131. Марина2009/01/28 21:46
[ответить]
>>130.Lia
Искала - не нашла(((
132. Lia2009/01/28 21:50
[ответить]
>>131.Марина
>>>130.Lia
>Искала - не нашла(((
Специально посмотрела. Коммент 8.
133. Марина2009/01/28 22:08
[ответить]
>>132.Lia
>Специально посмотрела. Коммент 8.
Увидела. Пасиб) Тады неправа про Тиррела((( *Посыпает голову пеплом*))
134. (nurraexidna@yandex.ru) 2009/01/28 22:09
[ответить]
>>130.Lia
>>>126.Марина
>>>>125.Rena
>>>*жмет кнопку "Помощ аффтара* Нюр, не спойлерко, а разъяснение уже написанного.
>>+1. Показал все или только по тот момент что в тексте?
>
>Нюрру об этом уже спрашивали, где-то на 1 или 2 странице комментов. Да, Повелитель показал все до конца, просто Нюрре описывать было лень. Или нам не интересно по второму разу читать. Кажеться так.)))
*высунув нос из-за горы учебной макулатуры* мне не то чтобы лень описывать, просто оно вам надо? официальное сообщение: Повелитель показал Тиррелу все вплоть до момента когда его Летучие Грызуны подобрали. Звиняйте, если не ответила еще на какие-то вопросы/остальные комментарии - у мну аврал *скрываецо в листочках*
135. Rena2009/01/28 22:17
[ответить]
>>128.vart
>>А, ладно! Аффтаров, которые пишут про крутых магичек (аватар, богинь, нужное подчеркнуть), которых родная семья не люблит, не ценить и боицца, на СИ море, порезвлюся гдесь ишшо.^_^_^
>давай давай, а то пока ждешь проды, от тоски на стенку лезешь.
Пока отвечаю на коммент полностью - на фэнтэзи-проде неформатное обновление, стоит ознакомиться. Товарищи взяли, сколько смогли, штампов и стилистических ляпов и сваяли опус про стандартную Сьюшку.
Одна беда - люди грамоте не чужды, посему, получилось даже приличнее, чем у многих аффтаров, пишущих всерьез.
136. Rena2009/01/28 22:20
[ответить]
>>134.Нюрра
>Повелитель показал Тиррелу все вплоть до момента когда его Летучие Грызуны подобрали.
*злорадно* Пущщай таперича Тиррена совесть мучает, что он с Рэном так обходился и морду бил!^_^
137. Lia2009/01/28 22:31
[ответить]
>>136.Rena
>*злорадно* Пущщай таперича Тиррена совесть мучает, что он с Рэном так обходился и морду бил!^_^
А мне его жаааалко! Ему и так больше всех попадает.
138. Кара (kara1109@mail.ru) 2009/01/28 23:12
[ответить]
>>117.Tanya
>...так что наёмники были ^_^
О. Точно)) Хотя тут тоже спорно - мало ли, когда и в чем он мог убедиться. Но как косвенная улика засчитано))
>>119.Марина
>>Но вот как ты думаешь, скоро Ильгизар успокоится настолько, чтобы куда-то отпустить Рэна...
>Не, не скоро, если вообще))))
Не, ну когда-нибудь успокоится)) Интересно, как он на воспоминания (или рассказ) Тиррела отреагирует на самом деле. Жалко, что самую интересную часть - собственно поединки - Тиррел ушами прохлопал(( Таакой бы материал для размышлизмов был!..))
>Не факт. Из первых строк можно с уверенностью сказать только что Повелитель знает, что Тиррел искал и нашел Рэна. Кто ему приказал - неясно. Может, и Повелитель, а может и непосредственный начальник.
Не, имхо тут подразумевается. В конце концов, Тиррел упоминается как единственный ищущий. А если бы над ним был кто-то ещё, то речь могла бы идти и о нескольких поисковых отрядах. Да и вообще имхо не получилось бы у них с Ильгизаром дружбы толком, если бы у Тиррела доступа к гостайнам не было. Инече не задела бы его так сильно эта история с сокрытием правды.
>Может и так, а может просто истерику остановить решил...
Тогда что ж он сам так перепужаля и прощения просить кинулся?)) Не, по-моему это он Рэну по фейсу от переизбытка высоких чувств съездил))
>А как высокородные эльфы-неспецназовцы ухитрились незаметно для обеих сторон просочиться через контур с телом и родовыми артефактами?
По-моему на начало беседы Ильгизар с невестой уже находились если не в Илодаре, то где-то вдали от Столицы.
>Само собой, плюс надо время сделать ноги и для тех кто будет расследовать потом все это, картина будет убедительнее, если он на дереве повисит подольше, крови побольше натечет.
Или скорее надо создать алиби себе. Пока наёмники подвешивали живого эльфа на дерево, пока тащили к этому дереву, пока ещё меч понесли загонять - у заговорщиков образовалось целое море времени на то, чтобы замести следы.
>А про чел. кровь они не знали, а то прибили б наверняка, а себе заранее придумали бы отмазку для нахождения на людской территории.
Если бы знали (что мне сомнительно - слишком уж узок круг посвящённых. Разве что Тиррела могли бы подозревать в помощи родственнице информацией, но, опять же, по всему выходит, что средства от всех хворей заговорщики не знали. Ещё одно подтверждение лично тирреловой невиновности) то добили бы. Или следили за добиванием тщательнее.
>Надо будет на досуге разобрать его по кирпичикам. В принципе, я согласна, что он никак не главгад, но его поведение, и профессиональное, и личное, вызывают вопросы. Стройная теория пока не подводится под это дело)))
Ну, тут надо роли разбирать. Кто-то обвиняет, кто-то защищает)) И аргументы сами появятся)) Пожалуй, я даже готова для разнообразия взять на себя обвинение, хотя не вижу в Дайанире отрицательного персонажа.
>+1. Тиррел в процессе обмена и прИмет, я б даже сказала с распростертыми объятиями) Ему любая информация-зацепка как глоток воды в пустыне, по идее, так что вполне серьезно он его воспримет.
Да пожалуй в какой-то мере уже принял. Это Ильгизар как-то на Рэна то нездорового, то нестабильного напарывается.
*Ну, или у Рэна на Повелителя реакция 'Он когда на меня смотрит - я тупею')))
>>121.greyunicorn
>ЗЫ:Госпожи( вас тут большинство) кто же такие долгие комментарии пишет??)))) я пока один прочитаю вы еще штук пять настрочите да все на пару листиков)
Ммм... ну, в общем вот так вот... *шай*
Я вот тоже отошла на предмет магазина, вернулась - а тут два листа мега-коммов нагонять надобно...))
>>122.Марина
>Мне не показалось, что не хватает.
+1. Не все книги и не всегда читаются ради романса. Родственные, дружеские, даже вражеские отношения, полно и интересно описанные, с лихвой компенсируют большую часть притянутой книжной романтики.
Кстати, о родственных отношениях. Вчитала ещё раз эту вот главу, вернее первую ее часть. Знаешь, я тоже хочу вот такого 'никудышного' родственника! О_о. Вот чесслово.
> Хотела бы сказать, что мы больше не будем, но не могу так нагло в глаза соврать)))) "Краткость - сестра таланта" сказано явно не про меня)
+1... *shy*
>>123.vart
>Эльфы они все такие изящные, воздушные... Может быть у них девичья честь?
По-моему у Нюрриных эльфов традиционная воздушность не так выпирает, чтобы речь могла идти о девичьей чести))
>>124.Rena
>Естественно был, без вариантов! После смерти Повелителя власть-то оставалась бесхозной, ее по-любому кому-то пришлось бы захватывать!
Влезу в ваш междусобойчик, уж простите ^_^. Очень уж поплюсадинить по этому вопросу хочется ^_^
> И потом, все-таки очень похоже, что это была та самая непросчитываемая "проруха" - наверняка выбирался отряд наемников с хорошей... Или, наоборот, с плохой репутацией, от которых живыми никто не уходил.
Имхо скорее с плохой репутацией. Чтобы в случае, если после смерти Повелителя на них выйдут Мыши (что практически неминуемо), даже сомнений не осталось, что правитель пал жертвой известной группировки человечьих расистов.
>>>92. Кара
>>Имхо не передали бы наёмникам заговорщики жертву, если бы она была способна на договаривание.
>Плюсадиню. То, что наемникам Повелителя пришлось отдать "живьем" - это само по себе было громадным риском
Все же склоняюсь к тому, что мера была вынужденная. Не совсем же они идиоты, чтобы так его не добить! Скорее действительно с телом рядом в момент смерти быть по каким-то причинам очень не рекомендуется.
>>128.vart
>Одни наемники случайно нашли брошенного умирать эльфа и оказали ему посильную помощь в последнем.
Стали бы его заговорщики так запросто умирающим бросать под кустом? А если бы его какие-нибудь эльфы нашли, или дружественно настроенные аборигены? Варианты маловероятны, но если уж устраиваешь переворот - их тоже нужно учитывать. Оставить довольно живучую жертву на наёмников это все же не на дороге бросить.
>Другие наемники случайно нашли меч, продали его и на вырученные деньги пошли напиваться.
>Чем не вариант? И никто никого специально не нанимал. матчасть Еще одна серебрянная монета и трактирщик рассказал, что действительно тут пять дней пьянствовали десять наемников, пропивавших гонорар за одно выгодное дельце. /матчасть
Их определённо кто-то нанимал. А поскольку дельце они называли выгодным, то работа была явно непыльная. Сомневаюсь, что они бы так говорили, если бы эльф мог сопротивляться.
>>129.Навия
> Взяться лечить такого "мутантика" как Рэн - подвиг!
Подыиг был, когда Рэн взялся лечить Вили и таки вылечил)) А это скорее крайне познавательный труд)) Тем более для такого спеца, как Дайанир, это определённо вызов.
>в таком виде не один здравомыслящий эльф жить не захочет...
Насчет жить не знаю, но вот отомстить, может, и захотел бы. Уже ради одного этого стоило до своих добраться. Впрочем, имхо у него слишком скоро появилась надежда на то, что, возможно, он даже вновь будет здоров, чтобы заморочиться на мести, как смысле остатка жизни.
>>136.Rena
>*злорадно* Пущщай таперича Тиррена совесть мучает, что он с Рэном так обходился и морду бил!^_^
А я бы Рэна скорее пожалела: теперь Тиррел и вокруг него будет ходить как кот вокруг сметаны и меры безопасности предлагать... ^_^
139. * (vart@gmail.ru) 2009/01/28 23:35
[ответить]
>>135.Rena
>Одна беда - люди грамоте не чужды, посему, получилось даже приличнее, чем у многих аффтаров, пишущих всерьез.
>
>
Нет, как выяснилось, я не настолько мазохист. После "обскучается" меня выключило. Дальше я этого читать не могу.
140. Искорка (vedmo4ka92@bk.ru) 2009/01/28 23:47
[ответить]
НЯ!Глава супер!!!)))Афтор проды плизззззз.....
141. * (vart@gmail.ru) 2009/01/28 23:48
[ответить]
>>138.Кара
>>>123.vart
>>Эльфы они все такие изящные, воздушные... Может быть у них девичья честь?
>По-моему у Нюрриных эльфов традиционная воздушность не так выпирает, чтобы речь могла идти о девичьей чести))
Ах, ну да, я и забыл, что в этом мире эльфами для конспирации вампиров обозвали.
>>>124.Rena
>> И потом, все-таки очень похоже, что это была та самая непросчитываемая "проруха" - наверняка выбирался отряд наемников с хорошей... Или, наоборот, с плохой репутацией, от которых живыми никто не уходил.
>Имхо скорее с плохой репутацией. Чтобы в случае, если после смерти Повелителя на них выйдут Мыши (что практически неминуемо), даже сомнений не осталось, что правитель пал жертвой известной группировки человечьих расистов.
Если бы заговорщики не были лохами, то "Ужас летящий на крыльях ночи" в лучшем случае вышел бы на трупы не поддающиеся допросы даже с помощью некроманта. А в худшем - на урну с пеплом.
>>>>92. Кара
>>>Имхо не передали бы наёмникам заговорщики жертву, если бы она была способна на договаривание.
>>Плюсадиню. То, что наемникам Повелителя пришлось отдать "живьем" - это само по себе было громадным риском
>Все же склоняюсь к тому, что мера была вынужденная. Не совсем же они идиоты, чтобы так его не добить! Скорее действительно с телом рядом в момент смерти быть по каким-то причинам очень не рекомендуется.
Или же калечный но живой Повелитель. Им был нужнее целого, но мертвого.
Например, калечный он - был на 200 процентов обязан покончить с собой, и "в моей смерти прошу винить мой страх жить без глаз".
>>>128.vart
>>Чем не вариант? И никто никого специально не нанимал.
>матчасть Еще одна серебрянная монета и трактирщик рассказал, что действительно тут пять дней пьянствовали десять наемников, пропивавших гонорар за одно выгодное дельце. /матчасть
>Их определённо кто-то нанимал. А поскольку дельце они называли выгодным, то работа была явно непыльная. Сомневаюсь, что они бы так говорили, если бы эльф мог сопротивляться.
Эти варианты я высказал в порядке полного стеба, в отличии от легкого стеба высказанного ранее.
>>>129.Навия
>>в таком виде не один здравомыслящий эльф жить не захочет...
>Насчет жить не знаю, но вот отомстить, может, и захотел бы. Уже ради одного этого стоило до своих добраться. Впрочем, имхо у него слишком скоро появилась надежда на то, что, возможно, он даже вновь будет здоров, чтобы заморочиться на мести, как смысле остатка жизни.
А посмел ли бы он показаться на глаза хоть одному эльфу в таком виде? Может, с ним бы и разговаривать никто не знал. Черт его знает, что за отношение к калекам у этих вампирюг перворожденных...
>>>136.Rena
>А я бы Рэна скорее пожалела: теперь Тиррел и вокруг него будет ходить как кот вокруг сметаны и меры безопасности предлагать... ^_^
Еще одну пару браслетов?
Куда уж безопаснее?
Извечная беда, чрезмерное цитирование. Толи начинать нести бред. Толи идти вверх и убирать цитаты, делая мысль несвязной до нечитабельности. Ух... Хоть бы был разный процент для разной длины сообщений?
Держись, дядя Федор, всего два процента осталось...
142. Кара (kara1109@mail.ru) 2009/01/29 00:48
[ответить]
>>141.vart
>Ах, ну да, я и забыл, что в этом мире эльфами для конспирации вампиров обозвали.
По-моему для вампиров им чего-то то ли в комплекции, то ли в комплектации не хватает. Я бы скорее назвала их эльфами 'городского типа', живущими в собственных городах и замках, а не в каноничных домиках на дереве и золотых дворцах в долине возле водопада. Возможно, природная приспособленность (пусть для большей части эльфов остающаяся тайной за семью замками) к употреблению крови живого существа сыграла в этом отсутствии излишней эфемерности какую-то роль. Но имхо они больше атипичные эльфы, нежели атипичные вампиры.
>Если бы заговорщики не были лохами, то "Ужас летящий на крыльях ночи" в лучшем случае вышел бы на трупы не поддающиеся допросы даже с помощью некроманта. А в худшем - на урну с пеплом.
Однако по какой-то причине лично заговорщики Повелителя убивать не стали. И скорее всего причина эта была объективной, иначе зачем лишний раз мудрить с наёмниками, когда можно все прекрасно сделать лично. Похоже, вину изначально планировалось перевести на людей (как было верно замечено ниже, вероятно для того, чтобы на фоне неизбежного межгосударственного конфликта провернуть какие-то внутренние дела, начиная захватом власти и заканчивая упрочением собственного положения). Однако идея подбросить в человечий лес уже мёртвое тело почему-то заговорщиков не устроила, и в дело были введены человеческие наёмники. То есть варианты с трупами и прахом отпадают: умереть Повелитель должен был на человеческий территории и, вероятно, на максимально возможном расстоянии от организаторов - заговорщиков.
Ну а трупы наёмников... по-моему недолго они после той гулянки в трактире бы протянули. Полагаю, делая заказ (если все обошлось без двух-трех посредников, хотя не обязательно - посредники-маги тоже вариант) заговорщики на исполнителей столько маячков навешали, что, как только бы стало понятно, что король умер, их бы непременно нашли и перебили. И, как говорится, концы в воду.
>>>>>92. Кара
>Или же калечный но живой Повелитель. Им был нужнее целого, но мертвого.
В таком случае его слишком серьёзно отделали. Выжил Ильгизар именно что чудом. Калечным он бы стал, найди его в лесу эльфийский целитель уровня Дайанира вероятность чего была, согласитесь, крайне невелика: эльф мог умереть в любой момент.
>Например, калечный он - был на 200 процентов обязан покончить с собой, и "в моей смерти прошу винить мой страх жить без глаз".
Ну, по-моему прежде ему бы пришлось сделать наследника. Как бы жестоко это ни прозвучало, но даже через 'не хочу'. Имхо не так эльфы правителей воспитывают, чтобы они страну на произвол судьбы в смуту оставили исключительно из собственного страха.
>>>>128.vart
>>>Чем не вариант? И никто никого специально не нанимал.
>>Их определённо кто-то нанимал. (матчасть)
>Эти варианты я высказал в порядке полного стеба, в отличии от легкого стеба высказанного ранее.
Простите, не сразу это поняла ^_^.
>>>>129.Навия
>А посмел ли бы он показаться на глаза хоть одному эльфу в таком виде? Может, с ним бы и разговаривать никто не знал. Черт его знает, что за отношение к калекам у этих вампирюг перворожденных...
Скорее посмел бы, чем нет. Не похоже, чтобы в этом социуме относились к калекам иначе, чем в человеческом: с сочувствием, пониманием или жалостью, иногда брезгливой. Медицина у них развита хорошо, однако и она не всесильна. Калеки определённо найдутся, пусть и немного. Однако разница, конечно, есть: одно дело жить калекой человеческий век, и другое - эльфийский.
Ну а насчет 'согласились слушать' он пока еще Повелитель. Абсолютный монарх, и если кому-то, пардон, не нравится его рожа - это не монаршие проблемы. Исторгать сиятельную волю и отдавать приказы она ему не мешает.
>>>>136.Rena
>>А я бы Рэна скорее пожалела: теперь Тиррел и вокруг него будет ходить как кот вокруг сметаны и меры безопасности предлагать... ^_^
>Еще одну пару браслетов?
>Куда уж безопаснее?
Ну, лишняя безопасность лишней не бывает)) И потом, у Тиррела вроде иной подход: он браслетам предпочитает охрану и скрытное наблюдение.
143. Марина2009/01/29 01:20
[ответить]
>>124.Rena
>*гневно* И как у тебя рука над клавиатурой поднялась! Одна она, видите ли! А не ты ли, вместе со мной и Карой, еще в середине второй части разоблачила дохтура как члена целитесьско-масонской лиги, который неспроста организовал Рэну побег? Шо за такая избирательная девичья память?
*каиццо* И точно ведь, ты ж тогда первая разглядела его тайную сУшность)) Только я вам тады еще не верила, думало, прикалываетесь((...Мну было слепо. *хлюп*
>Может. Но в Тиррене ты усомнилась зря - область деятельности простого начальника личной охраны повелителя куда как уже...
Ага. Поняла уже. На версию Тиррела-неначальника ставим жЫрный крест( Жалко.
>>127.Навия
>*нервно* Дохтура только не трогайте, а?...
Мы посмотрим на его поведение, К?))) У меня лично к нему пара-тройка вопросов появилась.
>>135.Rena
>>>128.vart
>Пока отвечаю на коммент полностью - на фэнтэзи-проде неформатное обновление, стоит ознакомиться....
Не знаю, Рен. Дочитала до "тогда пошли в таверну!" и дальше не смогла. Оно прикольно, канеш, но имхо покороче бы надо.
>>138.Кара
>...Жалко, что самую интересную часть - собственно поединки - Тиррел ушами прохлопал(( Таакой бы материал для размышлизмов был!..))
Таня меня убедила, что бойцы ему все-все доложить успели, так что надежда есть!))
> Да и вообще имхо не получилось бы у них с Ильгизаром дружбы толком, если бы у Тиррела доступа к гостайнам не было. Инече не задела бы его так сильно эта история с сокрытием правды.
+1. Уже поняла, что неправа(
>..Не, по-моему это он Рэну по фейсу от переизбытка высоких чувств съездил))
Поживем - увидим, надеюсь.
>По-моему на начало беседы Ильгизар с невестой уже находились если не в Илодаре, то где-то вдали от Столицы.
Даже если и не в столице, то в пределах эльфийской территории. Непрофессионалам пересечь границу незаметно для стражей с обеих сторон практически невозможно, след-но, наемники присутствовали, мысля примерно так шла.
>>А про чел. кровь они не знали...
>Если бы знали ...Тиррела могли бы подозревать в помощи родственнице информацией... Ещё одно подтверждение лично тирреловой невиновности)
+1. А вот интересно мне, как долго у Л.М. заняло выяснение его невиновности? Сколько времени, пока Тиррел думал, что охраняет Повелителя, Мыши охраняли Повелителя от него?
>Ну, тут надо роли разбирать. Кто-то обвиняет, кто-то защищает)) И аргументы сами появятся)) Пожалуй, я даже готова для разнообразия взять на себя обвинение, хотя не вижу в Дайанире отрицательного персонажа.
Ну...все бы хорошо, но тогда надо еще и третьего, кто собсно будет эти аргументы взвешивать и принимать решение, какой считается, а какой нет, судить, короче. Токо давай завтра, а?
>*Ну, или у Рэна на Повелителя реакция 'Он когда на меня смотрит - я тупею')))
*хихикает* Не провоцируй любителей нетрадиционных отношений!)))))))))
>... Знаешь, я тоже хочу вот такого 'никудышного' родственника! О_о. Вот чесслово.
Верю. Лично я бы с ним просто не смогла нормально общаться. К родственникам почему-то подходишь с более высокими критериями, чем к посторонним людям, ждешь от них понимания и сочувствия и т.п. "Горячо любит в глубине души" мало, надо еще чтоб я это знала, и более того, верила в это(
144. Кара (kara1109@mail.ru) 2009/01/29 02:37
[ответить]
>>143.Марина
>>По-моему на начало беседы Ильгизар с невестой уже находились если не в Илодаре, то где-то вдали от Столицы.
>Даже если и не в столице, то в пределах эльфийской территории. Непрофессионалам пересечь границу незаметно для стражей с обеих сторон практически невозможно, след-но, наемники присутствовали, мысля примерно так шла.
А вот я насчет того, что они не за границей находятся, не поручусь. Мало ли, куда ему могла предложить удалиться Норин. Могла и к людям зазвать.
Но имхо в любом случае они были не в его родовом замке, и вообще не на 'его территории'.
Но если исходить из транспортировки через границу, то да, тут нужны соучастники, знающие ходы-лазейки.
>+1. А вот интересно мне, как долго у Л.М. заняло выяснение его невиновности? Сколько времени, пока Тиррел думал, что охраняет Повелителя, Мыши охраняли Повелителя от него?
Да не думаю, что его особенно долго проверяли. Мотался он в отпуске по семейным обстоятельствам достаточно долго, чтобы по возвращении по Ильгизару не заметить, что с ним что-то случилось.
Да и, думается мне, заговорщики, которых похватали имхо ещё до того, как Повелитель из лазарета вышел (считать его память, а потом опознать искомых лиц Мышам вряд ли было сложно), выложили все, что у них спросили. А про Тиррелинира должны были спросить одним из первых.
Интересно, а кто-нибудь из заговорщиков жив остался? Или все попали Повелителю под карающую десницу? Если всех казнили, то жаль: судя по тому, что власть государства о специфических браслетах ни ухом ни рылом, а эти господа в курсе были, то с похитителями эльфов это, возможно, одна шайка. Или ниточка к той шайке. И жалко будет, если ниточка оказалась обрезанной, а информация не полученной только потому, что тогда, на допросах, Мыши просто не знали, о чем действительно стоит спрашивать.
Но зато я наконец-то поняла, чем Мыши от СБ отличаются)) СБ существует для серьёзных и секретных мероприятий и расследований более-менее официальных, тех, которые потом будут задокументированы. А Мыши, помимо устрашательно-декоративной функции, выполняют задачи более деликатные. Допустим, захотелось Повелителю убить какого-нибудь подданного, да нет достаточных улик, чтобы казнить. А без улик это уже беззаконие и тирания. Тогда отдаётся приказ полностью преданным Мышам. Нежелательному субъекту несчастный случай, Повелитель спит спокойно, а Мышам - большое спасибо.
Я утрировала, но в целом суть в том, что Мышам поручается то, о чем знать не должен никто.
>Ну...все бы хорошо, но тогда надо еще и третьего, кто собсно будет эти аргументы взвешивать и принимать решение, какой считается, а какой нет, судить, короче. Токо давай завтра, а?
Завтра так завтра. А зачем нам решение? Может, по ходу до чего договоримся))
>>*Ну, или у Рэна на Повелителя реакция 'Он когда на меня смотрит - я тупею')))
>*хихикает* Не провоцируй любителей нетрадиционных отношений!)))))))))
Неееее, ноу слэш, нэва! А такая реакция и не в ЭТОМ САМОМ контексте может появляться. Я вот всю школьную жизнь тупела от взгляда исторички))
А у Ильгизара, не смотря на то, что тут понаписано про его внутренние чуйства, на лице, увы, ничего не пишется, и выражение стандартное на все случаи жизни. Вот Рэн, поскольку не очень в курсе, чего ждать, теряется маленько. А если вдруг чего и поймает, то непременно неправильно истолкует((
Ильгизара тоже понять можно: не знает, чего от Рэна ждать, вот и держит лицо на всякий случай: вдруг опять сказки начнут сказывать. Зря, наверное: Рэн его не то что без маски - без лица видел, но, как уже сказано, не понять я его не могу. В конце концов, как выяснилось, он уже от близких ножи в спину получал, теперь на подсознательном уровне скорее перестрахуется.
>Верю. Лично я бы с ним просто не смогла нормально общаться. (...)"Горячо любит в глубине души" мало, надо еще чтоб я это знала, и более того, верила в это(
Ты смотришь с позиции Рэна, и, конечно, права. А вот если со стороны посмотреть - подобное родственное участие редкость. Чтобы заботиться не потому что полагается, а потому что действительно не все равно.
В их случае на данном этапе 'быть в безопасности' это уже немало. Хотя, конечно, одновременно и 'чувствовать себя в безопасности' всегда предпочтительнее. Но на безрыбье по-моему пока и так сойдет.
А насчёт общения... Рэн, знаешь, тоже не подарок, как бы там роман ни звался ^_^
145. li rina (rina_11@mail.) 2009/01/29 08:28
[ответить]
Ну вот скажите под какой микроскоп вы увидели что Дайанир в чем то замешан!! не согласна!!!! Просто о чем то знает, но сказать не может!!! знаете врачебная тайна вещь довольно коварная! То, что узнал во время лечения не в праве открывать никому, блин сама об это спотыкалась!! У меня был случай когда лечили девушку нимфоманку, сами понимаете, лечится это долго и тяжело, а тут она к нам приехала и принялась моих друзей охмурять и моего любимого, причем красивая, воспитанная, поет прекрасно, музыкант неплохой, а у нас как раз клавишника не было. Самое поганое никто из них ей не нужен был просто побаловаться (обострение заболевания и ведь все понимает но...), она их на три года младше, но перед ней они дети!!(ну во всяком случае я тогда так думала)))) Ну и что мне нужно было делать? Молчала в тряпочку, хоть и злилась, все думали, что это я так бешенно ревную, ко всем подряд, к друзьям, любимому, дура ревнивая))) а сказать я все равно не в праве... Меня только одна девушка понимала -которая ее привела и с которой мы ее лечили. Ну а что делать молчала дура так дура, только от лечение пришлось отказаться- у меня дар такой неудобный я только кого люблю лечить могу, а тут как посмотрю как она моими друзьями играется у меня раздражение поднимается, какое тут лечение... А про Ильгизара))) да простит его Рен у меня тож такая подруга-"сестра" есть)))) и с ней трудно и без нее скучно)))), а главное она правда меня любит, но такая у нее любовь трудная прям как у Изи деспотичная какая то)))накосячит, накосячит а потом как поймет даже не извинится))) но мне ведь видно что раскаивается вот и прощаеш)))и так все время))))) А о том что пожалел Рен, что Изю вылечил он из вредности сказал))) не пожалел он о лечении))) просто наверно пожалел, что доверился))) и быстро от него не убежал после лечения))). кста)) Рен опять наступил на теже грабли))) он ритуал опять не завершил)))) чо бууудет....
146. all2009/01/29 08:12
[ответить]
yx, ckoльko paзpaбoтok и нaxoдok глaвнoгo гaда, oднako тoльko co cтopoны читaтeлeй ,*задyмчивo* чeм жe aвтop зaнимaeтcя
147. Vale2009/01/29 08:54
[ответить]
>>109.Марина
>>>105.Vale
>Не несовершеннолетнего. Ненависть графа и его наследника(который Вилли) к эльфам имеет корни где-то в прошлом, Рэн ее причин на момент смерти брата еще не знает. Кровного долга тоже нет
В тексте говориться, что Ренову братцу было 18 лет (а совершеннолетие у людей в 20), так что взрослым он считаться никак не может. А дуэль с смертельным исходом подроска и взрослого обученного эльфа - это убийство, пусть и разрешенное в силу законов/традиций дуэльным кодексом, слишком неравны по уровню противники, в данном случее непреднамеренное убийство, конечно. Виллерн уйти не мог из-за понятий чести (хотя последнего я не понимаю), но что мешало Рейгарду чисто физически оглушить дурного мальчишку, помешанного на этом кодексе, и уйти - это точно не бесчестие, никто бы не упрекнул. И вообще я бы стала на месте Рэна тоже мстить, оборвать жизнь просто так, случайно, близкого и любимого родственника, убила бы точно, за то кем он мог стать, дуэль там или нет а он мертв.
А предыдушее нелюбовь к эльфам, ну кто на границе к эльфам хорошо относиться, да такого сложней найти чем слона-альбиноса.
>Т.е. вы хотите сказать, что не только графу Илодару известно полное Рейгардово ай ди, но и кому-то среди эльфов, помимо самого Рэя, известно полное ай ди задиры, убитого им случайно в показушной дуэли на ярмарке? и при этом ни Рэн-наследник не знает ни имени рода к которому у его собсного кровный долг, ни Рэй при встрече не опознает Рэна как предтавителя враждебного рода? Не вижу как.
Это Рен не знает, и граф возможно тоже (или знает, но не дурак и из-за мести младшего сына потерять не хочет и не говорит тому ничего). А наблюдающие за этой схваткой с начала эльфы, или слышали имя, или могли выяснить потом. Я говорила о том, что графу есть за что мстить. Для смерти Повелителя выбрали именно Илодар, была же причина. А насчет расследования после стольких лет: выяснить что сын графа умер от руки эльфа легко, а информацию о том кто этот эльф легко подбросить. Заговор не в один день возник, а с чего начинается любое предприятие - сбор информации, о блиджайших родственниках жертвы - обязательно.
>Как показала практика заговорщиков, найм эльфами людей имеет непредсказуемые последствия, даж в элементарных казалось бы делах))))
Все равно, это проще чем огород городить из спецопераций, и вероятность успеха зависит от исполнителей: выбирать надо лучше, тщательнее.
Может на ты перейдем?
148. * (vart@gmail.ru) 2009/01/29 11:20
[ответить]
>>142.Кара
>>>141.vart
>>Ах, ну да, я и забыл, что в этом мире эльфами для конспирации вампиров обозвали.
>По-моему для вампиров им чего-то то ли в комплекции, то ли в комплектации не хватает.
Они глубокозаконспирированные вампиры. Про эту их глубинную шушность только очень узкий круг особенно доверенных лиц в курсе.
>>>>>129.Навия
>Скорее посмел бы, чем нет. Не похоже, чтобы в этом социуме относились к калекам иначе, чем в человеческом: с сочувствием, пониманием или жалостью, иногда брезгливой.
И откуда это видно?
> Медицина у них развита хорошо, однако и она не всесильна. Калеки определённо найдутся, пусть и немного.
Я бы сказал - скорее обратное. Если уж медицина не смогла поставить эльфа на ноги - то случай безнадежный, и после такого не выживают.
>Ну а насчет 'согласились слушать' он пока еще Повелитель.
Есть страны, например Мистралия ;), в которых калека не может быть королем. Так что какой он там Повелитель, без глаз и без ушей, это еще бабушка на двое сказала.
149. (nurraexidna@yandex.ru) 2009/01/29 16:51
[ответить]
>>146.all
>yx, ckoльko paзpaбoтok и нaxoдok глaвнoгo гaда, oднako тoльko co cтopoны читaтeлeй ,*задyмчивo* чeм жe aвтop зaнимaeтcя
а автор типо сессию сдает *обиженно*
150. (nurraexidna@yandex.ru) 2009/01/29 16:54
[ответить]
всем спасибо за комментарии)))
если я кому-то не ответила, прошу прощения, просто пока я готовилась к экзамену, безнадежно отстала от жизни...*виновато*
151. greyunicorn2009/01/29 16:59
[ответить]
>>150.Нюрра
>.. просто пока я готовилась к экзамену, безнадежно отстала от жизни...*виновато*
подготовилась и сдала?
152. (nurraexidna@yandex.ru) 2009/01/29 17:11
[ответить]
>>151.greyunicorn
>подготовилась и сдала?
фсе! ГОСы сданы на отлично... мну уходит в отрыв))) yaaaahhhooooooo!!!
153. greyunicorn2009/01/29 17:24
[ответить]
>>152.Нюрра
>>>151.greyunicorn
>фсе! ГОСы сданы на отлично... мну уходит в отрыв))) yaaaahhhooooooo!!!
уряяяяяяяяя, молодец!!! а мне к госам только начинать готовить - они летом будут...
154. Tanya2009/01/29 21:25
[ответить]
>>145.li rina
>Ну вот скажите под какой микроскоп вы увидели что Дайанир в чем то замешан!! не согласна!!!!
Да тут никакого микроскопа не надо. Вот посмотри. Дайанир знает что Рэну нельзя волноваться а значит если он решил сделать Рэну внушение должен был следить за тем что говорит. Ну скажи мне зачем Дайаниру понадобилось упоминать право старшего? Достаточно ведь было просто сказать что Изя хотел провести ритуал который сделал бы Рэна младшим родственником без привилегий и это удлинило б ему жизнь. Рэн ведь понятия не имел о особенностях повелительской крови пока Дайанир ему это не расписал в подробностях. Дальше зачем Дайаниру понадобилось говорить что Рэну переливали кровь Повелителя с близкородственной. Мог бы просто сказать что они нашли способ обмануть заклинание и быстро ретироваться. Он же не хуже Ильгазара знает что Рэн Рея ненавидит.
Потом когда Рэн из за его оговорок чуть не потерял память у Дайанира толи совесть взыграла толи испугался что если Рэн все забудет то он так и не узнает откуда Рэн узнал тайну и как умудрился вылечить Вили (одной крови видимо было недостаточно). И он не придумал ничего лучше чем отправить, юнца который всего день назад не хотел жить и который в любой момент может потерять память, одного неизвестно куда. Почему Дайанир если он такой хороший не пошел с Рэном? Вспомни в чем мы подозревали Варта? А ведь Рэн и правда мог напороться на какого ни будь эльфа который от него и мокрого места не оставил.
И последнее почему он не сказал что заклинание не стабильно? Боялся что тогда Ильгазар прикажет ему самому отправится на заставу? И почему собственно он туда не отправился и не стабилизировал заклинание? Знал что ли, что Рэн в случае чего во всем обвинит Ильгазара и поленился? Я уж не говорю что когда Изя отдавал приказ о брослетах Дайанир все время был рядом и ничего не сказал только масло в огонь подливал говоря что Рэну кроме Рэна ничего больше не угрожает. Вобшем я хоть и не думаю что Дайанир глав гад но он тот ещё эгоист.
155. (sazare@mail.ru) 2009/01/29 18:11
[ответить]
>>154.Tanya
Ну скажи мне зачем Дайаниру понадобилось упоминать право старшего...
Да потому что Даянир единственный, кто не относится к Рену как к малолетнему недоразвитому идиоту! И понимает, что это его жизнь и только он вправе за себя решать.
>Потом когда Рэн из за его оговорок чуть не потерял память у Дайанира толи совесть взыграла
Люди, вы чего? Он память терял из-за семейной магии повелителя, Даянир тут вобще никаким боком.
И он не придумал ничего лучше чем отправить, юнца который всего день назад не хотел жить и который в любой момент может потерять память, одного неизвестно куда. Почему Дайанир если он такой хороший не пошел с Рэном? Вспомни в чем мы подозревали Варта? А ведь Рэн и правда мог напороться на какого ни будь эльфа который от него и мокрого места не оставил.
Это уже логика Повелителя. Рену двадцать лет! Его уже давно можно без няньки из дома выпускать! И что он по-вашему должен был придумывать? И почему он вообще должен был думать вместо Рена? Он понял, что парень собирается бежать и мог либо помешать, либо посодействовать. Оставшись Рен точно потерял бы память, поэтому Даянир понял его выбор. Если кто и мог повлиять на эту ситуацию то только Изя, Рен ведь пытался перед побегом с ним поговорить, но того такой поворот событий устраивал. Вот и результат.
156. Tanya2009/01/29 19:05
[ответить]
>>155.Сазари
>>>154.Tanya
>Люди, вы чего? Он память терял из-за семейной магии повелителя, Даянир тут вобще никаким боком.
Ещё каким боком! Именно из за его оговорок Рэн узнал о Рейе до того как его состояние стабилизировалось. А семейная магия включилась потому что Рэн жить не захотел.
>Рену двадцать лет! Его уже давно можно без няньки из дома выпускать!
У него нервная система расшатана и он только за день до этого хотел умереть!
157. (sazare@mail.ru) 2009/01/29 19:06
[ответить]
>>156.Tanya
>Ещё каким боком! Именно из за его оговорок Рэн узнал о Рейе до того как его состояние стабилизировалось. А семейная магия включилась потому что Рэн жить не захотел.
*перечитываю* Откуда такие выводы?
Семейная магия действует на всех коронованых принцев, так написано, и состояние Рена тут не причем. Влияет только его местонахождение и если бы повелитель согласился перевезти его куда-то, хотя бы временно, не было бы никаких проблем.
А что касается оговорок, так от Рена все скрывали, пока он сам не почувствовал неладное и правду рассказали когда из-за этой недосказанности у него нервный срыв начался.
158. Tanya2009/01/29 19:19
[ответить]
>>157.Сазари
>>>156.Tanya
> Откуда такие выводы?
Там было написано:Она, по идее, воспринимает меня как новорожденного ребенка, поэтому может просто стереть "ненужные" мне воспоминания как опасные для моего душевного здоровья. Как только они стали мешать мне нормально жить, заклинание активизировалось...То есть не возникни опасности для жизни Рэна заклинание не активизировалось бы.
>А что касается оговорок, так от Рена все скрывали, пока он сам не почувствовал неладное и правду рассказали когда из-за этой недосказанности у него нервный срыв начался.
Так сам Дайанир скорей всего и посоветовал Ильгазару не нервировать Рэна пока его состояние не стабилизируется.
159. (sazare@mail.ru) 2009/01/29 19:22
[ответить]
>>158.Tanya
>Так сам Дайанир скорей всего и посоветовал Ильгазару не нервировать Рэна пока его состояние не стабилизируется.
То он плохой, потому, что рассказал, то потому что посоветовал не рассказывать. Это называется сама себя перемудрила;)
160. Tanya2009/01/29 19:28
[ответить]
>>159.Сазари
>>>158.Tanya
>То он плохой, потому, что рассказал, то потому что посоветовал не рассказывать. Это называется сама себя перемудрила;)
Я не говорю что плохой потому что посоветовал. Я говорю что эльф с его опытом не должен был сделать столько ошибок.
161. ГАВ (www.allga5@rambler.ru) 2009/01/29 20:36
[ответить]
>>152.Нюрра
>фсе! ГОСы сданы на отлично... мну уходит в отрыв))) yaaaahhhooooooo!!!
Поздравляю! Надеюсь, что теперь будет свободное время. (а ещё, что муз зайдёт проведать. Вот такие мы эгоисты - всё для проды.))))
162. Tanya2009/01/29 21:21
[ответить]
>>152.Нюрра
>фсе! ГОСы сданы на отлично... мну уходит в отрыв))) yaaaahhhooooooo!!!
Поздравляю!
163. Rena2009/01/29 21:31
[ответить]
>>148.vart
>>>142.Кара
>>>Ах, ну да, я и забыл, что в этом мире эльфами для конспирации вампиров обозвали.
>>По-моему для вампиров им чего-то то ли в комплекции, то ли в комплектации не хватает.
>Они глубокозаконспирированные вампиры. Про эту их глубинную шушность только очень узкий круг особенно доверенных лиц в курсе.
Нет, в том, что про кровь знают только Повелитель и группа доверенных товарищей я ельхвям могу честно заплюсодинить! Ну, представьте, признали б они честно, что да, це ми, вомпэры высшие - к свету устойчивы, людей красивше, быстрее и сильнее, а кровь нам токмо ради регенерации и надобна. И что бы было? Народ - за колья да чеснок, и извел бы их на корню, как вид! Ню не люблим мы, люди, когда рядом ошивается кто-то, для кого мы являемся чем-то вроде "Рэд Булла"!^_^
Да и если бы это была открытая инфа только для внутреннего употребления, то рядовые эльфы от халявного способа поправить здоровьице фиг бы отказались, тайна бы по-любому выплыла. А так - живут и процветают!... Гады!^_~
>>>>>>129.Навия
>>Скорее посмел бы, чем нет. Не похоже, чтобы в этом социуме относились к калекам иначе, чем в человеческом: с сочувствием, пониманием или жалостью, иногда брезгливой.
>И откуда это видно?
По реакции Повелителя. Даже калеки, особенно, имея деньги и возможности жить в достойных условиях, могут вести практически полноценную жизнь, но любой психолог скажет, что 90% изувеченных людей ломаются, опускаются и теряют желание жить не столько от своей беспомощности, сколько от отношения к ним окружающих. Прикинул Изя свое светлое будущее, и решил помереть. Правда, Рэн ему фиг дал...
Ну, хоть в чем-то обломал!^_^
>> Медицина у них развита хорошо, однако и она не всесильна. Калеки определённо найдутся, пусть и немного.
>Я бы сказал - скорее обратное. Если уж медицина не смогла поставить эльфа на ноги - то случай безнадежный, и после такого не выживают.
Опять неверно, изучаем матчасть. Если бы было так, как ты сказал, то Повелителю сама идея, что эльф может *жить калекой*, а не просто помереть от несовместимых с жизнью травм и в голову бы не пришла...
>Есть страны, например Мистралия ;), в которых калека не может быть королем. Так что какой он там Повелитель, без глаз и без ушей, это еще бабушка на двое сказала.
А вот тут я плюсадиню, сама такой вопрос о невозможности Изи оставаться Повелителем в силу полученных увечий поднимала.
>>147.Vale
>>>109.Марина
>В тексте говориться, что Ренову братцу было 18 лет (а совершеннолетие у людей в 20), так что взрослым он считаться никак не может.
Мы это уже обсуждали, в феодальные времена взрослели га-а-араздо раньше, у них до 20 оставаться детьми возможности не было - просто не выжили бы. А совершеннолетие в 20 - это так, формальность, точнее, официальный доступ в закулисную взрослую жизнь с правом принимать глобальные решения не только за себя. Но, к 20 годам, это были уже не "мальчики наивные с глазами голубыми", а вполне себе адекватные и пообтесавшиеся молодые пираньюшки, которые старшим уступали разве что опытом, но никак не способностью мЫшленья.
>А дуэль с смертельным исходом подроска и взрослого обученного эльфа - это убийство, пусть и разрешенное в силу законов/традиций дуэльным кодексом, слишком неравны по уровню противники, в данном случее непреднамеренное убийство, конечно.
Вообще-то, этот тот редкий случай, когда даже у меня вину на эльфа чувство справедливости свалить не позволит. Насколько я могу судить из той информации, что дала Нюрра, единственное, что братец Рэна умел по-настоящему хорошо делать, так это махать мечом. Упертый, не знающий, когда нужно остановиться и отступить, не умеющий находить компромиссы, переоценивающий собственные силы... Вообще-то, при феодальном строе с этими их всеми поединками, естественный отбор был еще очень силен, т. е., размножение дураков природе как-то удавалось предотвращать. Оно и к лучшему - стань *это* графом Илодаром, и пограничье бы наверняка захлебнулось в крови межрасовых разборок.
>Виллерн уйти не мог из-за понятий чести (хотя последнего я не понимаю)
Козел он был, хуже эльфа!
>но что мешало Рейгарду чисто физически оглушить дурного мальчишку, помешанного на этом кодексе, и уйти - это точно не бесчестие, никто бы не упрекнул.
Да-а-а?! А откуда мы знаем, какие там у ельхвей о поединках понятия? К тому же, не стоит забывать, что все происходило в, мягко говоря, недружественном для эльфа окружении - может, случись это где при меньшем скоплении народа, брат Рэна остался бы в живых, а при данных обстоятельствах, Рэй просто не имел права ударить в грязь лицом перед людьми, да и... Цинично звучит, но то, что он прикончил зарвавшегося дворянчика, наверняка заставило многих "собратьев" оного воздержаться от того, чтобы лезть к эльфам. Как племянник Повелителя, Рэй наверняка просчитал этот нюанс.
>И вообще я бы стала на месте Рэна тоже мстить, оборвать жизнь просто так, случайно, близкого и любимого родственника, убила бы точно, за то кем он мог стать, дуэль там или нет а он мертв.
А вот Рэн, кажется, смог Рэя простить, хотя сам от этого крепко плющится - по-уму, убийцу брата прощать нельзя, даже как-то неприлично, что ли, но Рэн-то живет чувствами! И потом, родственник, может, был и любимым, но что *близким* - я ни разу не заметила.
К тому же, отнять жизнь "случайно" или "просто так", от нефиг делать - две очень разные вещи, и отношение к ним, соответственно, разное.
>>143.Марина
>>>124.Rena
>>>127.Навия
>>*нервно* Дохтура только не трогайте, а?...
>Мы посмотрим на его поведение, К?))) У меня лично к нему пара-тройка вопросов появилась.
"На вид Иван, но сам масон" (эльфийская загадка)^_~
>>..Не, по-моему это он Рэну по фейсу от переизбытка высоких чувств съездил))
>Поживем - увидим, надеюсь.
Я сильно подозреваю, что ему этого просто очень хотелось, причем давно.^_^
>Даже если и не в столице, то в пределах эльфийской территории. Непрофессионалам пересечь границу незаметно для стражей с обеих сторон практически невозможно, след-но, наемники присутствовали, мысля примерно так шла.
+1. На вражескую территорию на свидание с девушкой не ходят, в эльфятнике Изю накрыли, но в той части, где родные Мышки на помощь прилететь вовремя не могли.
>>142.Кара
>>>141.vart
>Однако по какой-то причине лично заговорщики Повелителя убивать не стали. И скорее всего причина эта была объективной, иначе зачем лишний раз мудрить с наёмниками, когда можно все прекрасно сделать лично.
Подозреваю что-то вроде возможности вычисления убивцев (как минимум, расы оных) с помощью магии.
>Ну а трупы наёмников... по-моему недолго они после той гулянки в трактире бы протянули.
А почему в сослагательном наклонении? Неужели так трудно позаботиться обо всем заранее? Нанять одну группу наемников для устранения Изи и, вручив им тушку, дать отмашку заранее нанятой второй группе на уничтожение уже самих наемников, скажем, в течение нескольких дней? И светиться лишний раз не придется... Пакет услуг, однако!
>Ну, по-моему прежде ему бы пришлось сделать наследника. Как бы жестоко это ни прозвучало, но даже через 'не хочу'. Имхо не так эльфы правителей воспитывают, чтобы они страну на произвол судьбы в смуту оставили исключительно из собственного страха.
Я опять страдаю от необходимости это делать, но +1. Эльфы относятся к Повелителю почти как к божеству, да? И тут посетила меня жуткая мыслЯ - а что, если у них такие Повелители (по отношению к своим), что это отношение на 100% оправдано?... Ой, жуть, тьфу-тьфу-тьфу, даже думать об этом не хочу!^_~
>>138.Кара
>>>А я бы Рэна скорее пожалела: теперь Тиррел и вокруг него будет ходить как кот вокруг сметаны и меры безопасности предлагать... ^_^
>>Еще одну пару браслетов?
И цепь!^_^
>Ну, лишняя безопасность лишней не бывает)) И потом, у Тиррела вроде иной подход: он браслетам предпочитает охрану и скрытное наблюдение.
Угу. Выходит, значит, Рэн на лужайку перед замком, а на крыше уже Мыши засели (боязнь высоты искореняют), в траве невидимок больше, чем на собаке блох (тренировки у них? плановые), в окошко светлейший братец бдит (решил на часик от дел оторваться), по краю луга Тиррен на коне скачет (в кои-то веки на прогулку выбрался), а Варт с мечами наголо - так тот вообще гербарий собирает. И никакого давления на слабую Рэнову психику!^_^
>>138.Кара
>>>136.Rena
>>*злорадно* Пущщай таперича Тиррена совесть мучает, что он с Рэном так обходился и морду бил!^_^
>А я бы Рэна скорее пожалела: теперь Тиррел и вокруг него будет ходить как кот вокруг сметаны и меры безопасности предлагать... ^_^
В добровольно-принудительном порядке...^_~
164. Rena2009/01/29 21:39
[ответить]
Меня терзают смутные сомнения...
>- На тебе ведь были браслеты, так?
>- Браслеты? Иллирэн тебе сказал? - я уже не успевал за резко меняющим темы Тиррелиниром.
Имеет ли место быть понимание между высокими сторонами?
То, что Тиррен говорит о ноу-хау бранзулетках - это и эльфу понятно, но! Не стоит забывать, что он их впервые в жизни увидел день назад в степи, до этого - только сталкивался с эффектом "исчезновения" эльхвей с магических радаров, но понятия не имел, что именно этот эффект вызывает. А Повелитель об этой кожаной бижутерии знать не знает, он просто интересуется у Тиррена, откуда тот узнал, что на нем были простые (как он думает) антимагические браслеты. Рэн, видимо, рассказал? И всей важности вопроса не осознает.
165. Ninel2009/01/29 22:43
[ответить]
>>152.Нюрра
>фсе! ГОСы сданы на отлично... мну уходит в отрыв))) yaaaahhhooooooo!!!
ПО-ЗДРА-ВЛЯ-Ю!!!
166. Марина2009/01/29 23:57
[ответить]
>>144.Кара
>Да и, думается мне... про Тиррелинира должны были спросить одним из первых.
Ага, согласна. Интересно, а не поэтому ли Варта в Летучие Мыши не взяли? Прочувствованно у него больно тогда получилось, помнишь: "брать - не берут, а вот информацией не гнушаются..."?
>Интересно, а кто-нибудь из заговорщиков жив остался? ... жалко будет, если ниточка оказалась обрезанной, а информация не полученной только потому, что тогда, на допросах, Мыши просто не знали, о чем действительно стоит спрашивать.
Думаю, да. Помнишь, Ильгизар мимоходом этак уронил "Конечно, Тиррел, обвинявший меня в излишней мягкости к заговорщикам..."
>Я утрировала, но в целом суть в том, что Мышам поручается то, о чем знать не должен никто.
Согласна. И повторюсь здесь, они должны быть повязаны ну очень, очень крутой клятвой, иначе из такого рода подразделения выхода в отставку просто не существовало бы, точнее, существовало бы, но только посмертно.
>Завтра так завтра. А зачем нам решение? Может, по ходу до чего договоримся))
Народ уже без нас начал))
>А у Ильгизара, не смотря на то, что тут понаписано про его внутренние чуйства, на лице, увы, ничего не пишется, и выражение стандартное на все случаи жизни.
С детства тренированный?
>..держит лицо на всякий случай: вдруг опять сказки начнут сказывать. Зря, наверное: Рэн его не то что без маски - без лица видел
Да, кстати, уж перед ним-то мог бы и не стесняться. Разве что тут еще ему бывший раб Рок воду мутит, может если и не стыдно перед ним, то неудобно как-то, не знаю как объснить
>Ты смотришь с позиции Рэна, и, конечно, права.
Вообще-то со своей собсной, но не важно)))))
>А вот если со стороны посмотреть - подобное родственное участие редкость. Чтобы заботиться не потому что полагается, а потому что действительно не все равно.
Да. Но в случае этих двоих итс э маст. Будь они с детства знакомы, это одно, но в их случае нужна именно такая редкость, имхо.
>...Но на безрыбье по-моему пока и так сойдет.
А зздесь может быть интересно. Я, прочтя главу, расстроилась, что Рэн поставил крест на перспективу родственных отношений с Повелителем, но упустила из виду преимущество: зато теперь он не будет подсознательно ждать от Ильгизара звезд с неба и будет относиться к нему как он того заслужит, а не как к смертельно обидевшему его родственнику.
>А насчёт общения... Рэн, знаешь, тоже не подарок, как бы там роман ни звался ^_^
Они друг друга стоят в этом плане))) Тиррел правда считает что Рэн хуже, но он пристрастен!))))
167. Марина2009/01/30 00:06
[ответить]
>>145.li rina
>Ну вот скажите под какой микроскоп вы увидели что Дайанир в чем то замешан!! не согласна!!!! .
Кто сказал "замешан"? Замешан он может и не замешан ни в чем этаком, а вот белизна и пушистость характера и мотивов тають с каждым его появлением в кадре.
>... знаете врачебная тайна вещь довольно коварная! То, что узнал во время лечения не в праве открывать никому...
Кроме самого пациента, его ближайших родственников (если пациент несовершеннолетний), и коллег, от которых требуется (если требуется) консультация с письменного согласия пациента или ближ. родственника, в случае если речь идет о ребенке.
>...У меня был случай ...
Уйё...Я наверно что-то не понимаю тут, но как так получилось, что твои друзья и любимые оказались вовлеченными в процесс? Впрочем, не мое дело. Я поняла...наверно...о чем ты. Ты с ней на спиритическом уровне была завязана и пока процесс не завершен, ты не то что какую-то тайну о ней, ты про сам факт того, что процесс имеет место быть сказать не могла, да? Сам метод не позволял, типа?
У эльфов имхо более традиционный подход к определению и сохранению врачебной тайны.
>Рен опять наступил на теже грабли))) он ритуал опять не завершил)))) чо бууудет....
Отсюда - поподробней, если можно)
>>147.Vale
>В тексте говориться, что Ренову братцу было 18 лет
Не нашла что-то(, впрочем для теории это не имеет значения
>..что мешало Рейгарду чисто физически оглушить дурного мальчишку, помешанного на этом кодексе, и уйти
Тот же Кодэ Дюэлло? Типа, использование физической силы запрещено, чистая техника плюс оружие? Не знаю. Но для теории тоже не важно.
>И вообще я бы стала на месте Рэна тоже мстить, оборвать жизнь просто так, случайно, близкого и любимого родственника, убила бы точно, за то кем он мог стать, дуэль там или нет а он мертв.
По-человечески понятно, люди разные, я бы не стала, у мну кишка тонка на это, но не забыла бы. Предоставься возможность осуществить месть без лишних телодвижений с моей стороны - мимо бы точно не прошла...
>А предыдушее нелюбовь к эльфам, ну кто на границе к эльфам хорошо относиться, да такого сложней найти чем слона-альбиноса.
Тогда зачем огород городить с именно Илодаром, раз все остальные пограничные графства от него недалеко ушли?
>А наблюдающие за этой схваткой с начала эльфы, или слышали имя, или могли выяснить потом. Я говорила о том, что графу есть за что мстить...Заговор не в один день возник, а с чего начинается любое предприятие - сбор информации, о блиджайших родственниках жертвы - обязательно.
В общем, меняет дело. Вряд ли Рэйгард пребывал на ярмарке в одиночестве, учитывая обстановку на границе это практически нереально. Да, соглашусь, даже если граф до сих пор не знал и не знает, кто убил его старшего сына, случайно ли там, умышленно ли, то эльфы точно знают кого убил Рэйгард и могли решить повесить собаку на графа.
Правда, тогда возникает вопрос, почему, вытряся из заговорщиков все их замыслы до крупицы, Ильгизар не сложил кусочки и не просек высокую вероятность связи его раба Рока с семьей графа Илодара, сразу после заявления Рока о том, что Рэй - убийца. Ну, это если Рэйгард с тех пор не промышляет дуэлями на ярмарках каждый год да не по одному разу. С другой стороны, это мы ж об Ильгизаре говорим...
>Может на ты перейдем?
Давай))
>>164.Rena
>Меня терзают смутные сомнения...
+1. Только у меня не сомненья, а уверенность, что они друг друга не поняли.
168. Кара (kara1109@mail.ru) 2009/01/30 00:41
[ответить]
>>145.li rina
>А про Ильгизара (...) любовь трудная прям как у Изи деспотичная какая то)))
Ню, хто ж виноват, что его с децтва править да командовать натаскивали, да и традициями предусмотрено, что глава рода приказывает чего хотит?)) И вот тут такой упрямый и своевольный Рэн, которому эльфийские традиции до лампочки. Исесн тут напортачишь, пока приспособишься))
>Рен опять наступил на теже грабли))) он ритуал опять не завершил))))
Что-то запамятоваль я(( Когда он на этот раз не завершил?))
>>148.vart
>Они глубокозаконспирированные вампиры. Про эту их глубинную шушность только очень узкий круг особенно доверенных лиц в курсе.
Однако некоторые особо образованные и догадливые, когда их неудержимо тянет лечь в гроб в знойный полдень, что-то смутно подозревають... ^_~
>>>>>>129.Навия
>>Не похоже, чтобы в этом социуме относились к калекам иначе, чем в человеческом: с сочувствием, пониманием или жалостью, иногда брезгливой.
>И откуда это видно?
Повелитель думал, что не хочет жить инвалидом. Не боится, не в ужасе себе представляет, как его будут шпынять свои же, а именно сознательно не хочет.
> Если уж медицина не смогла поставить эльфа на ноги - то случай безнадежный, и после такого не выживают.
Нет, ну отчего же. Есть и случаи, когда и такая медицина бессильна. Не всегда под рукой у целителя оказывается готовый делиться кровью человек (скорее реже, чем чаще), а чудо-трава и вовсе такая бешеная редкость, что проще найти человека. А вот без этих средств от всех болезней эльфийская магия вовсе не всесильна: матчасть - Повелитель, может, и не понимает этого, но то, что ты для него сделал... Будь я там на твоем месте, я бы не дал ему умереть, но, боюсь, что зрение уже никогда бы не восстановилось. Мне бы просто не хватило сил. /матчасть
Профи уровня Дайанира Ильгизара в том состоянии, в котором он пребывал, до конца бы не вылечил, оставив калекой. Поскольку таких профи явно мало, а эльфов, которые могут рассчитывать на их услуги, немногим больше, то определённо среди эльфов могут встречаться и калеки, повреждения которых были сильны настолько, что магия помочь не смогла.
>
>>Ну а насчет 'согласились слушать' он пока еще Повелитель.
>Есть страны, например Мистралия ;), в которых калека не может быть королем. Так что какой он там Повелитель, без глаз и без ушей, это еще бабушка на двое сказала.
Нуу, я вам по теории государства, а вы мне про Мистралию ^_^. Разумеется, как автор выдумает, такой закон и будет ^_^. Но в миру-то всё проще: править может тот, кто физически и умственно в достаточной степени полноценен, чтобы выполнять возложенные на него функции.
Да, слепота бы могла стать помехой, однако, опять же, не стопроцентной. А смещать по таким причинам правителя, не имеющего наследника - фактически менять династию, или брать другую ветвь рода, по-моему прямая попытка нарушения и без того пошатнувшейся стабильности в государстве. Тех, кто за это выступает, без проблем можно отдавать Мышам как изменников.
>>154.Tanya
>>>145.li rina
>>Ну вот скажите под какой микроскоп вы увидели что Дайанир в чем то замешан!! не согласна!!!!
>Да тут никакого микроскопа не надо. (...) Вобшем я хоть и не думаю что Дайанир глав гад но он тот ещё эгоист.
Плюсадинище!!))) Марина, вот оно! Я лучше не скажу! Вот они - Дайнировы странности)). Вроде сам запрещает волноваться, а сам и волнует. И походя против Ильгизара настраивает. Хотя скорее всего бессознательно: Дайаниру они оба мальчишки - что в двадцать лет, что в сто двадцать, вот и не особенно понимает, что происходящее для обоих действительно ВАЖНО. Но вот то, что он сам себе противоречит, это имхо не оправдывает)
>>159.Сазари
>То он плохой, потому, что рассказал, то потому что посоветовал не рассказывать. Это называется сама себя перемудрила;)
Не плохо. Но не вполне понятно, почему он сказал. Ильгизару говорить-волновать не советовал, а сам собственные запреты и рекомендации по каким-то причинам обошёл.
>>163.Rena
>Да и если бы это была открытая инфа только для внутреннего употребления, то рядовые эльфы от халявного способа поправить здоровьице фиг бы отказались, тайна бы по-любому выплыла. А так - живут и процветают!... Гады!^_~
Однако же Рэн, например, позиционирует кровь именно как лекарство для эльфов, а не средство, поддерживающее жизнь остроухих вампиров. Да и кровь, обрати внимание, не любая, а только отданная добровольно - налицо магическая составляющая, делающая обычную кровь лекарством. Вернее даже, наверное, идеальным проводником огромного количества энергии, и не 'чистой', а изначально направленной на лечение. То есть и без заклинаний способной исцелять акцептанта. Скорее речь не о гемоглобинозависомости эльфов, а о том, что их организм совместим с этой самой лечебной энергией.
Так что вампиризм тут и не ночевал: что проводником служит именно кровь, это сторонам ещё повезло ^_^. Мог и костный мозг, отданный добровольно, служить, или ещё какая жидкость... ^_~
Хотя, разумеется, рядовым хражданам такие знания противопоказаны. Что эльфам, что людям, хотя вторым, конечно, вернее.
> Оно и к лучшему - стань *это* графом Илодаром, и пограничье бы наверняка захлебнулось в крови межрасовых разборок.
+1, ППКС.
>Цинично звучит, но то, что он прикончил зарвавшегося дворянчика, наверняка заставило многих "собратьев" оного воздержаться от того, чтобы лезть к эльфам. Как племянник Повелителя, Рэй наверняка просчитал этот нюанс.
Вот ту не согласна: по всему выходило, что убивать он никого не желал и вряд ли посчитал такой исход поединка победой.
По возрасту ему восемнадцатилетний дворянчик должен казаться ребёнком. Ну уж точно не ровней. А уж раз участвуешь в поединке с ребёнком - проследи, чтобы его не поранить (с).
А насчёт оглушить... во-первых, не факт, что его бы толпа из круга выпустила при таком раскладе (мало ли, правилами поединка такое запрещено), и во-вторых они все же не на дубинках сражались. Чтобы оглушить врага мечом, надо очень серьёзно рискнуть и, вероятно, подставиться самому. Оно того стоит?
Ну и плюс сам Рейгард ещё вьюноша совсем молодой. Удивительно рассудительный для своего возраста, к слову, потому что вместо того, чтобы слёту прирезать наглеца-расиста, имея на то полное право, сделал всё, чтобы этого не произошло. Но и не настолько умудрённый годами, чтобы закончить поединок оглушением соперника.
>Я сильно подозреваю, что ему этого просто очень хотелось, причем давно.^_^
По-моему ещё с тех светлых времён, когда Рэн рабом в мастерской впахивал, а Ильгизар об него в волнение впадал ^_^
А уж после обэльфячивания, когда волнение сменилось паникой, Тиррел в оном благородном желании определённо утвердился ^_^
>А почему в сослагательном наклонении? Неужели так трудно позаботиться обо всем заранее? Нанять одну группу наемников для устранения Изи и, вручив им тушку, дать отмашку заранее нанятой второй группе на уничтожение уже самих наемников, скажем, в течение нескольких дней? И светиться лишний раз не придется... Пакет услуг, однако!
Тоже вариант, хотя мне подумалось, что устранять первую группу должны были после смерти Повелителя, о которой, вероятно, родовая магия даст знать населению довольно скоро. Но поскольку смерти и связанного с ней магического светопредставления так и не случилось, а потом уже и заговорщиков начали хватать, наёмники могли и 'пролететь'.
> Ой, жуть, тьфу-тьфу-тьфу, даже думать об этом не хочу!^_~
Ну, не думай, прими как данность ^_^
>>>138.Кара
>>>А я бы Рэна скорее пожалела: теперь Тиррел и вокруг него будет ходить как кот вокруг сметаны и меры безопасности предлагать... ^_^
>>Еще одну пару браслетов?
>И цепь!^_^
Тогда и намордник для кумплекту^_^
>Угу. Выходит, значит, Рэн на лужайку перед замком (...)И никакого давления на слабую Рэнову психику!^_^
Зато представь, какое будет давление на психику почтенной публики, если Рэн и на ровном лугу об невидимку споткнумшись ногу сломать умудрится (а он умудрится!!)? ^_^
>> теперь Тиррел и вокруг него будет ходить как кот вокруг сметаны и меры безопасности предлагать... ^_^
>В добровольно-принудительном порядке...^_~
Причём, получив отказ от одной меры, он, не смутившись, навскидку предложит ей пять альтернатив))
>>164.Rena
>Имеет ли место быть понимание между высокими сторонами?
+1, мне тоже показалось, что, поскольку секунду назад речь шла о событиях трехлетней давности, Повелитель мог сделать акцент не на том. Не на браслетах, а на том, что Рэн Тиррелу рассказал больше положенного. А вопрос Ильгизар скорее задал с подспудным "А что и сколько он ещё сказал?..".
169. Кара (kara1109@mail.ru) 2009/01/30 01:17
[ответить]
>>166.Марина
>Ага, согласна. Интересно, а не поэтому ли Варта в Летучие Мыши не взяли? Прочувствованно у него больно тогда получилось, помнишь: "брать - не берут, а вот информацией не гнушаются..."?
Да нет, имхо Варт, уникальный телепортист, не особенно плохо себя и в СБ чувствует. Во всяком случае клятв и подписок определённо меньше давал ^_^.
Кстати, такой вопрос. Хельварт - младший родственник Тиррелинира. Пропавшая Талика - родная сестра Тиррелинира, а погибшая Норинниэль - кузина Тиррелинира. А Хельварту она кто?
Кажется, мы нашли обещанную бразильщину)))
Хто ж знал, что в центре сего мыла окажется суровый Тиррел ^_^_^
>Думаю, да. Помнишь, Ильгизар мимоходом этак уронил "Конечно, Тиррел, обвинявший меня в излишней мягкости к заговорщикам..."
Ню, зная некоторые заскоки Тиррела, 'мягкостью' он мог бы назвать и отрубание головы без лишних пыток.
Хотя cоглашусь: кто-нибудь, наверное, всё-таки на рудники отправился, или ещё какое наказание, кроме 'вышки' получил.
>>А у Ильгизара, не смотря на то, что тут понаписано про его внутренние чуйства, на лице, увы, ничего не пишется, и выражение стандартное на все случаи жизни.
>С детства тренированный?
Говорит, с детства)) Ну и жисть подучила, наверн.
>Да, кстати, уж перед ним-то мог бы и не стесняться. Разве что тут еще ему бывший раб Рок воду мутит, может если и не стыдно перед ним, то неудобно как-то, не знаю как объснить
Угу. Точно - неудобно, +1)). В конце концов, он Иллирэна лично сам полгода в рабстве держал. И самое первое впечатление произвёл отнюдь не лучшее, не сказать отвратительное. Согласись, после такого он должен ощущать очень мягко говоря некоторую неловкость.
Да, он может найти себе кучу оправданий (а скорее всего уже нашёл), но только вот неловкость от этого вряд ли пропадёт. Причём неловкость это чувство, вряд ли ему привычное. А что делает эльф от политики, когда оказывается в непривычной обстановке? Правильно! Морду кирпичом, и вперёд))
Ну и сам Рэн не очень-то располагающе к эмоциональным проявлениям себя ведёт...
>>Ты смотришь с позиции Рэна, и, конечно, права.
>Вообще-то со своей собсной, но не важно)))))
Ну, в смысле со стороны его пов)) То бишь себя на его место ставишь))
>> Чтобы заботиться не потому что полагается, а потому что действительно не все равно.
>Да. Но в случае этих двоих итс э маст. Будь они с детства знакомы, это одно, но в их случае нужна именно такая редкость, имхо.
Нет, ну почему же? По-моему в род эльфы могут принять и по иным, более материальным причинам. Во всяком случае 'рядовые' эльфы, у Повелителя-то всё, конечно, сложнее. И не обязательно вот таких родственников любить. А тут смотри-ка...
> зато теперь он не будет подсознательно ждать от Ильгизара звезд с неба и будет относиться к нему как он того заслужит, а не как к смертельно обидевшему его родственнику.
Как вариант, конечно, реально. Но имхо не надолго Рэна хватит: если ему толком станет понятно, зачем вообще браслеты на нем нужны, он и передумать может. Тем более передумывает он часто, охотно и с удовольствием))
>>А насчёт общения... Рэн, знаешь, тоже не подарок, как бы там роман ни звался ^_^
>Они друг друга стоят в этом плане))) Тиррел правда считает что Рэн хуже, но он пристрастен!))))
Тиррел вообще в ужосе должен быть)) Теперь их уже двое на его голову, которые все делают по-своему, а ещё и информацию - святое!!! - из них клещами вытягивать надо. С одним-то не знал, как договориться))
170. * (Lajin@rambler.ru) 2009/01/30 09:07
[ответить]
>>168.Кара
>>>>>>>129.Навия
>>>Не похоже, чтобы в этом социуме относились к калекам иначе, чем в человеческом: с сочувствием, пониманием или жалостью, иногда брезгливой.
>>И откуда это видно?
>Повелитель думал, что не хочет жить инвалидом. Не боится, не в ужасе себе представляет, как его будут шпынять свои же, а именно сознательно не хочет.
>
И хде вы видели ТАКОЕ отношение к инвалидам в человеческом социуме?.. Покажите, я тоже хочу туда!! Там, видимо, люди хорошие... Да и... Изя-личность достаточно сильная и гордая, а состояние "инвалид" для подобных личностей категорически неприемлемо именно в силу связанной с ним беспомощности...
Кроме того, Изю, при желании, можно было и не убивать... После ТАКОГО мало кто останется в здравом уме, значит, можно объявить Повелителя "несколько не в своем уме", а, т.к. наследника нет - либо смен династии, либо регент при ненормальном правителе...
>>>>138.Кара
>>>>А я бы Рэна скорее пожалела: теперь Тиррел и вокруг него будет ходить как кот вокруг сметаны и меры безопасности предлагать... ^_^
>>>Еще одну пару браслетов?
>>И цепь!^_^
>Тогда и намордник для кумплекту^_^
>
Угу. И еще ошейник и "подтяжки верности":D
>>Угу. Выходит, значит, Рэн на лужайку перед замком (...)И никакого давления на слабую Рэнову психику!^_^
>Зато представь, какое будет давление на психику почтенной публики, если Рэн и на ровном лугу об невидимку споткнумшись ногу сломать умудрится (а он умудрится!!)? ^_^
>
Бедные мыши... Им тепереча и по крышам лазить придется.... )
>>> теперь Тиррел и вокруг него будет ходить как кот вокруг сметаны и меры безопасности предлагать... ^_^
>>В добровольно-принудительном порядке...^_~
>Причём, получив отказ от одной меры, он, не смутившись, навскидку предложит ей пять альтернатив))
>
И почему так мало?... Навскидку - десять. еще двадцать - при здравом размышлении...