Комментарии: Глава 7

Нюрра : другие произведения.

Комментарии: Глава 7
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 18/02/2009, изменен: 18/02/2009. 23k. Статистика.

Аннотация:
в качестве последнего сюрприза ;) и снова возвращаюсь к трудовым будням.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фэнтези (последние)
20:05 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (357/2)
19:45 Буревой А. "Чего бы почитать?" (862/4)
19:34 Эндо К. "Тайная канцелярия" (11/4)
19:15 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (154/6)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (17): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 19:47 "Форум: все за 12 часов" (418/101) 19:47 "Диалоги о Творчестве" (218/11) 18:50 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/43) 18:10 "Форум: Трибуна люду" (855/22) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 20:08 Яр Н. "Город, годы, солнце и смерть" (1) 20:05 Borneo "Колышкин" (19/16) 20:05 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (357/2) 20:04 Шибаев Ю.В. "Плач по "Самиздату"" (30/10) 20:04 Nazgul "Трудно жить в России без нагана" (679/1) 20:03 Колонтаев К.В. ""Окончательный крах марксисткой " (2/1) 20:02 Егорыч "Ник Максима" (23/22) 19:47 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (218/11) 19:47 Васильева Т.Н. "Гоша Сапиенс, или Приключения " (74/1) 19:47 Крысолов "В круге вечного возвращения" (142/2) 19:45 Буревой А. "Чего бы почитать?" (862/4) 19:44 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (618/10) 19:42 Ролько Т., Юрцва "Принудительная геометрия Вселенной" (129/1) 19:38 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (530/3) 19:34 Эндо К. "Тайная канцелярия" (11/4) 19:29 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (594/12) 19:23 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (613/42) 19:22 Нивинная А. "Хризантемовый ноябрь" (5/4) 19:22 Лера "О вреде генеральной уборки" (24/9) 19:21 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (37/13) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

275. Сен (astra.lipa@rambler.ru) 2009/02/20 20:20 [ответить]
  > > 272.ГАВ
  >Им вполне могли подавать одинаковые блюда, но в связи с переломом руки у одного из них и невозможностью пользоваться столовым прибором нормально, ему вполне могли подать всё мелко нарезаным. Вот. И тогда всё сходится: и возможность есть только вилкой, и наличие ножа у Повелителя.

  Обычно все лежит на на блюдах и каждый накладывает, что хочет. А слуга ушел. По логике, набирать должны были из одних блюд, разве что сидели на разных концах стола. Но это так, к сведению. Вообще-то, мне глубоко все равно, кто там чем вертел. Так, попалось на глаза и удивило. Даже не думала, что написанное вызовет такую дискуссию.
  А книжка мне нравится. Спасибо автору.

  >>Нюрра
   я думаю, тут вопрос был немножко другой: если все блюда можно есть одной вилкой (готовили специально для Рэна, но не думаю, что Повелитель ел что-то другое), то зачем Повелитель вообще взял в руки нож
  Вот этот вопрос и был вначале. О этикете уже Арин дискуссию открыла.

274. Лека 2009/02/20 19:15 [ответить]
Будет весьма забавно, если одим из подготовленных Повелителем учителей для Рена окажется мастер Хааким.

273. Нюрра (nurraexidna@yandex.ru) 2009/02/20 19:13 [ответить]
  > > 272.ГАВ
  > И тогда всё сходится: и возможность есть только вилкой, и наличие ножа у Повелителя.
  кстати да ;)
  тож возможный вариант)

272. ГАВ (www.allga5@rambler.ru) 2009/02/20 14:53 [ответить]
  > > 267.Нюрра
  >> > 262.ГАВ
  >я думаю, тут вопрос был немножко другой: если все блюда можно есть одной вилкой (готовили специально для Рэна, но не думаю, что Повелитель ел что-то другое), то зачем Повелитель вообще взял в руки нож, и не является ли это нарушением этикета ;)
  Им вполне могли подавать одинаковые блюда, но в связи с переломом руки у одного из них и невозможностью пользоваться столовым прибором нормально, ему вполне могли подать всё мелко нарезаным. Вот. И тогда всё сходится: и возможность есть только вилкой, и наличие ножа у Повелителя.

271. Нюрра (nurraexidna@yandex.ru) 2009/02/20 13:43 [ответить]
  > > 270.Mirtaya

  >Ничего мы подождем :) *с надеждой* а к 8-у марта будет?
  к восьмому? хм... думаю будет)

270. Mirtaya (Djegana @yandex.ru) 2009/02/20 13:39 [ответить]
  > > 269.Нюрра
  >только чукча в ближайшее время не писатель, чукча - читатель(*...
  Ничего мы подождем :) *с надеждой* а к 8-у марта будет?

269. Нюрра (nurraexidna@yandex.ru) 2009/02/20 13:33 [ответить]
  > > 268.greyunicorn
  >*авторитетно* их там больше чем два!)
  дооо?
  целое скопление туманных йожиков...
  >нуууу)уши жалко, например?*смотрю честными глазами*)
  ниче.. Рэн вон обушастился, и ниче.. вроде.. кхм

  >эх, ну давай надеяться вместе)
  давай ;)
  только чукча в ближайшее время не писатель, чукча - читатель(*
  *а теперь чтоб не было никаких непоняток - аффтар переквалифицировался временно в читателя и завсегдатая библиотеки ;)

268. greyunicorn 2009/02/20 13:27 [ответить]
  > > 267.Нюрра
  >> > 261.Enigmatica
  >точно, два йожика :(
  *авторитетно* их там больше чем два!)
  >> > 263.greyunicorn
  >*удивленно* а почему? *смотрит наивными такими глазами*
  нуууу)уши жалко, например?*смотрю честными глазами*)
  >обещать не буду, а вот понадеяться за компанию - понадеюсь)
  эх, ну давай надеяться вместе)

267. Нюрра (nurraexidna@yandex.ru) 2009/02/20 13:01 [ответить]
  > > 261.Enigmatica
  >Жалко их обоих, ходят словно в тумане.
  точно, два йожика :(

  > > 262.ГАВ
  >И вообще, люди добрые, у Рэна рука сломана, вам не кажется, что в таком случае пользоваться вилкой И ножом не так просто?
  я думаю, тут вопрос был немножко другой: если все блюда можно есть одной вилкой (готовили специально для Рэна, но не думаю, что Повелитель ел что-то другое), то зачем Повелитель вообще взял в руки нож, и не является ли это нарушением этикета ;)

  > > 263.greyunicorn

  >*на всякий случай прикрываю копытами уши* а вот я не хочу становиться единственной ослицей единорогой)
  *удивленно* а почему? *смотрит наивными такими глазами*

  >я надеюсь что скоро все таки прода будет)
  обещать не буду, а вот понадеяться за компанию - понадеюсь)

  > > 266.Rena
  >А Изя таки поимел свой бонус от обретения братца!
  *меланхолично* а Кхаледам и не надо входить в историю... они ее вроде как пишут.

266. Rena 2009/02/20 12:02 [ответить]
А Изя таки поимел свой бонус от обретения братца!
Теперь Кхаледы войдут в историю еще и как семья, в которой появился первый (а, возможно, и единственный) стихийный целитель-эльф.

265. Rena 2009/02/20 12:00 [ответить]
  После долгих раздумий (^_^_^_^_^_^), мне пришлось пересмотреть кое-какие свои предыдущие выводы относительно взаимодействия Рэна с потенциальными пациентами.
  Боюсь, что КПД от его простой помощи другим врачам будет минимальным - для того, чтобы Рэнов дар активировался, Рэн должен четко знать, что жизнь/состояние вот этого конкретного эльфа (с людьми во владениях евоного братца понятная напряженка^_^) зависит исключительно от него, и не потому, что он весь из себя такой крутой, способный вылечить то, что другим не под силу, а потому, что более компетентная врачебная помощь в данный момент недосягаема, а упускать время нельзя.

  Проще говоря, он должен полностью выложиться, а если вокруг вьется стая профессионалов, то этого не произойдет, и вовсе не потому, что Рэн плохой и бесчувственный, а просто потому, что него не будет такой необходимости - он будет знать, что тут и без него все под контролем.

  Далее, работа сиделкой. Думаю, Рэна можно "приучить" к конкретному пациенту, но опять же ж, "волшебные" результаты будут при условии, что тот осознает полную зависимость болящего от его действий и полностью посвятит себя уходу за ним. Следовательно, поручать ему выхаживать больше одного больного, в силу особенностей дара, не имеет смысла, тогда как в случае "спонтанного" появления пациентов (заходит он в комнату, а там дохтур и Повелитель в луже крови плавают^_~) он вполне может "вытащить" и нескольких сразу. Если не надорвется.

  Так что, в призывах отправить прЫнца вкалывать полевым хирургом есть нечто подлинное!^_^

  Теперь относительно того, сообщать ли Рэну, как его угораздило с даром. Пока - однозначно нет.
  И не нужно бояться, что дар внезапно активируется и ему навредит - как я уже заметила выше, в текущей ситуации гораздо сложнее *создать* для этого условия, чем оную активацию предотвратить - чай, ранетые эльхвя по коридорам в замке не валяются, а ежели какой в госпиталь загремит, так не пущать туда прЫнца, а если тот случайно просочится в запретную зону... А ничего страшного не будет!
  Эльф лежит, дохтур его лечит, идите-ка отсюда, ваше высочество, не мешайтесь под ногами!^_^

  И потом, "неудобность" дара стихийного целителя заключается как раз в невозможности его направленного использования (полагаю, что и у "обученных" товарищей с этим дело обстоит не ахти, что уж говорить о "сыром" варианте) - даже зная о его наличии, Рэн не сумеет по-заказу "возлюбить ближнего" и будет об это дело сильно страдать и мучиться совестью. Так зачем лишний раз расстраивать ребенка?

264. Mirtaya (Djegana @yandex.ru) 2009/02/20 09:04 [ответить]
И зачем такие сложности? Исключительный там Рэн или нет. Отдать Дайаниру в ученики: и обучится, и пользу принесет, и себя ненужным чувствовать не будет :)

263. greyunicorn 2009/02/19 21:20 [ответить]
  > > 258.Мышь
  >> > 255.greyunicorn
  >Ты нам лучше расскажи, как (ну КАК?) можно было скрывать свое ДР от народа?!
  Молча)))
   >> Нам что теперь, еще целый год ждать великолепной возможности потянуть единорога за уши и получить единственного в мире единорогого ослика?
  *на всякий случай прикрываю копытами уши* а вот я не хочу становиться единственной ослицей единорогой)
  > С прошедшим, в любом случае!Всего всего! От меня лично - килограмм яблок с медом:)
  Спасиба) *придирчиво осматриваю яблоки и нахожу их очччень даже вкусными*))))))
  > > 257.all
  >мы в вac вepим, cnpaвитecь
  А давайте на ты?)
  > > 259.Нюрра
  >ну.. пока еще след. прода будет ;)
  я надеюсь что скоро все таки прода будет)

262. ГАВ (www.allga5@rambler.ru) 2009/02/19 16:32 [ответить]
  > > 259.Нюрра
  >вообще замечание ценное, но мне кажется, тут такого уж преступления против этикета нет...
  И вообще, люди добрые, у Рэна рука сломана, вам не кажется, что в таком случае пользоваться вилкой И ножом не так просто?
  А ещё есть такой пункт: вот Дайанир сказал, что стихийные целители в детстве часто болеют,порой и помирают. А Рэн сейчас по возрасту у эльфов детёнок. Может его травматичность и с этим тоже связанна?

261. *Enigmatica (nasten4ik89@mail.ru) 2009/02/19 16:03 [ответить]
Жалко их обоих, ходят словно в тумане. Вроде и правильную дорогу выбрали, но бояться ступить, пробуя все во кург. А ничего-то не видно, только хлюпает((((

260. Кара (kara1109@mail.ru) 2009/02/20 02:27 [ответить]
  > > 248.Марина
  >Поэтому, придерживаясь принципа "не навреди", я и агитирую вас с ли риной за использование ощущения исключительности в качестве начального триггера для процесса.
  По-моему Рэну, последние несколько лет ощущающему себя совершенно никому не нужным и бесполезным, даже и исключительность не нужна: в таком подавленном состоянии любая приносимая польза сможет дать нужный толчок.
  А что до исключительности - как бы не зазвездился: ему еще на деле учиться и учиться. Не помешает ли досрочное осознание исключительности обучению? Нет, Рэн товарищ крайне положительный и мания величия у него не проснется. А вот посчитать себя досрочно обученным... мало ли. Все же к исключительности надо быть хоть капельку морально готовым. Хоть после краткой беседы да нескольких суток на осознание.

  >Поэтому альтернативой я вижу исключительность, в смысле уверенность в том, что пусть для больного ты можешь сделать мало, но то, что можешь - можешь только ты.
  Давай сойдемся на том, что делать ему определенно что-то надо. Если вклад будет исключительным, пусть и небольшим - хорошо. Если более-менее обычным, но нужным пациенту, тоже хорошо, в конце концов, чай не последний хомячок, успеет еще Рэн себя исключительным почувствовать. Может, этому помимо ухода и участия и не нужно для выздоровления ничего из ряда вон выходящего, не искать же специально для Рэна кого-нибудь с неизвестной науке болезнью.
  О том, что вклад будет огромным и ведущим, имхо говорить пока не приходится: Рэн стихийный целитель, но не обученный. Как бы себе хуже не сделал. Не перенапрягся, например.
  Так что в ближайшее время ему в лучшем случае светит помощь эльфийским целителям на вторых-третьих ролях (что их значимость ничуть не умаляет), что-то по-настоящему серьезное ему давать все же рано. Не потому что не справится, а потому что может хуже обернуться. Серьезный случай имхо опять же лучше оставить целителям, а Рэну дать поучаствовать именно уходом: и пациенту пользы больше: и от тех магическое лечение получил, и от Рэна дополнительное, и Рэн занят делом, но не перенапрягается.

  ЗЫ. Блин, про партию все забываю)) Абонемент до следующей главы пойдет?))

259. Нюрра (nurraexidna@yandex.ru) 2009/02/19 14:09 [ответить]
  > > 249.all
  >oтkaзывaeeeeeтcя
  не правда ваша! я еще ниотчего не отказываюсь
  > > 254.Сен
  > > 253.Арин

  >>а для чего люди теребят платок? Попался ему под рабочую правую руку нож - вот его он в задумчивости и вертел.
  >
  >Н-да... Вообще-то, оправдать можно что угодно. Но как же тогда быть с этикетом? Мне, конечно, все равно. Но, по моему мнению, это несоответствие. Вот я и написала. И давайте автору оставим право думать и решать, а не будем стеной стоять за каждую букву, вдобавок не свою.

  Давайте не будем ссориться ;)
  Подразумевалась крайняя степень задумчивости, Повелитель был один, и к ужину еще не приступал... На приеме действительно было бы нарушением этикета, наедине - это уж кому как покажется...
  вообще замечание ценное, но мне кажется, тут такого уж преступления против этикета нет ;)


  > > 255.greyunicorn
  >О_о вы за ночь набрали сто с лишним комментов .. я столько не прочитаю....
  ну.. пока еще след. прода будет ;)
  времени еще много)

  > > 258.Мышь
  >Ты нам лучше расскажи, как (ну КАК?) можно было скрывать свое ДР от народа?! Нам что теперь, еще целый год ждать великолепной возможности потянуть единорога за уши и получить единственного в мире единорогого ослика?
  вот именно! стыдно, товарищ Еще-Целый-Год-не-Единорогий-Ослик! ;)
  > С прошедшим, в любом случае!Всего всего! От меня лично - килограмм яблок с медом:)
  и от меня баночку варенья... ;)

  > > 256.Бәхетле
  > И вообще , что ему мешает занять хоть какое-то место в этой жизни?!

  характер упрямый, ослиный? ;)

258. Мышь 2009/02/19 11:17 [ответить]
  > > 255.greyunicorn
  >О_о вы за ночь набрали сто с лишним комментов .. я столько не прочитаю....

  Ты нам лучше расскажи, как (ну КАК?) можно было скрывать свое ДР от народа?! Нам что теперь, еще целый год ждать великолепной возможности потянуть единорога за уши и получить единственного в мире единорогого ослика?
   С прошедшим, в любом случае!Всего всего! От меня лично - килограмм яблок с медом:)

257. all 2009/02/19 09:57 [ответить]
  > > 255.greyunicorn
  >О_о вы за ночь набрали сто с лишним комментов .. я столько не прочитаю....
  мы в вac вepим, cnpaвитecь

256. Бәхетле (2te10m-0303@mail.ru) 2009/02/19 09:31 [ответить]
Да уж... с такими мыслями , как у Рэена долго не живут. Даже по человеческим меркам. Выходов два: смириться, принять себя таким , как есть или сыграть в ящик. И вообще , что ему мешает занять хоть какое-то место в этой жизни?! А если учесть, что старая (какая-бы она ни была) отрезана явно навсегда....

255. greyunicorn 2009/02/19 09:20 [ответить]
О_о вы за ночь набрали сто с лишним комментов .. я столько не прочитаю....

254. Сен (astra.lipa@rambler.ru) 2009/02/19 07:37 [ответить]
  > > 253.Арин
  >> > 252.Сен
  >а для чего люди теребят платок? Попался ему под рабочую правую руку нож - вот его он в задумчивости и вертел.

  Н-да... Вообще-то, оправдать можно что угодно. Но как же тогда быть с этикетом? Мне, конечно, все равно. Но, по моему мнению, это несоответствие. Вот я и написала. И давайте автору оставим право думать и решать, а не будем стеной стоять за каждую букву, вдобавок не свою.

253. Арин (arinacosuomi@narod.ru) 2009/02/19 07:28 [ответить]
  > > 252.Сен
  а для чего люди теребят платок? Попался ему под рабочую правую руку нож - вот его он в задумчивости и вертел.

252. Сен (astra.lipa@rambler.ru) 2009/02/19 07:15 [ответить]
  > > 251.Арин
  >> > 250.Сен
  >есть принятые правила сервировки стола. если есть мясо - то по любому нож должен быть.

  Но если все можно есть вилкой, то с какой стати держать его в руке? Чтоб было? Такой глупости нет. Так что претензия не в сервировке - пусть лежит что угодно, но руками все перебирать не то что необязательно - просто некрасиво и теми же правилвми хорошего тона не рекомендуется.

251. Арин (arinacosuomi@narod.ru) 2009/02/19 07:10 [ответить]
> > 250.Сен
есть принятые правила сервировки стола. если есть мясо - то по любому нож должен быть.

250. Сен (astra.lipa@rambler.ru) 2009/02/19 07:00 [ответить]
  "Уныло повертел нож.....От удивления чуть не выронил нож: ..........., но все, начиная от салата и заканчивая тушеным мясом, можно было есть при помощи одной лишь вилки."

  И зачем тогда этому Повелителю нож понадобился? Что-то не стыкуется...

249. all 2009/02/19 06:47 [ответить]
  > > 227.Нюрра
  >> > 226.Кара
  >>Ыхх, вот ну провижу я, что наколешь ты нас как-нибудь с резолюцией...
  >так я ничего ж вроде не обещала, но попытка не пытка ;)
  oтkaзывaeeeeeтcя

248. Марина 2009/02/19 04:33 [ответить]
  > > 247.Кара
  >> > 246.Марина
  >>> > 245.Кара
   >Меня все же немного беспокоит момент: сможет ли Рэн, зная об этом даре, так же сочувствовать всем подряд и не потеряется ли такая необходимая искренность?
  Вот он, вот он вопрос, без уверенного ответа на который нельзя Рэна совать в сиделки и принеси-подай, потому что фокус может не получиться. И ладно бы фокус, состояние Рэна может ухудшиться.
  Поэтому альтернативой я вижу исключительность, в смысле уверенность в том, что пусть для больного ты можешь сделать мало, но то, что можешь - можешь только ты.
  > И так ли важно, исключительный ты, или нет, раз ты приносишь реальную пользу? Пусть даже твой вклад был и меньше, чем вложил кто-то другой? Какие могут быть измерения, когда речь о чьих-то жизни и здоровье?
   Вопрос, я напомню, стоял так: возможно ли положить конец Рэновым недосуицидным тенденциям и повышенной травматичности, являющимися предположительно результатом потери пациента(-тов) целителем-стихийником с нехилым даром путем вышибания клина клином, где под клином понимается исцеление хомячка?
  >Хех))) Вот дооолго ты Повелителя ругала))
  *Дуеццо* Я к тебе ужо на временный мембершип проапплаиться успела)
  >А мыслите с ним почти на одной волне: "Остальные как-нибудь перебьются"))....Чем не ощущение собственного вклада? По-моему оно подойдет не хуже ощущения исключительности.
  Мы рассматриваем вопрос не медицинской этики и вселенского блага с целительским долгом, а конкретный предложенный метод лечения. Пациент- Рэн, а не хомячок, как бы сцена не выглядела со стороны. Исходя из этого, исполнение Рэном роли сиделки, хоть и потенциально более действенное из-за специфики его дара, слишком рискованно, потому что завязано на полное знание им его ситуации и конечной цели его участия в процессе лечения хомячка, что в свою очередь чревато возможным ухудшением его состояния. Поэтому, придерживаясь принципа "не навреди", я и агитирую вас с ли риной за использование ощущения исключительности в качестве начального триггера для процесса. Тогда, даже если этот метод не подействует, по крайней мере, ему не станет хуже, имхо.

247. Кара (kara1109@mail.ru) 2009/02/19 02:44 [ответить]
  > > 246.Марина
  >> > 245.Кара
  >Все прально ты гришь если б речь шла просто о нахождении применения для дара Рэна. Но задача другая: исцелять надо не только хомячка, но и Рэна в процессе, отсюда необходимость "исключительности", как ты выразилась.
  Видимо, мы по-разному понимаем степень исключительности. Меня все же немного беспокоит момент: сможет ли Рэн, зная об этом даре, так же сочувствовать всем подряд и не потеряется ли такая необходимая искренность? Думаю, нет, но варианты всякие возможны.
  По-моему не обязательно (хотя и не спорю - такое возможно) осознание исключительности, избранности и центральности, тем более, раз хомячка и так есть кому вылечить, оно будет ложным. Достаточно и осознания того, что без тебя и того, что ты сделал, этот хомячок бы сейчас не бегал. Да, этот вклад мог внести кто-то еще, и хомячок бы тоже бегал. Но так сложилось, что помог ему ты. Был нужен, сделал что-то полезное. И так ли важно, исключительный ты, или нет, раз ты приносишь реальную пользу? Пусть даже твой вклад был и меньше, чем вложил кто-то другой? Какие могут быть измерения, когда речь о чьих-то жизни и здоровье?

  >Исходя из этого ответ на вопрос что важнее, хомячок или Рэнова исключительность, звучит как "Рэнова исключительность", ибо хомячка и без него есть кому вылечить.
  Хех))) Вот дооолго ты Повелителя ругала)) А мыслите с ним почти на одной волне: "Остальные как-нибудь перебьются"))
  Ну и что, чть есть, кому вылечить? А если ты им хоть чем-то сможешь облегчитьь работу, разве это плохо? Или чем-то облегчить состояние больного? Хоть немного ускорить процесс? Чем не ощущение собственного вклада? По-моему оно подойдет не хуже ощущения исключительности.

246. Марина 2009/02/19 02:27 [ответить]
  > > 245.Кара
  Все прально ты гришь если б речь шла просто о нахождении применения для дара Рэна. Но задача другая: исцелять надо не только хомячка, но и Рэна в процессе, отсюда необходимость "исключительности", как ты выразилась.
  Исходя из этого ответ на вопрос что важнее, хомячок или Рэнова исключительность, звучит как "Рэнова исключительность", ибо хомячка и без него есть кому вылечить.
  > > 244.Tanya
  >> > 229.Марина
  >>3-х пунктный вариант петиции:
  >И я . Мой крестик тоже :)
  Готово!

245. Кара (kara1109@mail.ru) 2009/02/19 02:18 [ответить]
  > > 243.Марина
  >Вот именно. Он должен знать, что нужен именно он, именно этому пациенту. В замке где полно слуг я просто не верю, что он может всерьез принять что принести-подать-помыть некому.
  Вот не скажи. Для того, чтобы правильно и вовремя принести-подать-помыть-перевязать нужно иметь специальные медицинские навыки. Любой левый слуга с конюшни тут не подойдет, нужен именно кто-то, на кого больного по-настоящему можно оставить. Рекомендации у Рэна на этот счет очень хорошие, так что будет совершенно не удивительно, если вдруг его вот к такому делу приспособят.

  >Не просто присутствие рядом, но и знание, что именно ты приносишь что-то, что никто кроме тебя сделать не может по какой-то причине, иначе фокус не получится)
  Зачем же такое ощущение собственной исключительности? По-моему достаточно того, что ты приносишь пользу. Помогаешь выжить. А уж может ли кто-то кроме тебя сделать то же самое - без разницы.

  >Э...мы ж не про современные больницы, у нас же вроде еще средневековье, фэнтези, там) А тогда врач был и швец и жнец и на дуде игрец...
  Ну, во-первых у нас именно что фэнтези, тут как авторр скажет, так больница и устроена)) Это раз.
  И два. Те же студенты-медики были во все времена, иначе попросту не было бы врачей. И неужели доктор сам будет за больными утки выносить, если есть кому это поручить? У врача и без того дел полно.

  >>Ну и плюс специфика рэнова дара такова, что сиделкой он сделает не меньше, а то и больше крутого дохтура.
  >Для этого ему надо четко знать природу своего дара и как он работает, иначе повторюсь, фокус не получится.
  Ну, опять же, вопрос, что первостепенно: чтобы вылечился хомячок Эн, или чтобы Рэн прочувствовал, что это именно он его лечил. В этом пункте я лично уже ставила на первое место хомячка. Даже не зная, что одним присутствием его лечит, Рэн тем не менее будет способствовать выздоровлению. А уж насколько он будет проникнут собственной ролью имхо вопрос не первый. Будет знать, что не без его участия свершилось - и то хлеб))

244. Tanya 2009/02/19 02:14 [ответить]
  > > 229.Марина
  >3-х пунктный вариант петиции:

  И я . Мой крестик тоже :)

  Сколько всего накоментили однако. ^_^

243. Марина 2009/02/19 02:15 [ответить]
  > > 240.li rina
  >> > 239.Rena
  >>> > 238.Кара
  >пошлем на войну?)))))) все перечисленные качества очень ценны в зонах конфликта)))))
  Или перенесем место выхаживания хомячков из замка в дикую местность?)))
  > > 239.Rena
  >> > 238.Кара
  >Скорее, он из минимума подручных средств ухитриться организовать практически любому пациенту необходимый для лечения минимум...
  >Разный подход к лечению пациентов, однако! Нельзя сравнивать!^_^
  Душевный +1)
  > > 235.Кара
  >> > 231.Марина
  >...будет ли Рэн в этот момент знать о вот таком своем даре. И должен ли он о нем знать - не пропадет ли от этого искренность заботы.
  Не ззнаю. Знание о такой своей способности может принести пользу так же легко какк и вред, на данной стадии
  > Кто нужен пациенту - тем и будет.
  Вот именно. Он должен знать, что нужен именно он, именно этому пациенту. В замке где полно слуг я просто не верю, что он может всерьез принять что принести-подать-помыть некому. Не просто присутствие рядом, но и знание, что именно ты приносишь что-то, что никто кроме тебя сделать не может по какой-то причине, иначе фокус не получится)
  >А насчет заслуг...
  Э...мы ж не про современные больницы, у нас же вроде еще средневековье, фэнтези, там) А тогда врач был и швец и жнец и на дуде игрец...
  >Ну и плюс специфика рэнова дара такова, что сиделкой он сделает не меньше, а то и больше крутого дохтура.
  Для этого ему надо четко знать природу своего дара и как он работает, иначе повторюсь, фокус не получится.

242. Кара (kara1109@mail.ru) 2009/02/19 01:52 [ответить]
  > > 239.Rena
  >> > 238.Кара
  >>А уж большая заслуга, или малая не важно. Вряд ли они с Дайаниром и прочими целителями станут меряться.
  >
  >Я тоже считаю, что Рэн, учитывая специфику его дара, лучше будет работать с индивидуальными пациентами, нежели "на потоке" в лазорете.
  Если я ничего не путаю, норма больничных сиделок - два-пять больных одновременно.
  Но я не думаю, что в дворцовом лазарете такие толпы больных лежат, а в другие больницы он пока вряд ли проберется.
  >Но относительно того, что он "не потянет" - это ты погорячилась.
  Ну, скажем так, на фоне магов он будет смотреться бледно. Да и в целом он разбирается в травах, анатомии. Но не думаю, что у него есть действительно серьёзное медицинское образование. Его знаний хватает именно что для минимальной помощи, остальное делает дар.

  >...эльфийские врачи, при всех их несомненных заслугах (...)привыкли работать в достаточно тепличных условиях, чтоб под рукой стерильная операционная, масса необходимых препаратов и все такое.
  Вот почему-то мне кажется, что в качестве терапии он иначе чем в тепличные условия элитной больницы не попадет.
  В дальнейших приключениях - возможно. А вот в ближайшем будущем вряд ли, скорее его, если догадаются, именно что в больничных условиях присматривать за кем устроят.

  >Разный подход к лечению пациентов, однако! Нельзя сравнивать!^_^
  Исесн разный!) Но, согласись, у "тепличных" врачей результат зачастую эффективнее. Случай Рэна особый, но в целом если тиррелов Док наскоро забинтует, то Дайанир капитально вылечит.

241. Марина 2009/02/19 02:11 [ответить]
  > > 238.Кара
  >> > 237.Rena
  >Ну не кажется мне, что Рэн потянет роль врача в лазарете. Все же одно дело припарки в дерёвне, где больше некому, и другое, когда и без него рядом ходят спецы, с которыми и спорить-то не повернется язык.
  Это да. Магическое слово, объясняющее фокус - где больше некому
  >А вот по кажущимся мелочам помогать, тем более он это любит, по-моему не станет "обязанностями слуги" считать.
  Только если он знает подтекст этого и рядом нет больше никого кто мог бы сделать то же самое быстрее и лучше.
  >> > 236.li rina
  >>+1 причем большой)))) кста большинсво стихиных и необученных именно этим и занимаются
  >ну вот, тем более ^_^ Зачем бежать впереди паровоза, если пользу можно приносить и небольшую. Хоть какая-то!)
  Угу. Но небольшой пользы не хватит на то чтобы вышибить клин, из-за чего собсно все и затеялось
  > > 233.Rena
  >> > 231.Марина
  >Не совсем. Ежели грамоте да рихметике каждый более-менее культурный ристократ розумил, то обучение бою на парных мечах - это только для элиты.
  Лан, подпишу 4-й пункт к петиции)

240. li rina (rina_11@mail.) 2009/02/19 01:49 [ответить]
  > > 239.Rena
  >> > 238.Кара
  пошлем на войну?)))))) все перечисленные качества очень ценны в зонах конфликта)))))

239. Rena 2009/02/19 01:43 [ответить]
  > > 238.Кара
  >А уж большая заслуга, или малая не важно. Вряд ли они с Дайаниром и прочими целителями станут меряться.

  Я тоже считаю, что Рэн, учитывая специфику его дара, лучше будет работать с индивидуальными пациентами, нежели "на потоке" в лазорете.
  Но относительно того, что он "не потянет" - это ты погорячилась. Скорее, он из минимума подручных средств ухитриться организовать практически любому пациенту необходимый для лечения минимум, в то время как эльфийские врачи, при всех их несомненных заслугах, за редкими исключениями, вроде врача Тирренова отряда, привыкли работать в достаточно тепличных условиях, чтоб под рукой стерильная операционная, масса необходимых препаратов и все такое.
  Разный подход к лечению пациентов, однако! Нельзя сравнивать!^_^

238. Кара (kara1109@mail.ru) 2009/02/19 01:38 [ответить]
  > > 237.Rena
  >Рэн должен четко знать, что он не просто болтался около пациента, как известная вестч в проруби, что дохтур не пустил детку "во врача поиграть", он сделал что-то, что оному пациенту конкретно помогло (результат имеется для демонстрации).^_^
  Не спорю)) Собственно по-моему попросту зря роль сиделки забраковали.
  Ну не кажется мне, что Рэн потянет роль врача в лазарете. Все же одно дело припарки в дерёвне, где больше некому, и другое, когда и без него рядом ходят спецы, с которыми и спорить-то не повернется язык.
  А вот по кажущимся мелочам помогать, тем более он это любит, по-моему не станет "обязанностями слуги" считать.
  Сиделки вкладывают в пациента достаточно, чтобы знать, что в его выздоровлении есть и их заслуга.
  А уж большая заслуга, или малая не важно. Вряд ли они с Дайаниром и прочими целителями станут меряться.

  > > 236.li rina
  >+1 причем большой)))) кста большинсво стихиных и необученных именно этим и занимаются
  ну вот, тем более ^_^ Зачем бежать впереди паровоза, если пользу можно приносить и небольшую. Хоть какая-то!)

237. Rena 2009/02/19 01:38 [ответить]
  Edit: Ушла. Всем соответствующего времени суток!^_^

  > > 235.Кара
  >> > 231.Марина
  >>но вот именно для достижения поставленной нами цели нужно именно это. Не надо чтоб он на бис кланялся, но надо чтоб сам четко про себя знал, что в выздоровлении хомячка есть его конкретная осязаемая заслуга.

  >Ну и плюс специфика рэнова дара такова, что сиделкой он сделает не меньше, а то и больше крутого дохтура.

  И тебе мой душевный плюсадин. Но замечу, что вышеприведенному утверждению Марины твое высказывание не противоречит - Рэн должен четко знать, что он не просто болтался около пациента, как известная вестч в проруби, что дохтур не просто пустил детку "во врача поиграть", чтоб не плакала - он сделал что-то, что оному пациенту конкретно помогло (результат имеется для демонстрации).^_^

236. li rina (rina_11@mail.) 2009/02/19 01:27 [ответить]
  > > 235.Кара
  >> > 231.Марина
  +1 причем большой)))) кста большинсво стихиных и необученных именно этим и занимаются

Страниц (17): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Нюрра : другие произведения.

Комментарии: Глава 7 ()

Комментарии: Глава 7
()