Комментарии: По следу "феникса". Глава 1. Похищение

Нита : другие произведения.

Комментарии: По следу "феникса". Глава 1. Похищение
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 30/03/2005, изменен: 17/02/2009. 38k. Статистика.

Аннотация:
С чего собственно все и началось.
Редакция от 8 июня 2008 г.
С оценками, вопросами и комментариями, если возникнет желание, прошу в единый файл.

ОБСУЖДЕНИЯ: Приключения (последние)
05:40 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (235/10)
02:58 Fisher E. "Террор Британской Империи" (5/1)
00:25 Буревой А. "Чего бы почитать?" (860/2)
00:13 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (206/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 06:40 "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33) 06:39 "Форум: все за 12 часов" (332/101) 00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 06:41 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (564/3) 06:40 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33) 06:39 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5) 06:39 Патер Р. "Таинственные голоса" (5/2) 06:37 Егорыч "Ник Максима" (5/4) 06:36 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (356/1) 06:35 Бурель Л.Л. "В королевы я б пошла" (1) 06:17 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (1) 06:13 Хохол И.И. "Там, где я был рождён" (18/1) 05:50 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (529/2) 05:45 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (49/1) 05:44 Каминяр Д.Г. "Альтернативы Эволюции-12: " (13/1) 05:40 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (235/10) 05:25 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (3/1) 04:50 Калинин А.А. "Сонет 823 Юмористы" (4/1) 04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12) 04:18 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5) 04:12 Симонов С. "Электронная периферия, связь, " (183/1) 04:10 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (337/3) 03:41 Берг D.Н. "Хусария" (198/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Двуединый 3. Враг Крайняя степень Коронация королевы Рекомендует Zhukov T. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108549 Произведений: 1672247 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абрамова Е.В. Анфогивен Д.В. Ария Л. Бакунина Т. Бахмацкая В.М. Беатов А.Г. Беляков А.И. Борисенко П. Будник Е.Г. Бузоверя Е.И. Громова И.В. Гуменный А.М. Дерлятко Д.К. Дидович Л. Дмитриева Л. Донская К. Дрэкэнг В.В. Жуковского С. Заболотских Н.Н. Забровский В. Завьялова Л. Зее С. Калаев Р.Т. Калина А. Карлинский Д.М. Качалова М.М. Княжина А. Кожевникова М.К. Колесников В.Ю. Крадвези И.К. Краусхофер А. Кривич О. Лайт Ю. Лебедева М.В. Лисин Е.Д. Лопушанская А. Лыжина С.С. Лысенкова О.В. Мадя Майтамал Е. Макаров А.И. Марков А.В. Марюха В.В. Миняйло Ю. Михайлов Р.А. Надеждина Д. Некая Н.А. Петровкина В.И. Погожева О.О. Полынь М.Л. Путинцев А.А. Рюрик И. Сайрус Сафин М. Сенькова В. Скопцова Н.С. Сладкая Смирнов А.В. Смирнов В.В. Соломенный К. Темный Л. Ус А.А. Федирко Т.И. Федорченко Ю. Федорченко Ю. Харлампьева К.В. Хасанова Ю.Ф. Холодная Е.Ю. Чернин М.М. Швалов К.С. Шнякова С. Herr S. Moonlight N.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

1. *Valle (val@mkhz.dataxp.net) 2005/04/07 15:54 [ответить]
  Ха - те, кто ставят вам такие завышенные оценки, оказывают вам дурную услугу.
  Вообще-то, стилем немного получше, чем "Пролог". По крайней мере в начале. Первый абзац стоит увеличить раза в два. Растекитесь смелее мысью по древу - с чуть философичным уклоном.
  Общее впечатление - писано для детей.
  Кое-где слишком длинные объяснения. Да, ещё у вас одна беда - местами слишком длинные предложения с просто-таки чудовищным количеством запятых. Пример:
  >Мальчик, а его звали Александром, чаще Сашкой, уже успевший с утра нагуляться и набегаться, и потому немного уставший и, что самое главное, проголодавшийся, обедал, временно отложив в сторону толстую книгу.
  Далее. Описали Сашку, Тима. А всё, что я знаю о Лизе - 17 лет, и у неё есть, гм, друг.
  В поход они не озаботились запастись многими вещами. Например, Лиза - прокладками. Тим - оружием, и т.д.
  Царапнуло :
  >не отличался он тех дней, что
  оТ тех
  >А там уже и до дождливой, промозглой осени недалеко.
  > Солнце милостиво взирало на землю, щедро даруя тепло
  Нить повествования лопнула - вы слишком резко переключили речь на другое
  >Его еще пока несильно выгоревшие на солнце коротко стриженные волосы необычного золотистого оттенка
  коряво аж до чудовищности
  >на этот раз нарождения вихря не случилось
  "нарождение"? это ещё что за неологизм? "появления"
  >Через какое-то время, казалось, то вдруг стало двигаться со скоростью сонной улитки,
  прочтите - бессмысленный набор слов
  >проще, просто увезти мальчика
  "проще, просто" - коряво
  >раньше он никого не уворовывал,
  не крал
  >Хорошо еще, что похоже мы туда сможем попасть
  а непохоже попасть? Ляп - хоть под засолку. По смыслу, "похоже" надо выделить запятыми - по правилам великого и могучего. Но вы и так страдаете их избыточностью... перефразировать!
  >Во многих фентезийных книгах маги, придется пока опираться на них, хоть что-то верное-то в них, наверняка есть.
  бессмысленный набор слов
  >плотный зеленый спортивный костюм
  три прилагательных подряд - и без запятой? Рисковая вы дивчина...

2. *Нита (nita_s@rambler.ru) 2005/04/08 08:51 [ответить]
  > > 1.Valle
  >Ха - те, кто ставят вам такие завышенные оценки, оказывают вам дурную услугу.
  Гм, а я так вообще считаю, что оценки на СИ по определению субъективны. Я видела произведения с высокими оценками, которые меня совершенно не впечатлили, и с низкими - действительно стоящие, потому этот показатель мне ни о чем не говорит. И к своим оценками я отношусь спокойно. Чаще всего даже не смотрю на них.
  >Вообще-то, стилем немного получше, чем "Пролог". По крайней мере в начале. Первый абзац стоит увеличить раза в два. Растекитесь смелее мысью по древу - с чуть философичным уклоном.
  Начало писалось две недели назад, продолжение капитально перерабатывалось. Но я не считаю, что в тексте должны быть сплошные описания, хотя иной раз меня за них и пинали. Дескать, слишком много описательства.
  Кстати, не люблю прологов в которых говорится неизвестно о чем. Этакая абстракция.
  >Общее впечатление - писано для детей.
  А я это и не отрицаю. Сначала хотела написать обычную фентезийную повесть, но то, что получается, нравится гораздо больше.
  А вы что-то имеете против произведений для детей? Я не претендую на какие-либо лавры, но, на мой взгляд, в последнее время добрых и, так скажем, светлых произведений для детей практически нет. Или я не права? Тогда почему бы и не написать сказку. И кто сказал, что она не понравится взрослым? Я вот до сих пор время от времени перечитываю любимые детские книжки, и явно не являюсь исключением.
  А тут действительно большинство героев очень молоды, самый старший, не считая нечеловеческих существ - 19 лет.
  Переделывать же весь сюжет, перекраивать его, только для того, чтобы он предназначался для взрослой аудитории... Такого счастья мне не надо.
  Пусть история так и останется немного наивной, детской.

  >Кое-где слишком длинные объяснения. Да, ещё у вас одна беда - местами слишком длинные предложения с просто-таки чудовищным количеством запятых.
  Знаю, борюсь с этим, чаще всего получается, но не всегда. Спасибо, что указали.

  >Далее. Описали Сашку, Тима. А всё, что я знаю о Лизе - 17 лет, и у неё есть, гм, друг.
  Так, встречный вопрос: Я должна была написать досье на всех героев в первой же главе? По мне, это скучно. Не проще ли раскрывать характер дальше по мере развития сюжета?
  А то можно начать писать: Елизавета бла-бла-бла, год рождения, родители, училась, внешность и т.д. и т.п. Вам будет интересно это читать? Мне - нет.
  Я пишу так, как хотела бы прочитать. Потому что у каждого свое видение книги, того, как она строится.
  Если вы не поняли, то поясняю - Тим скорее брат, они выросли вместе и воспринимают друг друга соответственно. Разве это плохо?
  Разве нельзя быть просто друзьями? В чем проблема? ;-)
  >В поход они не озаботились запастись многими вещами. Например, Лиза - прокладками. Тим - оружием, и т.д.
  Эй, во-первых, я не стала составлять список всего, что они взяли. Это скучно. И кто вам сказал, что они не позаботились о предметах гигиены. :-))) Так что тут вы не правы.
  Оружие... с оружием сложнее. А если у Тима его дома просто не было. Тем более, что именно вы понимаете под оружием?
  Ножи и топорик есть, а огнестрельное... не знаю у кого как, а у нас дома, например, его нет и у большинства моих друзей тоже. У дяди есть, но он увлекается охотой. Я же пишу об обычных людях, ничего сверхестественного. На мой взгляд логично. Что самое странное, по поводу оружия никто раньше ничего не говорил.
  И потом, это начало. Чуть подробнее о экипировке в следующей главе.

  За замечания спасибо, как будет возможность исправлю текст, у меня еще правка лежит и перезалью.

3. Баштовая Ксения 2005/04/08 10:03 [ответить]
  А мне нравится!
  И вообще, если упоминать все, в том числе и средства гигиены, то можно докатиться до рассказа том, как главные герои ходили в кустики и чего они там делали.
  Так, что, Нита, пиши :)))
  Буду коментить здесь ;)

4. *Valle (val@mkhz.dataxp.net) 2005/04/08 10:04 [ответить]
  > > 2.Нита
  >> > 1.Valle
  >>Вообще-то, стилем немного получше, чем "Пролог". По крайней мере в начале. Первый абзац стоит увеличить раза в два. Растекитесь смелее мысью по древу - с чуть философичным уклоном.
  >Начало писалось две недели назад, продолжение капитально перерабатывалось. Но я не считаю, что в тексте должны быть сплошные описания, хотя иной раз меня за них и пинали. Дескать, слишком много описательства.
  Не надо передёргивать. Разве я упомянул описалово? Чем описание событий отличается от худ.книги?

  >>Общее впечатление - писано для детей.
  >А я это и не отрицаю. Сначала хотела написать обычную фентезийную повесть, но то, что получается, нравится гораздо больше.
  >А вы что-то имеете против произведений для детей? Я не претендую на какие-либо лавры, но, на мой взгляд, в последнее время добрых и, так скажем, светлых произведений для детей практически нет. Или я не права? Тогда почему бы и не написать сказку. И кто сказал, что она не понравится взрослым? Я вот до сих пор время от времени перечитываю любимые детские книжки, и явно не являюсь исключением.
  Ни против детей, ни против книг для ниг я ничего не имею. Но ребёнка нужно заинтересовать. Чем? - а подумайте.

  >>Далее. Описали Сашку, Тима. А всё, что я знаю о Лизе - 17 лет, и у неё есть, гм, друг.
  >Так, встречный вопрос: Я должна была написать досье на всех героев в первой же главе? По мне, это скучно. Не проще ли раскрывать характер дальше по мере развития сюжета?
  >А то можно начать писать: Елизавета бла-бла-бла, год рождения, родители, училась, внешность и т.д. и т.п. Вам будет интересно это читать? Мне - нет.
  Я вот попытался представить, вообразить себе картину происходящего... картонка с надписью "Лиза". Ни внешности, ни яркого характера - ничего о ней. Вот Сашка вышел чётко и ясно видным. Тима похуже, а Лизхен - пшик. Не вижу.

  >Я пишу так, как хотела бы прочитать. Потому что у каждого свое видение книги, того, как она строится.
  Вы пишете для себя или ?.. Насколько ж вы нас презираете... бр-р-р!

  >>В поход они не озаботились запастись многими вещами.
  >Эй, во-первых, я не стала составлять список всего, что они взяли.
  ЖюльВерн и ДаниэльДефо не гнушались перечислять - но они назвали, по крайней мере главные предметы. Оружие/порох было с ходу. Правда, я не уверен, что в том мире огнестрельное оружие и медикаменты действенны. Но Тима как мужик в первую очередь озаботился бы подобными вещами. Менталитет-с... надо учитывать разницу психологий male-female.

5. Dan 2005/04/08 10:18 [ответить]
Ну, так-то любая книга пишется сначала для себя, а потом уж...
для остальных.

6. *Нита (nita_s@rambler.ru) 2005/04/08 19:49 [ответить]
  > > 3.Баштовая Ксения
  >А мне нравится!
  >И вообще, если упоминать все, в том числе и средства гигиены, то можно докатиться до рассказа том, как главные герои ходили в кустики и чего они там делали.
  Ага. Согласна.
  >Так, что, Нита, пиши :)))
  Пасиб, буду!
  >Буду коментить здесь ;)
  Отлично.

  > > 5.Dan
  >Ну, так-то любая книга пишется сначала для себя, а потом уж...
  >для остальных.
  Верно. В любом случае автору должно доставлять удовольствие работа над книгой. Потому что если она пишется без души, то и воспринимается совсем по другому.
  Да и вообще, зачем над собой измываться?

7. *Нита (nita_s@rambler.ru) 2005/04/08 20:27 [ответить]
  > > 4.Valle
  >Не надо передёргивать. Разве я упомянул описалово? Чем описание событий отличается от худ.книги?
  Я помню. И я не передергивала.
  >
  >Ни против детей, ни против книг для ниг я ничего не имею. Но ребёнка нужно заинтересовать. Чем? - а подумайте.
  Подумаю.
  Но я скорее опираюсь на воспоминания о своем детском восприятии, поскольку помню когда и чем увлекалась. И дети, хотя скорее подростки бывают очень разные, всем все равно не угодишь.
  Нельзя написать книгу, которую приняли бы все.
  >
  >Я вот попытался представить, вообразить себе картину происходящего... картонка с надписью "Лиза". Ни внешности, ни яркого характера - ничего о ней. Вот Сашка вышел чётко и ясно видным. Тима похуже, а Лизхен - пшик. Не вижу.
  Э, так это же первая глава. Уже во второй образ прорисовывается четче. Кстати, ранее мне сказали, что именно образы Тима и Сашка вышли нечеткими, я над ними поработала. Лиза описывается позже, тем более, что ей уделяется довольно много внимания, я попыталась показать происходящие изменения. В первой же главе скорее идет восприятие Лизы, и еще немного Сашки...
  Вот лично вы в обычной или не совсем обычной ситуации много сами о себе размышляете? Я - нет, уже давно и прекрасно знаю, что из себя представляю и чего можно от себя ожидать. Как бы то ни было все равно автор проецирует собственное восприятие на текст.
  К слову, Лиза по крайней мере пока ничего особенного из себя и не представляет. Довольно инфантильная и зависимая от окружающих девочка, иногда способная принимать самостоятельные решения, но скорее плывущая по течению. Она - не яркий образ. Изначально.
  Не всем же быть героями. :-) Их и так в фентези слишком много.
  >
  >>Я пишу так, как хотела бы прочитать. Потому что у каждого свое видение книги, того, как она строится.
  >Вы пишете для себя или ?.. Насколько ж вы нас презираете... бр-р-р!
  Эй, поосторожнее со словами. Я ни в коем случае не презираю читателей. Я стараюсь со вниманием к ним относиться, но это не значит, идти у них на поводу, хотя бы потому, что читатели очень разные. Вам нравится одно и не нравится другое, кому-то прямо противоположное.
  В конце концов, каждый писатель, пусть даже и начинающий, или же графоман, раз вам так нравится это слово (хотела бы я узнать, что именно вы вкладываете в это понятие), пытается что-то сказать своим творчеством. Не просто так же он пишет, правда? Другое дело, как у него это получается. И нет предела совершенству.
  Возможно я смогу научиться писать интересно и грамотно, возможно, застряну на этом уровне, но ведь пытаться никто не запретит? А умение приходит с опытом, с попыткой принять и понять критику. Нужно просто учиться. И я стараюсь.
  >
  >>Эй, во-первых, я не стала составлять список всего, что они взяли.
  >ЖюльВерн и ДаниэльДефо не гнушались перечислять - но они назвали, по крайней мере главные предметы.
  Ну, я себя ни с Жюль Верном, ни с Дефо не сравниваю и прекрасно понимаю разницу. Тем более, что далеко не все авторы перечисляют.
  А уж основательность Жюль Верна... Мне очень нравятся его произведения, единственно, я так и не осилила "20 000 лье под водой", меня буквально убивали описания рыб. Скучно. :-(
  >Оружие/порох было с ходу. Правда, я не уверен, что в том мире огнестрельное оружие и медикаменты действенны. Но Тима как мужик в первую очередь озаботился бы подобными вещами. Менталитет-с... надо учитывать разницу психологий male-female.
  Я же сказала, что у Тима не было возможности достать огнестрельное оружие. Пусть это неправильно, не по мужски, но все равно... Просто потому, что так вышло, у них нет к нему доступа, а купить его где-то так быстро... им и так слишком сильно везет. И кстати, уж с двустволкой они всяко привлекут гораздо больше внимания.
  Не знаю, может и ошибаюсь, но в большинстве своем герои в другой мир вообще просто так проваливаются, а мне вот захотелось, чтобы они оказались хоть как-то подготовлены, а не свалились неизвестно куда в одной смене одежды.
  А что они еще взяли будет позже, я просто часть списка перенесла в дальнейшее повествование. Они удут использовать то, что взяли с собой, на мой взгляд, это удачнее, чем простое перечисление.
  Медикаменты в том мире будут действовать. Он не настолько сильно отличается, хотя время несколько иное, но магия не отрицает технологию.
  По поводу Тима... я работаю над образом. Обычно действия этого героя, да и других мужских персонажей, обсуждаю с братом, это позволяет избежать совсем уж явных ляпов. Все-таки я принадлежу к женскому полу, потому восприятие отличается.

8. Richard (r_kelsch@12move.de) 2005/06/23 20:15 [ответить]
  Собсно какого фига? Уже прошло сто лет,а даже второй главы ещё невидно! :-Е
  Да какая нам разница будет эта книга "взрослой" или "детской",главное чтоб читать было интересно!
  Удачи Писателю и поменьше ленитса,ибо каждый писатель пишет в первую очередь для меня (любимого :-D )а потом уже для себя!!!!

9. *Нита (nita_s@rambler.ru) 2005/06/23 21:07 [ответить]
  > > 8.Richard
  >Собсно какого фига? Уже прошло сто лет,а даже второй главы ещё невидно! :-Е
  Понимаете... *драматическая пауза, Нита начинает оправдываться :)))*
  На самом деле есть уже аж 9 глав и пишется 10, но ужасно медленно. :(( В общей сложности уже написано почти 11 а.л., т.е. достаточно объемная книга.
  Причин тут много... У меня этот год был выпускным, я сдавала сложнейшие ГОСы, а потом писала диплом, плюс еще муза дрыхла глубоким и крепким сном.
  Я до сих пор пока не смогла переключиться с тяжелого, научного слога дипломной работы на литературный. Вот книга и стоит...
  >Да какая нам разница будет эта книга "взрослой" или "детской",главное чтоб читать было интересно!
  Если вам стало так интересно, то могу дать ссылочку на архив, где сейчас лежат все написанные главы. Просто они требуют доработки, особенно вторая и третья, из-за этого я и не стала их выкладывать на СИ, а переписывать даже сложнее, чем писать.
  >Удачи Писателю и поменьше ленитса,ибо каждый писатель пишет в первую очередь для меня (любимого :-D )а потом уже для себя!!!!
  Спасибо за пожелания. Обычно после положительных отзывов у меня бывает прилив вдохновения.

10. Freyavi 2005/06/25 07:05 [ответить]
  Ну вот, я оказалась права, не стоит судить книгу по прологу! Первая глава вышла на редкость приятной! Маленькие цветочки, солнечные зайчики... =) Приятно удивило, как капитально приготовились герои к вылазке в параллельный мир. В иной книге, народ бы ломанулся слоия голову спасать бедного ребенка, не затрудняя себя мозговой деятельностью. ))) Может, ну их... эти прологи. Сразу с первой главы начинать, а? Буду ждать продолжения - начало зацепило. :) Пусть ваша муза вас не покидает!!!

  Ну и, конечно, делюсь обнаруженными ляпами, куда ж без них. :)

  >Солнце любило дарить. Дарить свет и тепло, от которого тянулись в вверх некогда слабенькие росточки, набираясь сил.
  Предлог "в" - лишний.

  >мальчика округлый подбородок, высокий лоб с немного поджившей царапиной, прямой нос, узкие, чаще поджатые губы.
  Смысл насчет губ ясен, но лучше будет звучать "часто поджатые губы".

  >Квартира располагалась на втором этаже, и тот было отлично видно.
  Насколько я понимаю, тут имеется в виду двор, так что правильнее будет сказать "и тот был отлично виден".

  >Через какое-то время, казалось, то вдруг стало двигаться со скоростью сонной улитки, Лиза с удивлением осознала, что обессилено сидит в кресле.
  ИМХО, "Через какое-то время - то, казалось, вдруг стало двигаться со скоростью сонной улитки - Лиза с удивлением...

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Нита : другие произведения.

Комментарии: По следу "феникса". Глава 1. Похищение ()

Комментарии: По следу "феникса". Глава 1. Похищение
()