 18:48
[ответить]
Так, что где случилось, я свидетель (тьфу ты, это уже Товарисч Майор говорил).
Проклятые европеоиды, дрыхнете до обеда, а как токма с работы пойду, оне дружно нцгульку зовут. А как же я, мне тоже хоца пострелять
347. (loginovanan@rambler.ru) 2011/06/21 18:45
[ответить]
>>346.Дзиньштейн
>Пленного - сдавшегося, безоружного, раненного - убивать нельзя.
>Это преступление.
Это да...
>Гражданского нельзя.
если он не вооружен...
>При том это может поставить под угрозу выполнение задачи.
>Выполнение приказа.
Вполне понятная. Ибо по советским уставам - приказ начальника- закон для подчиненного и все. Выполни, а потом можешь обжаловать.И за него отвечает уже начальник. Кстати, в Нюрнберге судили именно начальников...
>Вилка.
в этом смысле да.
>В нонешней такой вилки нет - всегда можно отмазаться. Толерантненько.
Ну так в нынешний устав даже статью о незаконном приказе воткнули.
346. 2011/06/21 18:40
[ответить]
>>339.Логинов Анатолий Анатольевич
>>>338.Дзиньштейн
>
>>Кст это нормальная вилка для НОРМАЛЬНОЙ присяги - или стань предателем, или преступником. Родина требует от тебя совершть преступление. Бывает.
> Странно. где это вы такое нашли в Советской присяге? Не подскажете?
Присяга требует выполнять приказы, не щадя и т.д. Защищать с оружием и проч.
Если при том придется нарушить нормы например МП - придется выбирать.
Например - зарезать пленного, ибо с собой нельзя тащить, а оставить - опасность что расскажет.
Пленного - сдавшегося, безоружного, раненного - убивать нельзя.
Это преступление.
Гражданского нельзя.
При том это может поставить под угрозу выполнение задачи.
Выполнение приказа.
Вилка.
Выбирает каждый сам.
В нонешней такой вилки нет - всегда можно отмазаться. Толерантненько.
345. (loginovanan@rambler.ru) 2011/06/21 18:39
[ответить]
>>340.Nazgul
>Если патент выдан, значит все они соблюдены и изобретение промышленно применимо. Учите матчасть.
1. Может быть применено. А не применимо... Две, как говорят в Одессе большие разницы. Микроскоп может быть применен как молоток, ага.
2. Чел, борющийся за СССР и пользующийся ГК ненавидимого им государства, чьей легитимности он не хочет признавать - это шиза.
344. Со стороны2011/06/21 18:39
[ответить]
>>336.Nazgul
>>>332.Жайворонок Ольга Васильевна
>Вы меня понимаете?
Судя по настойчивости, с которой барышня пристает к вам с одном и тем же вопросом, едва ли.
Хорошо, что хоть задумалась над тем >тварь ли Оля дрожащая или в поп...ээээ... парво имиеет и не мешает ли она кому. Достойна ли всеобщего сочувствия как личность завравшаяся и не нужная.
А в остальном-пустая трата времени.
Мне кажется, что вам не стоит больше пытаться объяснить что-то тем, кому этого понять не дано-бесперспективное в известном смысле занятие.
Лишь повод для очередных глупых монологов дадите.
Перестать заигрывать с "мальчиками", судя по всему, оне не намерены.
Пусть, впрочем, самоутверждаются, как могут и хотят.
Не наше это в общем-то дело.
343. (zhaivoronok_o@mail.ru) 2011/06/21 18:39
[ответить]
>>342.Nazgul
>Извиняйте барышня, но на эту тему вам без допуска болтать низ-зя...
Опять Вы не правы. Я могу "болтать" на любую тему. А как это секретят патенты? Вы смеетесь? Вы саму суть получения патента понимаете? Какую роль в этом ВОИС вам не о чем не говорит?
Ответили бы лучше о том, что я спрашивала. А то так хочется вам уже пару тройку статей УК РФ процитировать. Сил нет.
342. * (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2011/06/21 18:36
[ответить]
Хуже, обычно мои заявки секретят ещё на стадии патентования.
Открытые - это так, верхушка айсберга.
Извиняйте барышня, но на эту тему вам без допуска болтать низ-зя...
341. (zhaivoronok_o@mail.ru) 2011/06/21 18:31
[ответить]
>>336.Nazgul
>Вы меня понимаете?
Я это все проходила с парой патентов. Но Вы хоть один продали? У Вас попросили права на его использование? Вы хотя бы раз судились с кемто из за нарушение Вашей интеллектуальной собственности?
И кто второй держатель патента и изобретатель его же?
Ну же? Ответьте мне на вопрос. Это сильно упростит наше общение по патентам.
340. * (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2011/06/21 18:30
[ответить]
>>337.Логинов Анатолий Анатольевич
>Смешно. Чел пишет про Рашку Федерашку и ссылается на ГК РФ. И кстати опять врет. Там сказано только про новизну ЕМНИП идеи. И ни слова об ее осуществимости.
Для всех дебилов в сети выложен полный текст Гражданского Кодекса РФ.
Курим соответствующую статью. 1350 Условия патентоспособности изобретения.
Пункты 1, 2, 3, 4.
Если патент выдан, значит все они соблюдены и изобретение промышленно применимо. Учите матчасть.
339. (loginovanan@rambler.ru) 2011/06/21 18:26
[ответить]
>>338.Дзиньштейн
>Кст это нормальная вилка для НОРМАЛЬНОЙ присяги - или стань предателем, или преступником. Родина требует от тебя совершть преступление. Бывает.
Странно. где это вы такое нашли в Советской присяге? Не подскажете?
338. 2011/06/21 18:24
[ответить]
Смешать присягу, международные конвенции, уголовное право на оккупированных территориях и ГКЧП - это умело.
Кст это нормальная вилка для НОРМАЛЬНОЙ присяги - или стань предателем, или преступником. Родина требует от тебя совершть преступление. Бывает.
Выбирай - что дороже - свое "честное имя" или Родина.
Выбрал? - отвечай за выбор.
Нонешняя присяга фигня, что кст удобно.
Хотя я вот нифига не вижу особого горя ее нарушить - такая присяга.
337. (loginovanan@rambler.ru) 2011/06/21 18:24
[ответить]
Смешно. Чел пишет про Рашку Федерашку и ссылается на ГК РФ. И кстати опять врет. Там сказано только про новизну ЕМНИП идеи. И ни слова об ее осуществимости.
336. * (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2011/06/21 18:21
[ответить]
>>332.Жайворонок Ольга Васильевна
>Найдите себе более непросвещенную в этом вопросе аудиторию. Я Вас спрашивала о том где и когда Вы учились, а не сколько у Вас не жалко было денег на патенты.
Глупенькая, за подлинность факта новизны ИЗОБРЕТЕНИЯ, осуществимость и техническую применимость патента официально РУЧАЕТСЯ государство, его выдавшее. Это черным по белому написано в Четвертой части Гражданского Кодекса.
Именно поэтому переписка с ЭКСПЕРТАМИ (!) идет годами, именно поэтому патент равен ПУБЛИКАЦИИ или ДИССЕРТАЦИИ в своей области.
Вы меня понимаете?
>Парень ему про "Молодую гвардию" и Зою Уосмодемьянскую, а майор - немцы были в своем праве.
Да уж. Такое только Назгул и мог придумать. С 19 века герилья считается вполне себе законной войной. О чем назгукл в совей серости и не подозревает...
>Так что, ваш Марченко - натуральный ангел. Он ещё что-то слышал о воинской чести.
Да ГУИН - это образец воинской чести. Вертухпай- это звучит гордо.
>. Ы-ы-ымперец!
Опять пощшли выдумки "коммунара" и секретного пфизика...
Паша, лечись...
Кстати, вы заметили, как ему хочется Гражданской войны? Видимо опять надеется отсидется за океаном.
334. (zhaivoronok_o@mail.ru) 2011/06/21 18:17
[ответить]
Товарищи - вопрос-то прост. Есть корочка - специалист, но только по тому, что указано в корочке. Нет - не специалист. Все высказывания можно подвергать сомнению и не слушать, а если и слушать, то только со ссылками на вызывающие доверие источники, подтверждающие информацию.
Есть еще параллельная ветка - почему все нехорошиепринявшиеприсягу - не бегут выполнять рекомендации некоего неизвестного господина (даже и не одного), действия которого можно расценить по целому ряду статей УК РФ.
И еще маленький штришек - тварь ли Оля дрожащая или в поп...ээээ... парво имиеет и не мешает ли она кому. Достойна ли всеобщего сочувствия как личность завравшаяся и не нужная.
Краткие аннотации всех постов за день :)
333. * (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2011/06/21 18:17
[ответить]
>>330.Берг Dок Николай
>Эх, если бы я еще и понимал о чем тут спор))))
>Но вообще-то по присяге могу выразить одно - действия вне оговоренных случаев разрешенного примениня оружия самостоятельно военнослужащим - все остатние действа называются мятежом. В том числе и вооруженное выступление против ветвей власти...
У меня в "Переэкзаменовке", в последних главах, дан подлинный диалог между современным майором в отставке и современным молодым леваком.
Майор учился в советской школе, а левак в современной.
Парень ему про "Молодую гвардию" и Зою Космодемьянскую, а майор ему - "немцы были в своем праве". Они боролись с бандитами. Все советские партизаны - это (по майоровым понятиям) были НЕЗАКОННЫЕ (во как!!!) вооруженные формирования. Хотя на временно оккупированной территории.
Понимаете? Это, предваряя вопрос левака, почему он советскую присягу не выполнил в 1991 году и по сей день (!) выполнять не собирается.
"Бесплатно не воюем!" (с)
Так что, ваш Марченко - натуральный ангел. Он ещё что-то слышал о воинской чести. Толян Логинов отрицает само понятие. Ы-ы-ымперец!
332. (zhaivoronok_o@mail.ru) 2011/06/21 18:10
[ответить]
>>329.Nazgul
Слушайте, любезный, Вы совершенно не понимаете что патент и его использование - не одно и то же?
Вам сказать сколько я держала в руках таких бумажек? Нет ну так, чисто для того, чтоб Вам не скушно было порядка 80 шт. У всех разные. Не всегда адекватные, а иногда и совершенно дурацкие патенты. Это ужасно, что Вы этого не понимаете, но что ж поделать. Патент - не дает никаких гарантий и регалий, кроме права "застолбить" идею. С момента подачи заявки на патент, уже вступает в силу закон о зачите интеллектуальной собственности. Ни один из патентных поверенных не проверяет патент на "адекватность". Только на наличие УЖЕ таких же заявок и/или патентов в общей базе данных.
Найдите себе более непросвещенную в этом вопросе аудиторию. Я Вас спрашивала о том где и когда Вы учились, а не сколько у Вас не жалко было денег на патенты.
Вы меня понимаете?
331. 2011/06/21 18:10
[ответить]
Техникум плюс заочное (или вечернее - точнее в городе узнаю, дорого в Москву звонить)
Советской выделки, не самое но и не Зажопинск, начало 80-х.
330. * (nikoberg@nm.ru) 2011/06/21 18:07
[ответить]
Эх, если бы я еще и понимал о чем тут спор))))
Но вообще-то по присяге могу выразить одно - действия вне оговоренных случаев разрешенного примениня оружия самостоятельно военнослужащим - все остатние действа называются мятежом. В том числе и вооруженное выступление против ветвей власти...
329. * (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2011/06/21 18:00
[ответить]
>>328.Жайворонок Ольга Васильевна
>>>325.Nazgul
>То есть Вы отказываетесь уточнить объемы Ваших знаний (патенты не предлагать, я в курсе что это, как оно получается и какими нормами регулируется) и даете мне полное право обвинять Вас?
Барышня, простите за мой французский, но вы малость охамели...
Тех моих "верительных грамот", что вам доступны, уже достаточно "для устроиться на работу" или "вступить в деловое партнерство".
У вякальщиков на этой странице нет и половины моих регалий. Причем, я даю ссылки на ОФИЦИАЛЬНЫЕ ДОКУМЕНТЫ. Они и в ЦНТИ есть, и в сети.
У вас много знакомых, кто может эдак небрежно начать выкладывать ссылки на РАЗНООБРАЗНЫЕ собственные разработки? Хе...
Думаю, что и одного найдете с трудом...
Тогда о чем спор? Села в лужу (сболтнула глупость) - обтекай.
Впредь думай, с кем дискутируешь и заранее учи матчасть.
328. (zhaivoronok_o@mail.ru) 2011/06/21 17:38
[ответить]
>>325.Nazgul
Тоесть Вы отказываетесь уточнить объемы Ваших знаний (патенты не предлагать, я в курсе что это, как оно получается и какими нормами регулируется) и даете мне полное право обвинять Вас?
327. (zhaivoronok_o@mail.ru) 2011/06/21 17:34
[ответить]
Так велик фотошоп и чудны дела его, что страшно людям сторонним на слово в интернете верить, ибо и не такое увидеть можно
326. bob9702011/06/21 17:32
[ответить]
>>325.Nazgul
>Убедил?
Нет, а что? Я привел текст присяги, которую принимал лично. Скана под рукой нет, извини.
>>324.Логинов Анатолий Анатольевич
>Нет в конституции и законах ни одной фразы по которой военнослужащие имеют право самостоятельно решать воевать им с правительством или нет.
Там более того было по приказу советского правительства.
> Самостоятельное применение оружия против законных властей называется мятежом.
Или революцией :) в зависимости от успеха мероприятия. Но суть от этого не меняется.
> НО... помните что ответила "Альфа" на ПРИКАЗ захватить БД?
А то!
325. * (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2011/06/21 17:23
[ответить]
>>323.bob970
>На здоровье! :)
Убедил?
Присяги правили каждые 10-15 лет, а иногда и чаще. Надо просто знать.
324. (loginovanan@rambler.ru) 2011/06/21 17:23
[ответить]
>>321.bob970
>>>316.вадим
>>После 1977 года эту фразу добавили в присягу.
>Не было этой фразы в тексте присяги. По крайней мере - на 88 год.
Даже если и была- ничего это не меняет. Нет в конституции и законах ни одной фразы по которой военнослужащие имеют право самостоятельно решать воевать им с правительством или нет. Самостоятельное применение оружия против законных властей называется мятежом.
А на 91 год - везде советские правительства, которые сами и разрушили страну. Противодействоать им могло только КГБ у которого как раз и записано в инструкциях подобное. НО... помните что ответила "Альфа" на ПРИКАЗ захватить БД?
323. bob9702011/06/21 17:19
[ответить]
>>322.Nazgul
>Улыбнуло...
На здоровье! :)
322. * (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2011/06/21 17:16
[ответить]
>>
>>>314.Nazgul
>>Учи матчасть. Вот сканы и тексты всех русских присяг ХХ века: 317.bob970
>Если не хочешь узнать, куда тебе идти, не говори, что мне делать. Грамотей нашелся.
>Я присягу и так наизусть помню. А тебе - прочитай текст и найди указанную фразу.
Улыбнуло...
Лично вам, товарисч, пора к окулисту или психиатру. На ваш выбор.
Вот туточки, по ссылке СКАН первой страницы книжки "Устава" с текстом присяги в редакции 1977 года.
Просвещайся!
321. bob9702011/06/21 17:16
[ответить]
>>316.вадим
>После 1977 года эту фразу добавили в присягу.
Не было этой фразы в тексте присяги. По крайней мере - на 88 год.
319. (loginovanan@rambler.ru) 2011/06/21 17:17
[ответить]
>>315.Жайворонок Ольга Васильевна
>>>312.Логинов Анатолий Анатольевич
>>Не нахожу :-) Вижу. И не первый раз. Помниться была такая Маруся, которая тоже с динамического ай-пи назгукла его словами пиарила :-)
>Вау! Сэр любит ролевые игры? А так и не скажешь :))))))))))))))))
Сэр вначале вообще представлялся сверхсекретным военным конструктором, который весь в допусках, как во вшах. Потом выяснилось что он ездил за границу, потом - что он оказывается раньше работал в ракетной отрасли. Потом вообще- что он в 90-е уезжал в США...
Сам он выдал, что учился на курсах комсомольских активистов и что в армии ему КГБшник(особист) давал секретные инструкции читать...
Так что сэр врет как дышит. Но очень не любит, когда его на этом ловят.
Сразу начинают появляться странные собеседники...
318. (zhaivoronok_o@mail.ru) 2011/06/21 17:13
[ответить]
>>314.Nazgul
Вы обдумали уже ответ на вопрос "где" и "когда" учились. Не примите, пока, за оскорбление, просто у меня хватает в окружении людей с 3-5 неоконченными высшими. Мне все еще интересна Ваша компетентность.
Надесь это был не Ваш взгляд "со стороны"?
317. bob9702011/06/21 17:12
[ответить]
>>314.Nazgul
>Учи матчасть. Вот сканы и тексты всех русских присяг ХХ века:
Если не хочешь узнать, куда тебе идти, не говори, что мне делать. Грамотей нашелся.
Я присягу и так наизусть помню. А тебе - прочитай текст и найди указанную фразу. 'Я, гражданин Союза Советских Социалистических Респуб-лик, вступая в ряды Вооруженных Сил, принимаю присягу и торжественно клянусь быть честным, храбрым, дисциплинированным, бдительным воином, строго хранить военную и государствен-ную тайну, беспрекословно выполнять все воинские уставы и при-казы-командиров и начальников.
Я клянусь добросовестно изучать военное дело, всемерно беречь военное и народное имущество и до последнего дыхания быть преданным своему народу, своей Советской Родине и Совет-скому правительству.
Я всегда готов по приказу Советского правительства высту-пить на защиту моей Родины - Союза Советских Социалисти-ческих Республик и, как воин Вооруженных Сил, я клянусь за-щищать ее.мужественно, умело, с достоинством и честью, не ща-дя своей крови и самой жизни для достижения полной победы над врагами.
Если же я нарушу эту мою торжественную присягу, то пусть меня постигнет суровая кара советского закона, всеобщая не-нависть и презрение трудящихся'.
316. вадим2011/06/21 17:10
[ответить]
>>310.bob970
>>>307.вадим
>> Эта фраза из книжки Устава воворуженных сил СССР от 1983г. издания.
>Раздел "обязанности военнослужащего"?
>При чем тут Википедия? В самом тексте присяги этой фразы не было.
После 1977 года эту фразу добавили в присягу.
315. (zhaivoronok_o@mail.ru) 2011/06/21 17:07
[ответить]
>>312.Логинов Анатолий Анатольевич
>Не нахожу :-) Вижу. И не первый раз. Помниться была такая Маруся, которая тоже с динамического ай-пи назгукла его словами пиарила :-)
Вау! Сэр любит ролевые игры? А так и не скажешь :))))))))))))))))
314. * (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2011/06/21 17:06
[ответить]
>>310.bob970
>При чем тут Википедия? В самом тексте присяги этой фразы не было.
Учи матчасть. Вот сканы и тексты всех русских присяг ХХ века:
313. (zhaivoronok_o@mail.ru) 2011/06/21 17:04
[ответить]
>>310.bob970
>>В Википедии эту фразу уже выкинули.
>При чем тут Википедия? В самом тексте присяги этой фразы не было.
Как Вы могли посягнуть на священный святовикепидический грааль? :)))))))))))))))) Это ж источник всех источников! :))))))))
312. * (loginovanan@rambler.ru) 2011/06/21 17:02
[ответить]
>>311.Жайворонок Ольга Васильевна
>>>309.Логинов Анатолий Анатольевич
>>У него и назгукла плавающий ай-пи- каждый пост с другого адреса...
>
>Какое странное совпадение! Не находите? :)
Не нахожу :-) Вижу. И не первый раз. Помниться была такая Маруся, которая тоже с динамического ай-пи назгукла его словами пиарила :-)
311. (zhaivoronok_o@mail.ru) 2011/06/21 17:02
[ответить]
>>309.Логинов Анатолий Анатольевич
>У него и назгукла плавающий ай-пи- каждый пост с другого адреса...
Какое странное совпадение! Не находите? :)
ЗЫ. Хотя назгугл был вкурсе того, что я болею и мне совершенно нечем себя занять в связи с этим. Есть все же вероятность что это мой персональный "отлученный от тити" раздельный питомец :) Хотя странно это, да.