91. Mirtaya (djegana@yandex.ru) 2009/01/28 01:02
[ответить]
Ура! Прода! А я раньше выходных и не ждала :) Очень понравилсь :)
И я совсем не удивлюсь если Рэн решит заняться поисками пропавших эльфов :)
Нюрра, удачи на экзамене :)
92. Кара (kara1109@mail.ru) 2009/01/28 01:13
[ответить]
>>89.Марина
>Как тебе такой вариант: эльфы=заговорщики нанимают людских наемников для подбрасывания Ильгизара в Илодар. Приказ звучит так: добить на людской территории. Им вручают настоящий Ильгизаров меч и кулон с наказом оставить рядом с телом.
Вот тут балшой +1, мне оч. нравится))
А дальше не согласная я.
Не знаю, внесли ли свою лепту в его увечья наёмники: уши отрезали точно по расовому признаку, однако это могли сделать и эльфы, чтобы достовернее свалить трагическую гибель повелителя на людей. Однако не думаю, что в удовольствии пару раз его пнуть наёмники себе отказали.
>По прибытии, Ильгизар, оказавшийся на поверку не таким дохлым, как они думали, магически активирует или призывает к себе меч, вступает в бой с наемниками, крошит их в капусту, уползает или уходит насколько позволяет состояние в лес, где заваливается под куст регенерироваться.
Нее, наручники на него как надели ещё в самом начале, так имхо и не снимали: побоялись бы, или просто рисковать не стали тем, что он может регенерировать или еще какую подлянку учинить.
>Тут его находит гад из Тирреловой сказочки и соглашается в обмен на меч устроить ему переход через границу.(...)Любители эльфов находят Ильгизара в указанном месте, цепляют на него загадочные браслетки, доводят до кондиции в которой его нашел Рэн и уходят, прихватив с собой фамильный меч чтобы загнать в лавке...
Имхо не передали бы наёмникам заговорщики жертву, если бы она была способна на договаривание. Не мог на тот момент Повелитель что-то кому-то предлагать. А меч и подавно бы не стал: зная свойства подобных мечей, любой человек счёл бы предложение подвохом.
Имхо Ильгизара элементарная человеческая жадность спасла. Получив эльфа (и пнув заодно ещё и от себя) и прилагающиеся регалии, наёмники честно приспособили его к дереву. Однако, заметив, что он даже после этого жив, задумались. И, посовещавшись, порешили, что полученной платы им мало, и убивать эльфа сразу не стоит - он так и так не жилец, а вот меч, пока эльф жив, ценится значительно выше. А раз уж эта скотина остроухая даже после прибивания и побоев не сдохла, то и ещё пару часиков повисит. И наёмники спешно направляются в ближайшее селение - продавать живой меч.
А вот кулон, поскольку они в магии явно не шарили, куда-то пристраивать и не подумали, потому что его ценность не просекли. Ну, или приказ был оставить предметы поблизости, и один предмет, наименее ценный, действительно оставили.
>А мне кажется, даже и того не сказал. А что Иллирэн=Лириниэль Тиррел сделал вывод уже в процессе разговора с Ильгизаром.
Да нет, скорее в разговоре с Рэном, когда тот подтвердил, что "приценялся". Или же и прежде знал: не мог он не спросить, с чего рабу-человеку такая честь. А в ответ получил лаконичное заявление, что этот Иллирэн Ильгизару помог три года назад. Ну и, видимо, не стал спорить: в конце концов, его семья - его дело. А вот сейчас, когда и Тиррелова сестра пропавшая приплелась, не выдержал.
>*мрачно* У него еще все впереди, если не в тюрягу себя загонит, то в поместье сошлет( Мну за него на сам деле беспокоится.
Да не, не должен наверное. В конце концов, где Ильгизар ещё такого найдёт?
93. Марина2009/01/28 01:36
[ответить]
>>92.Кара
>>>89.Марина
Мда, недодумало что-то я тут)
Единственно только вот тут:
>Нее, наручники на него как надели ещё в самом начале, так имхо и не снимали: побоялись бы, или просто рисковать не стали тем, что он может регенерировать или еще какую подлянку учинить.
Надеть-то надели, но похож стандартную модель, которую Ильгизар опознал как "антимагические браслеты". Если б были кожаные-клепаные, то он бы озадачился мимоходом, шо це такэ? Имхо интересные браслетики, блокирующие маячки появились где-то дальше по ходу.
>Имхо Ильгизара элементарная человеческая жадность спасла...А вот кулон, поскольку они в магии явно не шарили, куда-то пристраивать и не подумали, потому что его ценность не просекли. Ну, или приказ был оставить предметы поблизости, и один предмет, наименее ценный, действительно оставили.
+1, на сам деле.
>>*мрачно* У него еще все впереди, если не в тюрягу себя загонит, то в поместье сошлет( Мну за него на сам деле беспокоится.
>Да не, не должен наверное. В конце концов, где Ильгизар ещё такого найдёт?
Я имела ввиду не Ильгизар - его, а Тиррел - сам себя. Хотя кто знает, послушав о приключениях Рэна в Тирреловом исполнении, который будучи душевно травмированным даж не попытается подать это хоть капельку в более выгодном для себя свете, Повелитель вполне может и сорваться конкретно.
94. Кара (kara1109@mail.ru) 2009/01/28 01:59
[ответить]
>>93.Марина
>Если б были кожаные-клепаные, то он бы озадачился мимоходом, шо це такэ? Имхо интересные браслетики, блокирующие маячки появились где-то дальше по ходу.
По-моему ему не до озадачиваний было на тот момент: слишком быстро все происходило. Ну и плюс, наверное, он не мог знать, блокируют ли эти браслеты маячки: он все же был "внутри", и проанализировать все тонкости их действия не смог бы. Собственно, бойцы Тиррела "изнутри" тоже определили только, что наручники блокируют магию. Про то, что блокируются еще и маячки, они узнали исключительно потому, что находились рядом и наблюдали.
Я одного не понимаю - почему наручники нельзя банально срезать? Замагичены?
>Я имела ввиду не Ильгизар - его, а Тиррел - сам себя.
Я тоже про Тиррела. Даст ему Ильгизар просто так в отставку уйти, как же ^_^.
Ну и плюс, раз у Тиррела в семье такая ситуация и сестру он по-прежнему ищет, то теперь, когда появилась какая-то зацепка, фиг он так просто с этого поста уйдет. Согласись, шефу СБ все же осуществлять поиски несколько сподручнее. Скажем, если бы он сейчас не вытаскивал по служебному заданию Рэна, то никакой зацепки он бы не получил. Честь честью, но сестра ему имхо дороже. Тем более Ильгизар по-моему не особенно в претензии к его роду, и молчал именно поэтому.
>Хотя кто знает, послушав о приключениях Рэна в Тирреловом исполнении, который будучи душевно травмированным даж не попытается подать это хоть капельку в более выгодном для себя свете, Повелитель вполне может и сорваться конкретно.
Да не, раз уж не сорвался, когда его целенаправленно провоцировали, обрисовав ситуацию "в общих чертах", то и сейчас не должон лишний раз обозлиться. В конце концов, Тиррел действительно большей частью сделал все, что было в его силах. Ну и плюс, он тоже скорее всего память сканировать даст, Ильгизар получит шанс и сам ситуацию оценить.
Собственно единственное, за что Тиррел действительно может огрести, это синяк Рэнов - я так думаю, это от его пощёчины)) *интеррресно, какой же у него тогда хук справа...)))*
95. Марина2009/01/28 02:35
[ответить]
>>94.Кара
>>>93.Марина
>По-моему ему не до озадачиваний было на тот момент: слишком быстро все происходило. Ну и плюс, наверное, он не мог знать...
В конце, когда до него уже Рэн добрался, он этак прходя отмечает, что "Заклинание, блокирующее доступ к резерву, развеялось..". Т.е. он то ли не в курсе что на нем вообще какие-то браслеты надеты, то ли не соотносит отсутствие доступа к резерву и регенерации с надетыми когда-то там раньше и сейчас снятыми браслетами...
>Я одного не понимаю - почему наручники нельзя банально срезать? Замагичены?
Стопудово замагичены, +1.
>.. Согласись, шефу СБ все же осуществлять поиски несколько сподручнее.
А я вдруг усомнилась, что он шеф СБ. Начальник личной охраны Повелителя может и не быть им, правда? Просто в кадре мелькает часто и Ильгизар к нему прислушивается. Имхо, это объяснило бы полное отсутствие упоминаний о браслетах на Рэне со стороны Ильгизара. Если, положим, приказал ему не Повелитель, а непосредственный начальник, а?
>Собственно единственное, за что Тиррел действительно может огрести, это синяк Рэнов - я так думаю, это от его пощёчины)) *интеррресно, какой же у него тогда хук справа...)))*
Слюш, а правда, тогда ему сказали что от синяков от падения через час и следа не останется, Тиррел не бил по морде, а больше как пощечина ощущалось, синяка остаться не должно было вроде...Нежная детская кожа?)))) Или в речке обо что на дне приложило и не заметил?
96. Кара (kara1109@mail.ru) 2009/01/28 03:08
[ответить]
>>95.Марина
>он то ли не в курсе что на нем вообще какие-то браслеты надеты, то ли не соотносит отсутствие доступа к резерву и регенерации с надетыми когда-то там раньше и сейчас снятыми браслетами...
Знаешь, по-моему он не в том состоянии был, чтобы что-то с чем-то соотносить. Если он, оказавщись на земле, сделал вывод, что ноги-руки искалечены вконец, то чувствительность на тот момент у него явно была на нуле. То есть что были браслеты, что не было их - знать он на тот момент точно не может (видеть, как мы помним, тоже). А что-то с чем-то соотносить по-моему тоже в такой кондиции невозможно.
В первый момент браслеты блокировали магию, это он отметил. А вот о том, что они ещё и регенерацию блокируют, он смог бы догадаться только когда его убивать начали. Да и то скорее погрешил не на дополнительное свойство браслетов, а на некие другие чары, наложенные отдельно.
То есть, когда Рэн снял браслеты (чего Ильгизар так и не узнал, потому что не мог быть уверенным, что они по-прежнему на нем и дают такой эффект), он посчитал, что это попросту развеялось наложенное заклинание. Отчего развеялось - неизвестно, но ему явно было не до рассуждений. А постфактум мог списать и на смерть творившего (вряд ли, но подумать об этом приятно), и на то, что оно было нестабильно и разрушилось от вмешательства Рэна с кровью, и на простую удачу.
>Стопудово замагичены, +1.
Но Рэн их снимает влёт. Интересно, со сменой расы это полезнейшее свойство за ним сохранилось? Или все же бранзулетки исключительно против эльфов изобретены?
>А я вдруг усомнилась, что он шеф СБ. Начальник личной охраны Повелителя может и не быть им, правда?
Стали бы при нем тогда так запросто про свойства человеческой крови языком полоскать? По-моему за личную охрану он отвечает как раз как шеф СБ)) В довесок к прочим обязанностям)
>Имхо, это объяснило бы полное отсутствие упоминаний о браслетах на Рэне со стороны Ильгизара.
А по-моему как раз то, что Ильгизар браслеты не прокомментировал (хотя безусловно увидел - рэновы повязки, на которых браслеты собсно и держатся, он изучил ооочень внимательно) подтверждает, что он об их наличии осведомлён и эдак тактично обошёл сиятельным вниманием. "Я подумаю об этом завтра".
>Если, положим, приказал ему не Повелитель, а непосредственный начальник, а?
Не. Не катит имхо. Во-первых, Рэн его именно Начпобезом звал (что в тексте, что в пиесе), а он все же во дворце полгода провёл и основных-то деятелей должен бы знать.
Ну и, конечно, Повелителю виднее, ху из ху ин стейт)):
матчастьЯ вызвал слугу, тот принес мой парадный наряд, вместе с ним пришли Главный оружейник и начальник службы безопасности умолять меня надеть под одежду легкую броню.(...)
- Тиррел! Ну, хоть ты им скажи! Сколько можно! Кому в голову вообще придет нападать на меня во время приема? - Тиррелинир стоял и делал вид, что он вообще не причем. Тоже мне друг называется. Тиррелинир был одним из немногих, кому я доверял, а он так меня подставил! Хотя он отвечает за безопасность, ему положено./матчасть
>Нежная детская кожа?))))
Не, имхо скорее очень душевная пощечина))
97. Марина2009/01/28 03:41
[ответить]
>>96.Кара
>>>95.Марина
>Знаешь, по-моему он не в том состоянии был, чтобы что-то с чем-то соотносить. ..То есть, когда Рэн снял браслеты (чего Ильгизар так и не узнал, потому что не мог быть уверенным, что они по-прежнему на нем и дают такой эффект), он посчитал, что это попросту развеялось наложенное заклинание.
Может и так, но главное, вывод один: Ильгизар не сказал про браслеты потому что не знал, а не по причине забывчивости или безразличия к судьбе пропавших подданных.
>Но Рэн их снимает влёт. Интересно, со сменой расы это полезнейшее свойство за ним сохранилось? Или все же бранзулетки исключительно против эльфов изобретены?
Имхо, против эльфов. Но с другой стороны, эльфов без Дара кроме Рэна до сих пор тоже не попадалось.Надо проверить бы. Интересно, ведь пара которая была на Ильгизаре, до сих пор где-то в Илодарском лесу валяется, такой материал для исследований пропадает...
>А по-моему как раз то, что Ильгизар браслеты не прокомментировал (хотя безусловно увидел - рэновы повязки, на которых браслеты собсно и держатся, он изучил ооочень внимательно) подтверждает, что он об их наличии осведомлён и эдак тактично обошёл сиятельным вниманием. "Я подумаю об этом завтра".
А меня настораживает что в первой части главы он не упоминает, чт приказал надеть браслеты. Непонятно здесь, на сам деле( Я вообще об него сильно разочаровалась, когда на Рэна их надели, но отношусь все-таки в целом неплохо, поэтому и ухватилась за теорию по которой он может оказаться вообще ни при чем.
>Не. Не катит имхо.
Упс! Подзабыла, кажется(
>>Нежная детская кожа?))))
>Не, имхо скорее очень душевная пощечина))
До черноты??!! Ауч! Мож, все-таки о дно приложило?
98. Кара (kara1109@mail.ru) 2009/01/28 04:01
[ответить]
>>97.Марина
>Может и так, но главное, вывод один: Ильгизар не сказал про браслеты потому что не знал, а не по причине забывчивости или безразличия к судьбе пропавших подданных.
А. Ну, верно)) Это я уже на автомате линию "Не троньте Повелителя!!" гнуть начала))
>Интересно, ведь пара которая была на Ильгизаре, до сих пор где-то в Илодарском лесу валяется, такой материал для исследований пропадает...
Думаешь, они за три года не погнили от сырости той же? Все ж замагичены они скорее от намеренного механического воздействия со стороны одарённых, а не от, скажем, крыс каких-нибудь.
Материал для исследования имхо проще у кочевников одолжить)) Либо силой, либо банальным воровством. Главное, чтобы образец был.
>А меня настораживает что в первой части главы он не упоминает, чт приказал надеть браслеты. Непонятно здесь, на сам деле(
Угу, я тож об это на самом деле озадачилась на минутку. Но имхо нет. Тогда бы он, заметив браслеты, без его приказа надетые, тут же их снял и кому-то потом глову оторвал.
>Я вообще об него сильно разочаровалась, когда на Рэна их надели, но отношусь все-таки в целом неплохо, поэтому и ухватилась за теорию по которой он может оказаться вообще ни при чем.
Ну, мне лично на самом деле его возможный мотив неплохо объяснила фраза: "Пусть лучше я буду плохой, мне не привыкать, но он - живой". Не похоже, чтобы от Рэна вообще чего-то ждали: доверия, благодарности, привязанности. То ли рукой махнул, то ли изначально ни на что подобное не расчитывал((
>До черноты??!! Ауч! Мож, все-таки о дно приложило?
Может, и о дно) Просто Ильгизар сказал "били", я и припоминала честно именно побои)) В конце концов, если бы о дно, то Рэн бы скорее челюсть сломал. Ну и потом, как мы убедились, воин Ильгизар действительно неплохой, Тиррел его не перехвалил. И уж отличить побои от механических травм на глазок он, наверное, смог бы...
Впрочем, Тиррела с той пощёчиной тоже понять можно, тем более он, кажется, сильнее Рэна перепужался)))
99. Марина2009/01/28 04:50
[ответить]
>>98.Кара
>Думаешь, они за три года не погнили от сырости той же? Все ж замагичены они скорее от намеренного механического воздействия со стороны одарённых, а не от, скажем, крыс каких-нибудь.
Дубленая клепаная кожа-то? Не, не погнила. Стала заскорузлой от воды - да. Но не погнила, не. Крысы в лесу не водятся, а хищникам вроде фиолетово...
>Материал для исследования имхо проще у кочевников одолжить)) Либо силой, либо банальным воровством. Главное, чтобы образец был.
Фиг своруешь, имхо. Птички летають, а невидимость надо все время поддерживать, а скоко времени надо чтоб мало того, стойбище найти, но еще и того, у кого эти браслеты есть, они ж не в юрте у порога на гвоздике висят...На патрули нападать - глупость, а еще как - не знаю. Добром попросить себе дороже, если кочевники замешаны или в изготовлении браслетов, или в похищении Ильгизара, или в пропаже эльфов, то так можно себе свинью подложить, типа, показать раньше времени что подозреваешь их, и спугнуть тем самым "дичь".
>Угу, я тож об это на самом деле озадачилась на минутку. Но имхо нет. Тогда бы он, заметив браслеты, без его приказа надетые, тут же их снял и кому-то потом глову оторвал.
На тебе тогда такую теорию: Тиррел, не собиравшийся изначально выполнять приказ, надеть-то браслетки надел, но пожалел гордость Выс-ва и поставил на них "нотис ми нот", шоб не позорить его перед бойцами и пограничниками, а заодно и размагичил их от прямого назначения, т.е. щас на Рэне обычные браслеты, без всяких установок, только замагиченные так, что видны только тому кто их надел и тому, кто их носит.
>Ну, мне лично на самом деле его возможный мотив неплохо объяснила фраза: "Пусть лучше я буду плохой, мне не привыкать, но он - живой".
Ню-ню, бум поглядеть)
>Не похоже, чтобы от Рэна вообще чего-то ждали: доверия, благодарности, привязанности. То ли рукой махнул, то ли изначально ни на что подобное не расчитывал((
Я тебе скажу, чего он от него ожидает, может и не отдавая себе в этом до конца отчет: он ожидает, что Рэн автоматически впадет в схему поведения и реакций, подобающих брату и близкому родичу. Но единственного брата тот похоронил, Повелителя он в упор не поймет, и ведет себя как считает нужным, без оглядки на возможные переживания окружающих, т.к. не считает, что им вообще есть до него дело помимо приказа Повелителя догнать-задержать любой ценой...
>Может, и о дно) ... И уж отличить побои от механических травм на глазок он, наверное, смог бы...
Или посохом по морде получил, а в тексте не прописалось...
>Впрочем, Тиррела с той пощёчиной тоже понять можно, тем более он, кажется, сильнее Рэна перепужался)))
Знаешь, если такая сильная она была, то должен был отпечаток ладони остаться, нет?
100. Марина2009/01/28 05:15
[ответить]
>>96.Кара
>матчасть.../матчасть
*надувшись* Мну тебе поверило, а ты...))))))))
Смотри: "Я вызвал слугу, тот принес мой парадный наряд, вместе с ним пришли Главный оружейник и начальник службы безопасности" Считаем: слуга, оружейник, начпобез. Трое.
Дальше:"Тиррел! Ну, хоть ты им скажи!" Кому "им"? Слуге и оружейнику? Разве будут слугу в разговор включать? Эрго, оружейнику и таинственному начпобезу.
101. галочка2009/01/28 05:48
[ответить]
хитрый Повелитель...его без акцента спросили - "откель родича взял" а он , коварно в ответ - "у самого кузина - заговорщица, но я ж тебя простил...." . замечательный ответ для друга. С другой стороны - браслетики на Повелителе оказались ( те самые ОСОБЫЕ) в результате предательства своих же + эльфы ( свои же личные подданные) пропадали бесследно - а начальнику службы безопастности про то знать уж 3 года как не стоило - удобнее на скажем соседей-людей стрелки перевести - ну ооооооооочень по начальственному - это шикарный ответ для Службы Безопастности
хотя если помыслить еще чуток - враг нужен "внешний" , ибо когда есть враг "внутренний" величие "начальственного света" как то тускнеет. у подданных вопросы возникаЮТЬ. а так - единым фронтом на короткоухого врага...
короче сижу рЭпу почесываю ( хотя блох нету) - начальство конечно не осуждають но...
и к стати - как это целитель проглядел браслеты на молодом принце (Повелитель видимо про них забыл или из-за плохой связи Тиррелинир Повелителя не понял и тот про браслеты не сном ни духом... но целитель то как порглядел????)
по поводу того что Повелитель был не в курсе про ТЕ САМЫЕ браслеты:
как мог МАГ с ИДЕАЛЬНОЙ ПАМЯТЬЮ да не проанализировать свое состояние и не почувствовать наличие браслетов на себе любимом + не мог Нач Службы Безопастности не сообщить любимому начальству что они его нашли недостаточно быстро не по злобе а потому что "исчез с радаров" любимый начальник....
102. Кара (kara1109@mail.ru) 2009/01/28 05:54
[ответить]
>>99.Марина
>Дубленая клепаная кожа-то? Не, не погнила. Стала заскорузлой от воды - да. Но не погнила, не. Крысы в лесу не водятся, а хищникам вроде фиолетово...
Помимо крыс в лесу и прочих грызунов полно. Но в принципе, конечно, ты права. В каком-то виде валяться должны. Но не думаю, что чары без подпитки столько удержатся.
>Фиг своруешь, имхо. Птички летають, а невидимость надо все время поддерживать, а скоко времени надо чтоб мало того, стойбище найти, но еще и того, у кого эти браслеты есть, они ж не в юрте у порога на гвоздике висят...
Надо будет - своруют. В конце концов, спецы они, или где? В конце концов, сценариев полно, начиная каким-нибудь дипломатом, приехавшим в стойбище скандалить за то, как с прЫнцем и вообще с эльфами обошлись. Насколько легко кочевникам глаза отвести мы видели: пока дипломат тянет время, его охрана преспокойно хоть все стойбище перевернёт.
Ну и плюс, возможно, хоть и маловероятно, банальные силовые меры. Насколько эльфийские бойцы круче мы уже тоже заценили.
>Добром попросить себе дороже...
Вот это точно. Только эльфийским коваррством))
>На тебе тогда такую теорию: Тиррел, не собиравшийся изначально выполнять приказ, надеть-то браслетки надел, но пожалел гордость Выс-ва и поставил на них "нотис ми нот"...
Тогда почему Ильгизар уже ему за невыполнение приказа не высказал, заметив отсутствие браслетов?
Или ты все еще допускаешь, что приказы Тиррелу кто-то еще отдаёт? Так в сеансе связи участвовало двое: Ильгизар и Дайанир. Ну а по какому маршруту Тиррел посылает личностей, не имеющих на то хотя бы моральных правов но отдающих ему приказы, мы уже вместе с Рэном в прошлой главе убедились))
>Я тебе скажу, чего он от него ожидает, может и не отдавая себе в этом до конца отчет: он ожидает, что Рэн автоматически впадет в схему поведения и реакций, подобающих брату и близкому родичу.
А по-моему это уже из разряда несбыточного, хотя, конечно, и очень желаемого. Ильгизар отдает себе отчет в том, что его даже не выслушивают, его не слушаются и в какой-то мере ему не верят.
>Но единственного брата тот похоронил, Повелителя он в упор не поймет, и ведет себя как считает нужным, без оглядки на возможные переживания окружающих, т.к. не считает, что им вообще есть до него дело помимо приказа Повелителя догнать-задержать любой ценой...
Ну отчего же. Вот у Варта он прощения просил разок. Тиррела вот заботливым обозвал (хотя тут, конечно, имхо скорее сарказм имел место), с целителями у него и вовсе профессиональная идиллия. Повелителя он в заботе о себе, правда, подозревал, но довольно смутно. До прошлой главы, конечно, но все же.
Однако соглашусь - как хочет он себя ведёт скорее потому, что не ждет, что кому-то есть дело.
Хотя подспудно этого на самом деле хочет, хоть и не признается. Помнишь, как во второй главе этой части он на эльфов-невидимок ставку сделал, а когда Кирриэль с броском меча чуть затянул, постановил, что как и следовало ожидать, расчитывать можно только на себя?
Нда, непередаваемая ситуация: один возле кровати сутками сидеть готов, а второй свято верит, что на него всем плевать, потому что первый, как только второй очнётся, непременно удалится и сделает вид, что его тут не сидело. Вот оно - создание проблем себе, дабы потом героически их преодолевать))
>Или посохом по морде получил, а в тексте не прописалось...
Возможно, наверное))
>Знаешь, если такая сильная она была, то должен был отпечаток ладони остаться, нет?
Да не, отпечаток ладони это первое время. Потом имхо, когда синяк станет появляться, оно форму потеряет.
Но вообще идея с посохом мне тоже нравится, хотя конечно, в случае сканирования памяти пощечину Тиррел не утаит))
>>100.Марина
>Кому "им"? Слуге и оружейнику? Разве будут слугу в разговор включать? Эрго, оружейнику и таинственному начпобезу.
Не)) Там по логике еще церемониймейстер должен находиться. Или Ильгизар может его подразумевать. Или же аналогично может подразумевать портного, вступившего в коварный сговор с оружейником и испохабившего вместе с ним ему прекрасную идею, как отвертеться от лишней брони. Собственно им он Тиррела и призывает сделать внушение. Причем речь может идти не о немедленном внушении, а о разговоре по душам чуть позднее.
Ну и плюс, что за безопасность отвечает Тиррел Ильгизар тогда таки сказал))
до завтра, я спать))
103. Марина2009/01/28 06:22
[ответить]
>>102.Кара
>>>99.Марина
>Надо будет - своруют. В конце концов, спецы они, или где? В конце концов, сценариев полно...
Ну если так, то да, возможно, но есть одно "но". Вопрос на сам деле, что рискованнее: переться в Илодар, где нежно любят эльфов, но где тем не менее можно проделать все совсем по-тихому, даже не засветившись, или устраивать дипломатические игры с кочевниками, которые обнаружат пропажу и сложат два и два и поймут, что эльфы взяли след.
>Ну и плюс, возможно, хоть и маловероятно, банальные силовые меры. Насколько эльфийские бойцы круче мы уже тоже заценили.
Не..чревато...(
>Вот это точно. Только эльфийским коваррством))
Которого даже Рэну не занимать)))))
>Или ты все еще допускаешь, что приказы Тиррелу кто-то еще отдаёт?
Угу. Причем все больше и больше.
>Так в сеансе связи участвовало двое: Ильгизар и Дайанир.
Это не значит, что в промежутке с Тиррелом не мог связаться кто-то еще.
>Ну а по какому маршруту Тиррел посылает личностей, не имеющих на то хотя бы моральных правов но отдающих ему приказы, мы уже вместе с Рэном в прошлой главе убедились))
Вышеупомянутое эльфийское коварррство! Что, собсно Тиррел ему сказал? Саркастичное "Ну прикажите". А дальше это уже Рэн сделал свои выводы под влиянием заниженной самооценки. Мы ж не знаем, что было бы, прикажи он ему и в самом деле? Помнишь? "Будьте добры, мой меч, лорд" и там же "Это не просьба"? Правда, тож не понятно, послушался Тиррел потому что приказали, или потому что ему пришла мвсль использовать Выс-во в качестве отвлекающего маневра...
>Ну отчего же. Вот у Варта он прощения просил разок.
Не потому, что ему было стыдно или он понял, что небезразличен Варту, а чтобы не настраивать против себя заведомо более сильного и опытного воина, у которого фиг знает, что на уме. Инстинкт самосохранения в действии!)
>Хотя подспудно этого на самом деле хочет, хоть и не признается. Помнишь, как во второй главе этой части он на эльфов-невидимок ставку сделал, а когда Кирриэль с броском меча чуть затянул, постановил, что как и следовало ожидать, расчитывать можно только на себя?
Ага, кстати. Согласна.
>Нда, непередаваемая ситуация: один возле кровати сутками сидеть готов, а второй свято верит, что на него всем плевать, потому что первый, как только второй очнётся, непременно удалится и сделает вид, что его тут не сидело.
Трагикомедия-с...)
>Но вообще идея с посохом мне тоже нравится, хотя конечно, в случае сканирования памяти пощечину Тиррел не утаит))
Не то, что не утаит, а покажет во всех подробностях. Правда, если при чтении воспоминаний чувства в этот момент передаются тоже, то все не так и страшно, может.
>Не)) Там по логике еще церемониймейстер должен находиться. Или Ильгизар может его подразумевать. Или же аналогично может подразумевать портного, вступившего в коварный сговор с оружейником и испохабившего вместе с ним ему прекрасную идею, как отвертеться от лишней брони.
Тады уж и Хранителя Традиций и о ком еще там упоминалось в главе))
> Собственно им он Тиррела и призывает сделать внушение. Причем речь может идти не о немедленном внушении, а о разговоре по душам чуть позднее.
Не-е, это уже за уши притянуто)
>Ну и плюс, что за безопасность отвечает Тиррел Ильгизар тогда таки сказал))
Ага, за его "личную" безопасность.
>до завтра, я спать))
Найт. Свит дримз)
104. Марина2009/01/28 06:39
[ответить]
>>101.галочка
>по поводу того что Повелитель был не в курсе про ТЕ САМЫЕ браслеты:
>как мог МАГ с ИДЕАЛЬНОЙ ПАМЯТЬЮ...
Маг - да, а про идеальную память что-то по тексту не помню.
>...да не проанализировать свое состояние и не почувствовать наличие браслетов на себе любимом
Дык магия ж подавлена, т.е. себя он просканировать не может, глаза то ли выколоты, то ли залиты чем-то, на руках нервы повреждены, т.е. тактильное ощущение отсутствует, а как еще узнаешь?
>+ не мог Нач Службы Безопастности не сообщить любимому начальству что они его нашли недостаточно быстро не по злобе а потому что "исчез с радаров" любимый начальник....
А Повелитель на заклинание грешил. Небось вся разведка эльфячья озадачилась внедрением агентов в людские магические академии чтоб такую полезную штучку себе захапать. До сих пор наверно копають в этом направлении, бедняфки)
105. Vale2009/01/28 09:53
[ответить]
Прода замечательная, спасибо!!!
Насчет новообразованой теории заговора: зачем все усложнять?
Берем раз: меч Повелителя, который сам он не брал оказывается в ближайшей оружейной людской лавке от места его запланированной смерти.
Берем два: смерть правителя обязательно будут расследовать.
Берем три: эльфы уверены, что все люди предатели и убийцы.
Берем четыре: граф Илодар мало что ненавидит эльфов, так и имеет кровный долг к роду Кхалед, за смерть несовершеннолетнего!!! (ребенка по сути)наследника.
Вывод: заговорщики эльфы должны же на кого-то свалить вину за смерть правителя, а люди лучше всего для этого подходят, обездвиженного и в анимагических браслетах Повелителя передают наемникам-людям, заплатив за максимально мучительную смерть, чтобы не у кого не возникло сомнений, что преступник помешавшийся на мести психопат. Меч продают в ближайшую лавку, хозяин которой первому! встречному рассказывает о незаконном его приобретении. А дилетанская попытка выследить продавца, сразу же приводит к компании которая не скрываясь пьет за удачное дельце, и ничего не опасается, гафской стражи к примеру, как бы там нибыло а поощерять кражи врядли официальные власт должны, да и вопрос мести остается. А когда расследование дойдет до Илодара, у следователей будет такой ра-а-аскошный виновник под боком и куча улик. И как бы граф доказывал, что он здесь не причем? Эльфам - пирожки-власть, а людям война, под шумок которой заговорщики легко могут утвердиться на троне.
И еще по прочтении двух последних глав, вопрос такой возник: а так ли хорош этот доктор, как прикидывается. Эльф которому ок 3 тыс. лет, из которых он бог знает сколько занимает одну из высших должностей в государстве, не понимал, что у Рэна нет шансов добраться до дома? И в отличие от Иллирэна о похищениях имеющих не так давно место знал, и все равно отпустил одного? Не нравится мне это что-то.
106. Vale2009/01/28 11:53
[ответить]
>>103.Марина
>>>102.Кара
>>>>99.Марина
>>Надо будет - своруют. В конце концов, спецы они, или где? В конце концов, сценариев полно...
>Ну если так, то да, возможно, но есть одно "но". Вопрос на сам деле, что рискованнее: переться в Илодар, где нежно любят эльфов, но где тем не менее можно проделать все совсем по-тихому, даже не засветившись, или устраивать дипломатические игры с кочевниками, которые обнаружат пропажу и сложат два и два и поймут, что эльфы взяли след.
О браслетах знает достаточно много народа в степи, и вряд ли больше двух-трех человек, возможно если след действительно от кочевников, знают об участии в заговоре. При другом раскладе или Рен и компания живыми бы из Степи не выбрались. А так почему бы не купить браслеты, под предлогом улучшения технического оснащения стражи/полици или что у них там. Еще проще нанять людей которые этот прибамбас купят. И зачем городить военно-дипломатические операции, ухудшать отношения с соседями, они и так не блещут, если можно решить вопрос деньгами.
107. Shu2009/01/28 12:08
[ответить]
Нюрра, спасибо за проду, просто супер)))чтоб не нервировать автора, не спрахиваю, когда дальше...
я тут в тексте выглядела такую фразу
"Уговоры неожиданно не пропали даром - неуверенно кивнув, Иллирэн неуверенно сжал мои запястья "
может тут одно неуверенно както заменить, а то сильно много этой неуверенности....
108. Катеринка (valen427ki@yandex.ru) 2009/01/28 14:32
[ответить]
Эх! Ничему Повелителя жизнь не учит. Нельзя никого насильно осчастливить, даже если тобой движут исключительно благие побуждения (как говорится, благими намерениями...). Вот типичный пример с невестой. Та же ошибка с младшим "братиком".
109. Марина2009/01/28 15:16
[ответить]
>>105.Vale
Красиво...Только пара моментов:
>Берем четыре: граф Илодар мало что ненавидит эльфов, так и имеет кровный долг к роду Кхалед, за смерть несовершеннолетнего!!! (ребенка по сути)наследника.
Не несовершеннолетнего. Ненависть графа и его наследника(который Вилли) к эльфам имеет корни где-то в прошлом, Рэн ее причин на момент смерти брата еще не знает. Кровного долга тоже нет - наставник тогда долго и правда безуспешно пытался убедить Рэна что это был нечастный случай. Даж если ему не удалось убедить в этом не только Рэна но и графа, то Рэйгарда кроме Рэна никто толком не видел, а про род Кхалед Рэн услышал вообще только от Дайанира...
>И как бы граф доказывал, что он здесь не причем?
Т.е. вы хотите сказать, что не только графу Илодару известно полное Рейгардово ай ди, но и кому-то среди эльфов, помимо самого Рэя, известно полное ай ди задиры, убитого им случайно в показушной дуэли на ярмарке? и при этом ни Рэн-наследник не знает ни имени рода к которому у его собсного кровный долг, ни Рэй при встрече не опознает Рэна как предтавителя враждебного рода? Не вижу как.
>И еще по прочтении двух последних глав, вопрос такой возник: а так ли хорош этот доктор, как прикидывается... Не нравится мне это что-то.
Йесссс! Я думала, это меня одну глючит, ан нет, в хорошей компании. Сам смешное, шо я сначала к нему цепляться начала больше шутки ради)
>>106.Vale
> При другом раскладе или Рен и компания живыми бы из Степи не выбрались.
Кстати, Хану ну о-о-оченно хотелось трех эльфов. Мож, не только рали обретения троицы бессмертных рабов, но и ради присоединения их к тем пропавшим?
>А так почему бы не купить браслеты, под предлогом улучшения технического оснащения стражи/полици или что у них там.
По нашей теории браслеты - изобретение спесифически антиэльфийское. Покупка их по официальным каналам самими эльфами будет выглядеть странно, более того , кочевники им их просто не продадут. Ессно, если теория не верна, то покупка за деньги звучит абсолютно логично.
>Еще проще нанять людей которые этот прибамбас купят.
Как показала практика заговорщиков, найм эльфами людей имеет непредсказуемые последствия, даж в элементарных казалось бы делах))))
110. Tanya2009/01/28 16:18
[ответить]
>>109.Марина
>Йесссс! Я думала, это меня одну глючит, ан нет, в хорошей компании. Сам смешное, шо я сначала к нему цепляться начала больше шутки ради)
У меня тоже сомнения возникли :( Слишком много оговорок он сделал для 3000 летнего! эльфа. А то что память спас так тут могла быть одна эгоизма. Ему ведь интересно как Рэн Повелителя с того света умудрился вытащить и откуда узнал тайну.
111. (sazare@mail.ru) 2009/01/28 17:53
[ответить]
Руки прочь от доброго доктора! Он мне нравится! Что там у него за намерения это вопрос десятый, зато из всего представленного эльфячего населения он самый адекватный и последовательный!
112. (arinacosuomi@narod.ru) 2009/01/28 17:56
[ответить]
>>111.Сазари
>Руки прочь от доброго доктора! Он мне нравится! Что там у него за намерения это вопрос десятый, зато из всего представленного эльфячего населения он самый адекватный и последовательный!
мне вот другое интересно.
первое - вы думаете, правители эльфов такие тупые и поставили бы главным врачом того, кому нельзя доверять?
второе - я думаю, что его поведение от того, что его захайдакал повелитель со своим непониманием очевидных вещей. И он устал, сглажить все его выкидоны, пытаяся выручить Рена.
113. (vart@gmail.ru) 2009/01/28 18:10
[ответить]
>>111.Сазари
>Руки прочь от доброго доктора! ... зато из всего представленного эльфячего населения он самый адекватный и последовательный!
Отсюда возникает вопрос, что за народ эльфы, если им для достижения адекватности в поведении нужно 3000 лет? Тормоза все как один неимоверные, а самомнения-то...
114. Марина2009/01/28 19:26
[ответить]
>>111.Сазари
>Руки прочь от доброго доктора! Он мне нравится! Что там у него за намерения это вопрос десятый, зато из всего представленного эльфячего населения он самый адекватный и последовательный!
Ха-ха!!))) Где вы здесь видели, чтобы такого рода лозунги останавливали подозрительных читателей от словесных покушений на честь и достоинство заподозренных в злобских умыслах супротив ГГ персонажей?))
115. (vart@gmail.ru) 2009/01/28 19:33
[ответить]
>>114.Марина
>Где вы здесь видели, чтобы такого рода лозунги останавливали подозрительных читателей от словесных покушений на честь и достоинство
Девичью честь?
116. Кара (kara1109@mail.ru) 2009/01/28 19:34
[ответить]
>>103.Марина
> переться в Илодар, где нежно любят эльфов, но где тем не менее можно проделать все совсем по-тихому, даже не засветившись
Найти оставленные на полянке браслеты имхо будет все же нереально. Мне почему-то думается, что магическому поиску они не поддадутся, а перерыть носом весь лес... не думаю, что даже эльфийским спецам это по плечу. Есть вариант взять с собой Рэна: мало того, что он знает, где эта полянка, но ещё и своё взаимопонимание с лесом уже засветил. Но вот как ты думаешь, скоро Ильгизар успокоится настолько, чтобы куда-то отпустить Рэна, пусть даже в окрестности родного дома да с вооружённой до зубов охраной?
>>Вот это точно. Только эльфийским коваррством))
>Которого даже Рэну не занимать)))))
Аха, но имхо зря он ельфей обобщил так все же. Вон кочевники по-моему ишо коваррнее)
>>Или ты все еще допускаешь, что приказы Тиррелу кто-то еще отдаёт?
>Угу. Причем все больше и больше.
Не согласная я по-прежнему. Не считая постоянно подразумевающегося тиррелова поста (опять же, свойства крови его не удивили), есть ещё момент. Искать принца Ли его отправил лично Повелитель. И контролировать как-то результаты и ход поисков будет, соответственно, тоже только Повелитель. Или ты думаешь, что Тиррел гипотетического родного начальника не развернул бы, буде тот попытается в эту командную цепочку вклиниться? ^_^ Развернул бы имхо, да ещё как, тем более что приказ выполнять не желал. А тут такая отмазка: 'Это личное задание Повелителя, и обсуждать его я буду только с ним. Точка'.
> Правда, тож не понятно, послушался Тиррел потому что приказали, или потому что ему пришла мвсль использовать Выс-во в качестве отвлекающего маневра...
Не скажи. В тот момент, возможно, Тиррел признавал за Кхаледом, пусть даже полуигрушечным, право отдавать приказы: очень убедительно Рэн звучал. А вот тот приказ, который Рэн хотел попробовать отдать на заставе, скорее на каприз бы потянул. А уж это Тиррел терпеть не обязан.
>Не то, что не утаит, а покажет во всех подробностях. Правда, если при чтении воспоминаний чувства в этот момент передаются тоже, то все не так и страшно, может.
Кстати, к вопросу о чувствах. Может, не столько за подчинённых Тиррел тогда перепугался, сколько мыслями в теме Талики был? Вот же оно: те же симптомы! А тут Рэн со своими обвинениями и с мысли сбивает, и остатки равновесия терять заставляет.
>Тады уж и Хранителя Традиций и о ком еще там упоминалось в главе))
Хранителя Традиций = церемониймейстер, по-моему))
>>105.Vale
>Вывод: заговорщики эльфы должны же на кого-то свалить вину за смерть правителя, а люди лучше всего для этого подходят, обездвиженного и в анимагических браслетах Повелителя передают наемникам-людям, заплатив за максимально мучительную смерть, чтобы не у кого не возникло сомнений, что преступник помешавшийся на мести психопат.
Не, вот тут притянуто. Имхо заговорщики бы не стали настолько полагаться на случай. Скорее уж они сами довели Повелителя до состояния, после которого не живут (о панацее они не знают - не зря это готстайна мега-масштаба, потому отталкиваются от того состояния, в котором маг его уровня уже не сможет регенерировать). И только потом его передали наёмникам, чтобы они довершили начатое, да еще и слух пустили.
Кстати, ещё вариант. Возможно, никаких наёмников в цепочке и не было. На дерево Ильгизара приспособили сами заговорщики, а меч отдали/подбросили/впарили левым наёмникам, чтобы они, продав его, увели следствие в сторону людей. Но тогда я не понимаю, почему его оставили живым. Чтобы дольше мучился? Как-то не убедительно. Может, момент его смерти как-то во дворце родовой магией зафиксируется? И в этот момент от тела стоит быть как можно дальше, чтобы не поймали на месте? Тогда, опять же, лучше вписываются наёмники, которых должны были поймать рядом с телом, перебить на месте так, что и допрашивать некого будет, и увериться, что все это дело рук человеков. Все же мну версия про то, что эльфа оставили живым чтобы загнать меч, нра...)
>А когда расследование дойдет до Илодара, у следователей будет такой ра-а-аскошный виновник под боком и куча улик. И как бы граф доказывал, что он здесь не причем? Эльфам - пирожки-власть, а людям война, под шумок которой заговорщики легко могут утвердиться на троне.
Вот тут мне нравится ^_^. Во всяком случае, как способ замести следы оно адекватно: от эльфов подозрения точно будут отведены))
>>109.Марина
>Т.е. вы хотите сказать, что не только графу Илодару известно полное Рейгардово ай ди,(...)Не вижу как.
+1. А за давностью лет и расследование-то уже не проведёшь.
>>И еще по прочтении двух последних глав, вопрос такой возник: а так ли хорош этот доктор, как прикидывается... Не нравится мне это что-то.
>Йесссс! Я думала, это меня одну глючит, ан нет, в хорошей компании. Сам смешное, шо я сначала к нему цепляться начала больше шутки ради)
Подвиньтесь, я к вам!))
Хотя и с оговорками. Не думаю, что Дайанир желает Рэну зла (хотя с Рэновой способностью заводить прекрасных друзей это удивительно). Меня скорее напрягает Дайанирово отношение к Повелителю. И не по линии 'Не троньте Повелителя!!!', а вообще. Дайанир Повелителя всю главу накручивал на тему того, что Рэн сам себе вред причиняет. И допускаю, что подобное накручивание сыграло какую-то роль в решении надеть на братишку браслеты.
Впрочем, возможно, и наоборот: это такой у Дайанира сарказм проклюнулся после того, как на Рэна под этим самым предлогом их приказали надеть. Вот он то и дело эту фразу вворачивает, потому что недоволен. Но в целом такой сарказм со стороны настолько старшего эльфа как-то по-детски звучит. Значит, целенаправленные подначки? Зачем?
Да и вообще как-то странно всегда получается. Да, большую часть объяснений Ильгизар, как оказалось, сознательно свалил на Дайанира. Но он их почему-то так подаёт, что Повелитель получается если не виноватым, то и не особенно правым. Впрочем, допускаю, что Дайанир Ильгизара просто недолюбливает, и оттого не всегда стесняется в выражении своего мнения. Интересно, а Дайанир с ильгизаровым папой не был дружен?..
Кстати, полистала старую третью часть. Кажется, повелительский вклад в обэльфячивание Рэна состоял из предоставления генетических и магических материалов и безоговорочного следования инструкциям, а техническую часть переливания проводил Дайанир. Он ещё Рэну, когда тот очнулся (но ещё не видел зеркала), говорил, что надеется, что Рэн его простит. Однако уже в следующей главе стрелки благополучно переведены на Повелителя, а Дайанир просит на него не сердиться, потому что выбора не было ^_^. Себя он в список виноватых как-то включить уже забыл, хитрожжжмудрый еврэльф.
>>>106.Vale
>Кстати, Хану ну о-о-оченно хотелось трех эльфов. Мож, не только рали обретения троицы бессмертных рабов, но и ради присоединения их к тем пропавшим?
Тогда бы он не стал так убиваться оттого, что не получилось имхо. Тремя больше, тремя меньше. Хотя и что он убивался было не похоже на самом деле...
Впрочем, Рэн полгода провел в Степи. Ни о каких рабах-эльфах даже краем уха не слышал. Хотя, с другой стороны, противоэльфиных наручников он тоже не видел... Странно. Вообще им бы с Тиррелом как следует информацией поменяться, только кто ж Рэна всерьёз примет?((
>Как показала практика заговорщиков, найм эльфами людей имеет непредсказуемые последствия, даж в элементарных казалось бы делах))))
Уху. Я так поняла, по возвращении Повелитель от заговорщиков не оставил и того, что похоронить можно. Неплохой стимул не повторять их ошибок, согласись?
117. Tanya2009/01/28 20:01
[ответить]
>>116.Кара
>Кстати, ещё вариант. Возможно, никаких наёмников в цепочке и не было.
В 2 части Ильгазар говорит Я бы не поверил в то, что люди способны на такую жестокость, но мне довелось самому убедиться в этом так что наёмники были ^_^
118. (sazare@mail.ru) 2009/01/28 20:36
[ответить]
>>117.Tanya
>>>116.Кара
>>Кстати, ещё вариант. Возможно, никаких наёмников в цепочке и не было.
>В 2 части Ильгазар говорит Я бы не поверил в то, что люди способны на такую жестокость, но мне довелось самому убедиться в этом так что наёмники были ^_^
Вот не помню точно, ша посмотрю, но помоему ещё в первой части, когда Рен меч выкупал, там кто-то о каких-то наемниках упоминал
ЗЫ)) А Даянир все равно лучше всех! (Марширую с транспорантом)
119. Марина2009/01/28 20:39
[ответить]
>>116.Кара
>>>103.Марина
>Найти оставленные на полянке браслеты имхо будет все же нереально. Мне почему-то думается, что магическому поиску они не поддадутся, а перерыть носом весь лес...
Угу. Я щас тоже подумала. Было про то, что лес довольно быстро тянет энергию из амулетов, т.е. даже валяйся они там в более-менее непогрызенном виде, магическая их составляющая уже давно благополучно рассеялась(
>Но вот как ты думаешь, скоро Ильгизар успокоится настолько, чтобы куда-то отпустить Рэна, пусть даже в окрестности родного дома да с вооружённой до зубов охраной?
Не, не скоро, если вообще))))
>Не согласная я по-прежнему. Не считая постоянно подразумевающегося тиррелова поста (опять же, свойства крови его не удивили)
Хде? В какой момент Тиррел узнал, что для лечения Повелителя применялась кровь? Или ты тут на допущении, что Повелитель все же поделился ВСЕМИ подробностями пребывания до момента когда за ним Мыши пришли, а не прервал их поток на том месте как в тексте?
>Искать принца Ли его отправил лично Повелитель. И контролировать как-то результаты и ход поисков будет, соответственно, тоже только Повелитель.
Не факт. Из первых строк можно с уверенностью сказать только что Повелитель знает, что Тиррел искал и нашел Рэна. Кто ему приказал - неясно. Может, и Повелитель, а может и непосредственный начальник.
>Или ты думаешь, что Тиррел гипотетического родного начальника не развернул бы, буде тот попытается в эту командную цепочку вклиниться? ^_^
Нет, конечно. Приказы не обсуждаются, а выполняются.
>...Может, не столько за подчинённых Тиррел тогда перепугался, сколько мыслями в теме Талики был? Вот же оно: те же симптомы! А тут Рэн со своими обвинениями и с мысли сбивает, и остатки равновесия терять заставляет.
Может и так, а может просто истерику остановить решил...
>Хранителя Традиций = церемониймейстер, по-моему))
Мож быть, но разговор там все равно мне кажется достаточно ясным, и вывод вполне логичным. Мну уперлось в этом вопросе))))
>Кстати, ещё вариант...На дерево Ильгизара приспособили сами заговорщики, а меч отдали/подбросили/впарили левым наёмникам, чтобы они, продав его, увели следствие в сторону людей.
А как высокородные эльфы-неспецназовцы ухитрились незаметно для обеих сторон просочиться через контур с телом и родовыми артефактами?
>Но тогда я не понимаю, почему его оставили живым...Может, момент его смерти как-то во дворце родовой магией зафиксируется? И в этот момент от тела стоит быть как можно дальше, чтобы не поймали на месте?
Само собой, плюс надо время сделать ноги и для тех кто будет расследовать потом все это, картина будет убедительнее, если он на дереве повисит подольше, крови побольше натечет. А про чел. кровь они не знали, а то прибили б наверняка, а себе заранее придумали бы отмазку для нахождения на людской территории.
>Тогда, опять же, лучше вписываются наёмники... Все же мну версия про то, что эльфа оставили живым чтобы загнать меч, нра...)
Мне тоже. Имхо, без наемников все-таки не обошлось.
>Подвиньтесь, я к вам!))
Надо будет на досуге разобрать его по кирпичикам. В принципе, я согласна, что он никак не главгад, но его поведение, и профессиональное, и личное, вызывают вопросы. Стройная теория пока не подводится под это дело)))
>Тогда бы он не стал так убиваться оттого, что не получилось имхо. Тремя больше, тремя меньше. Хотя и что он убивался было не похоже на самом деле...
Не факт, что все до одного пропавшие эльфы живы. Мож как раз тогда возникла необходимость в дополнительных живых ресурсах?
> Вообще им бы с Тиррелом как следует информацией поменяться, только кто ж Рэна всерьёз примет?((
+1. Тиррел в процессе обмена и прИмет, я б даже сказала с распростертыми объятиями) Ему любая информация-зацепка как глоток воды в пустыне, по идее, так что вполне серьезно он его воспримет.
>>115.vart
>>>114.Марина
>Девичью честь?
Нет. Вы среди героев хоть одно сущ-во женского полу встретили?)))
120. (sazare@mail.ru) 2009/01/28 20:44
[ответить]
>>119.Марина
>Нет. Вы среди героев хоть одно сущ-во женского полу встретили?)))
А вот это, кстати, интересно. Мелькают по тексту только две возлюбленные и те покойные. Да-а... Чё-то не хватает;))
121. greyunicorn2009/01/28 20:46
[ответить]
по тексту еще мелькает дама, которая мечтает выдать за повелителя свою дочь или хотя бы сестер, а еще женушка первого отдавшего кровь)
ЗЫ:Госпожи( вас тут большинство) кто же такие долгие комментарии пишет??)))) я пока один прочитаю вы еще штук пять настрочите да все на пару листиков)
122. Марина2009/01/28 21:02
[ответить]
>>120.Сазари
>>>119.Марина
>А вот это, кстати, интересно. Мелькают по тексту только две возлюбленные и те покойные. Да-а... Чё-то не хватает;))
Мне не показалось, что не хватает. Наверно потому, что описываемые ситуации не требуют всенепременного присутствия женских персонажей. Оба ГГ еще не созрели для каких-то новых романтических увлечений, не до того им, мягко говоря. Но если найдется сестра Тиррелинира, то, если будет на то воля аффтара, будет вам и женский персонаж)
>>121.greyunicorn
>ЗЫ:Госпожи( вас тут большинство) кто же такие долгие комментарии пишет??)))) я пока один прочитаю вы еще штук пять настрочите да все на пару листиков)
Ню извини)) Хотела бы сказать, что мы больше не будем, но не могу так нагло в глаза соврать)))) "Краткость - сестра таланта" сказано явно не про меня)
123. (vart@gmail.ru) 2009/01/28 21:01
[ответить]
>>119.Марина
>>>115.vart
>>Девичью честь?
>Нет. Вы среди героев хоть одно сущ-во женского полу встретили?)))
Эльфы они все такие изящные, воздушные... Может быть у них девичья честь?
124. Rena2009/01/28 21:05
[ответить]
>>82.vart
>"Наконец-то я тебя нашел!" - должно кричаться диким голосом.
*растроганно рыдаить на могучем плече* С воссоединением нас, ненаглядных! ^_^
Кстати, добрый человек, ты на кой ворнинг вывесил, что я кое-где в комментариях замечена? Только я, панимаишь, в квест по причинению добра собралась...^_~
А, ладно! Аффтаров, которые пишут про крутых магичек (аватар, богинь, нужное подчеркнуть), которых родная семья не люблит, не ценить и боицца, на СИ море, порезвлюся гдесь ишшо.^_^_^
>>А мы-то еще удивлялись, какого йожика Изя выжил,
>Ну, как обычно, как кто-то выжил - так это для тебя удивительно. А если кто, где помер без причины - так это вроде как так и надо.
Ну, может съел чего не то, дело житейское! А вообще ты прав, я добрый реалист и недобитков недолюбливаю!^_^
>А где сказано, что именно с целью смены династии? Может они Изю и весь род его извести решили из мести.
Я бы сказала, что эльфы еще большие гады, чем я считала, но это технически невозможно! Это ж надо, мстить нерожденному ребенку!
>Настучал он в детстве кому-то совочком по головке. Папа ребенка обиделся и дал страшную клятву. И вот пришло время отвечать за базар.
Во-о-от! Я так и говорю - стучать по голове надо не совочком, а железной лопатой, с размаху и насмерть! И, для верности, острым краем лопаты по горлышку чиркнуть... А то выживут - придут с предъявой, оно нам надо?
>Сначала надо доказать, что целью заговора был захват власти.
Естественно был, без вариантов! После смерти Повелителя власть-то оставалась бесхозной, ее по-любому кому-то пришлось бы захватывать!
А этим кем-то мог вполне оказаться недружественный заговорщикам род, чего они ну никак допустить не могли! Так что...
>Вот и я спрашиваю, им точно власть нужна?
А поздно пить нарзан! Им *пришлось* бы ее захватить, читай выше!
>Если ты кого-то нанимаешь на работу - дай точное тех.задание. И пропиши в контракте неустойку за невыполнение поставленных условий.
Когда контракт заключается не напрямую, а через цепочку посредников (главзлодейские эльхвя явно не "засвечивались"), неустойку стребовать трудно. И потом, все-таки очень похоже, что это была та самая непросчитываемая "проруха" - наверняка выбирался отряд наемников с хорошей... Или, наоборот, с плохой репутацией, от которых живыми никто не уходил. Вот только, в угоду природной садизьме, недооценили они эльфячью живучесть...
>А коли ты только руками помахать умеешь, и сказать "сделайте мне красиво" - то сам себе злобный буратино, и нечего валить с больной головы на совсем больную (ибо кто в здравом уме из наемников лезет в политику?)
А кто сказал, что наемники были "в теме"? Их, с 90% вероятностью, использовали втемную.
>А вот не надо тут про теорию вероятности. Она распространяется только на повторяющиеся события. А Изю на дерево всего раз и вешали.
Судя по тому, как качественно это было сделано, Изя был не первый гуманоид, с которым данная группа товарищей так поступила. Так что, таки теория вероятности...
>А у него такое извращенное чувство долга. "Помогли тебе - дай в морду, чтоб помощь не обесценилась, а наборот, стала еще весомей, по сравнению с твоим ответом".
Шоб я стала спорить, что Повелитель - гад? Да ни в жисть!^_^
P. S. Действительно очень рада, что мы опять пересеклись!
>>109.Марина
>>105. Vale
>И еще по прочтении двух последних глав, вопрос такой возник: а так ли хорош этот доктор, как прикидывается... Не нравится мне это что-то.
>Йесссс! Я думала, это меня одну глючит, ан нет, в хорошей компании.
*гневно* И как у тебя рука над клавиатурой поднялась! Одна она, видите ли! А не ты ли, вместе со мной и Карой, еще в середине второй части разоблачила дохтура как члена целитесьско-масонской лиги, который неспроста организовал Рэну побег? Шо за такая избирательная девичья память?
>>92. Кара
>>89.Марина
>Тут его находит гад из Тирреловой сказочки и соглашается в обмен на меч устроить ему переход через границу.(...)Любители эльфов находят Ильгизара в указанном месте, цепляют на него загадочные браслетки, доводят до кондиции в которой его нашел Рэн и уходят, прихватив с собой фамильный меч чтобы загнать в лавке...
>Имхо не передали бы наёмникам заговорщики жертву, если бы она была способна на договаривание.
Плюсадиню. То, что наемникам Повелителя пришлось отдать "живьем" - это само по себе было громадным риском (и гром таки грянул), а уж отдавать его во вменяемом состоянии, чтобы он, потенциально, смог договориться, банально "перебив цену" заговорщиков? Не-а.
>>95.Марина
>он то ли не в курсе что на нем вообще какие-то браслеты надеты, то ли не соотносит отсутствие доступа к резерву и регенерации с надетыми когда-то там раньше и сейчас снятыми браслетами...
Разумеется не соотносит! Про блокировку регенерации Рэн Тиррену только в прошлой главе сказал, до этого эльфы были не "в теме".
>>94. Кара
>>95.Марина
>.. Согласись, шефу СБ все же осуществлять поиски несколько сподручнее.
>А я вдруг усомнилась, что он шеф СБ. Начальник личной охраны Повелителя может и не быть им, правда?
Может. Но в Тиррене ты усомнилась зря - область деятельности простого начальника личной охраны повелителя куда как уже, его дело - блюсть монаршию особу, на такую фигню, как поиски младших братьев и прочих левых эльфов не заморачиваясь. А поскольку пан Тиррен занимается делами общегосударственного масштаба, то таки СБ был здесь!^_^
125. Rena2009/01/28 21:11
[ответить]
>>119.Марина
>>>116.Кара
>>Не согласная я по-прежнему. Не считая постоянно подразумевающегося тиррелова поста (опять же, свойства крови его не удивили)
>Хде? В какой момент Тиррел узнал, что для лечения Повелителя применялась кровь? Или ты тут на допущении, что Повелитель все же поделился ВСЕМИ подробностями пребывания до момента когда за ним Мыши пришли, а не прервал их поток на том месте как в тексте?
Про то, что в рот повелителю лилось нечто со вкусом крови, было и в том кусочке, что Тиррену протранслировали.
*жмет кнопку "Помощ аффтара* Нюр, не спойлерко, а разъяснение уже написанного. Тиррену Изя показал воспоминания до того фрагмента, что ты описала, или все-таки до встречи с Мышами, но тебе было влом еще раз печатать то, что мы и так знаем?
126. Марина2009/01/28 21:27
[ответить]
>>125.Rena
>Про то, что в рот повелителю лилось нечто со вкусом крови, было и в том кусочке, что Тиррену протранслировали.
Не лилось "нечто с привкусом крови", Рен, а "привкус крови забивал все ощущения". У него ж все зубы выбиты, на сам деле даж непонятно, врубился ли сам Ильгизар в тот момент, шо именно он пьет, или уже дальше по ходу, когда малек в себя пришел...
>*жмет кнопку "Помощ аффтара* Нюр, не спойлерко, а разъяснение уже написанного.
+1. Показал все или только по тот момент что в тексте?
127. * (Lajin@rambler.ru) 2009/01/28 21:29
[ответить]
Люююуууди! Ну нельзя же так! Я только отойду на пару минут - уже два листа комментов...
*нервно* Дохтура только не трогайте, а? Он - вообще герой! Взяться лечить такого "мутантика" как Рэн - подвиг! На него же может подействовать абсолютно непредсказуемым образом - вон. даже заклинания замыкает...А виноват потом хто? Правильно! Доктор!
Да, еще...
Такая теория: Заговорщики-эльфы сделали все сами, но не учли одну жутко секретную информацию - свойства человеческой крови. И, даже если и учли (что маловероятно), то добровольная передача вышеуказанной жидкости покалеченному эльфу неизвестного происхождения в графстве, где, по вине эльфов, преждевременно скончался наследник, да еще и в лесу - это уже прямо таки чудо... Которое, собственно, единственное и могла спасти Изю, т.к. в таком виде не один здравомыслящий эльф жить не захочет...
Вот!
128. (vart@gmail.ru) 2009/01/28 21:33
[ответить]
>>124.Rena
>>>82.vart
>Кстати, добрый человек, ты на кой ворнинг вывесил, что я кое-где в комментариях замечена? Только я, панимаишь, в квест по причинению добра собралась...^_~
Это я для себя. Чтоб не пропустить... А то у меня с подпиской на обсуждения какие-то лохмы, здесь подписан, здесь не подписан... А так я себе специальный памятливый листок с самыми важными ссылками завел. И если где-то Рена в комментах - то сслыка на коменты может стать важнее ссылки на произведение.
:) не в обиду авторам будет сказано.
Ко мне вот в комменты ты не ходишь, ибо не достоин. :)
Ох, я тут в тему такую песенку слушаю "Последние деньки в раю"
"- Да что ж вы злые-то такие как побитые ногами?
- А что ты хочешь, чтоб мы прыгали как мишки-гамми..."
И много других созвучных с нижеиложенным выражений :))
>А, ладно! Аффтаров, которые пишут про крутых магичек (аватар, богинь, нужное подчеркнуть), которых родная семья не люблит, не ценить и боицца, на СИ море, порезвлюся гдесь ишшо.^_^_^
давай давай, а то пока ждешь проды, от тоски на стенку лезешь.
>>Ну, как обычно, как кто-то выжил - так это для тебя удивительно. А если кто, где помер без причины - так это вроде как так и надо.
>
>Ну, может съел чего не то, дело житейское! А вообще ты прав, я добрый реалист и недобитков недолюбливаю!^_^
Это по принципу "добро должно быть с кулаками, клыками и когтями?"
>Я бы сказала, что эльфы еще большие гады, чем я считала, но это технически невозможно! Это ж надо, мстить нерожденному ребенку!
Нет, нерожденное дитя - это техника безопасности - читай свои нижеизложенные мысли по поводу лопатки.
>>Настучал он в детстве кому-то совочком по головке. Папа ребенка обиделся и дал страшную клятву. И вот пришло время отвечать за базар.
>
>Во-о-от! Я так и говорю - ... А то выживут - придут с предъявой, оно нам надо?
Конечно надо. А иначе о чем писать? Всех врагов убили еще при деде нынешнего Повелителя? И посылать всех в архив? Две строки и все произведение?
>>Сначала надо доказать, что целью заговора был захват власти.
>Естественно был, без вариантов! После смерти Повелителя власть-то оставалась бесхозной, ее по-любому кому-то пришлось бы захватывать!
>А этим кем-то мог вполне оказаться недружественный заговорщикам род, чего они ну никак допустить не могли! Так что...
Так что ничего не значит. Власть - это воз, который можно тащить из двух соображений. Или ты благородный идиот. Заговорщики из таких получаются хреновые, легко ловятся и быстро вешаются. Или ты жадный идиот, который законными способами обогащаться не желает и предпочитает красть у трудового эльфийского народа. С этими сложнее. И для того, чтобы доказать, что мы работаем именно по этому варианту, надо показать экономическую выгоду, которую намеревались поиметь со всего этого дела заговорщики.
>>Вот и я спрашиваю, им точно власть нужна?
>А поздно пить нарзан! Им *пришлось* бы ее захватить, читай выше!
А нинада! Никакого "пришлось" тут нет. Или они вступили в дерьмо, потому что увидели там алмаз, или оно само попало в вентилятор и слегка всех забрызгало. А они просто случайно рядом постояли.
>Когда контракт заключается не напрямую, а через цепочку посредников
дальше можно не продолжать. "Испорченный телефон" игра всем знакомая с детства. И последствия для использующих принципы этой игры в серьезном деле варьируются от плюс бесконечности до минус бесконечности.
> наверняка выбирался отряд наемников с хорошей... Или, наоборот, с плохой репутацией, от которых живыми никто не уходил.
Это через пятьдесят пять посредников то? Тут надо говорить, что изначальный заказчик думал, что он нанимает ... далее по тексту.
> Вот только, в угоду природной садизьме, недооценили они эльфячью живучесть...
Поскольку их нашли под забором, забыли объяснить, чего надо делать, недоплатили, и послали совсем не в ту степь, то результат меня не удивляет.
>А кто сказал, что наемники были "в теме"? Их, с 90% вероятностью, использовали втемную.
Не только в темную, но и в кромешную, причем уже где-то на расстоянии трех посредников от наемников.
>Шоб я стала спорить, что Повелитель - гад? Да ни в жисть!^_^
Кто бы сомневался.
>P. S. Действительно очень рада, что мы опять пересеклись!
Будто в этой теме мало длинных комментов было.
>>Имхо не передали бы наёмникам заговорщики жертву, если бы она была способна на договаривание.
>Плюсадиню. То, что наемникам Повелителя пришлось отдать "живьем" - это само по себе было громадным риском (и гром таки грянул), а уж отдавать его во вменяемом состоянии, чтобы он, потенциально, смог договориться, банально "перебив цену" заговорщиков? Не-а.
Одни наемники случайно нашли брошенного умирать эльфа и оказали ему посильную помощь в последнем.
Другие наемники случайно нашли меч, продали его и на вырученные деньги пошли напиваться.
Чем не вариант? И никто никого специально не нанимал.
129. * (Lajin@rambler.ru) 2009/01/28 21:34
[ответить]
Люююуууди! Ну нельзя же так! Я только отойду на пару минут - уже два листа комментов...
*нервно* Дохтура только не трогайте, а? Он - вообще герой! Взяться лечить такого "мутантика" как Рэн - подвиг! На него же может подействовать абсолютно непредсказуемым образом - вон. даже заклинания замыкает...А виноват потом хто? Правильно! Доктор!
Да, еще...
Такая теория: Заговорщики-эльфы сделали все сами, но не учли одну жутко секретную информацию - свойства человеческой крови. И, даже если и учли (что маловероятно), то добровольная передача вышеуказанной жидкости покалеченному эльфу неизвестного происхождения в графстве, где, по вине эльфов, преждевременно скончался наследник, да еще и в лесу - это уже прямо таки чудо... Которое, собственно, единственное и могла спасти Изю, т.к. в таком виде не один здравомыслящий эльф жить не захочет...
Вот!
130. Lia2009/01/28 21:40
[ответить]
>>126.Марина
>>>125.Rena
>>*жмет кнопку "Помощ аффтара* Нюр, не спойлерко, а разъяснение уже написанного.
>+1. Показал все или только по тот момент что в тексте?
Нюрру об этом уже спрашивали, где-то на 1 или 2 странице комментов. Да, Повелитель показал все до конца, просто Нюрре описывать было лень. Или нам не интересно по второму разу читать. Кажеться так.)))