Комментарии: Глава 7

Нюрра : другие произведения.

Комментарии: Глава 7
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 18/02/2009, изменен: 18/02/2009. 23k. Статистика.

Аннотация:
в качестве последнего сюрприза ;) и снова возвращаюсь к трудовым будням.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фэнтези (последние)
19:21 Эндо К. "Тайная канцелярия" (10/3)
19:15 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (154/6)
19:02 Буревой А. "Чего бы почитать?" (862/4)
18:31 Баковец М. "Культиватор Сан" (3/2)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (17): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ... 17

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 19:03 "Диалоги о Творчестве" (215/8) 19:02 "Форум: все за 12 часов" (388/101) 18:50 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/45) 18:10 "Форум: Трибуна люду" (855/26) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 19:22 Нивинная А. "Хризантемовый ноябрь" (5/4) 19:22 Лера "О вреде генеральной уборки" (24/9) 19:21 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (37/13) 19:21 Эндо К. "Тайная канцелярия" (10/3) 19:19 Баламут П. "Какие события предотвратить " (818/4) 19:19 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (612/41) 19:19 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (618/10) 19:17 Шибаев Ю.В. "Плач по "Самиздату"" (28/19) 19:15 Ролько Т., Юрцва "Трансформации электрона и " (298) 19:15 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (154/6) 19:14 Borneo "Колышкин" (13/10) 19:13 Воронов Г.Н. "Перевоспитанный" (2/1) 19:03 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (593/11) 19:03 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (215/8) 19:02 Буревой А. "Чего бы почитать?" (862/4) 19:01 Никитин В. "Чего хочет Бог?" (3/2) 18:55 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (3/2) 18:34 Князев Ю. "Сонет реке Оттер" (5/1) 18:33 Егорыч "Ник Максима" (21/20) 18:31 Баковец М. "Культиватор Сан" (3/2) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

595. Rena 2009/03/03 23:02 [ответить]
  > > 593.Кара
  >>P. S. Кара, а в кого деградируют эльфы?
  >Ну, имхо смотря какие эльфы и в какой книге^_^
  >Некоторые в дроу. Некоторые в орков. Некоторые вот в редис ^_^.

  И кто сообщит об этой особенности местных остроухих аффтару?^_^

594. Tanya 2009/03/03 21:25 [ответить]
  > > 589.Кара
  >> > 588.Tanya
  >Оно да. Но при этом есть еще момент. Детство свое Ильгизар, видимо, тоже не праздно шатаясь провел. То, что он сильный маг и отменный воин - не декларация и не лесть. И уж теория управления в его образование определенно входила. Возможно, даже есть некий опыт как наследника, припаханного к делам. Неизвестно.
  Я согласна с тобой что не что не указывает на то что Ильгизар плохой повелитель. Вполне возможно что Повелитель он очень хороший. Я имела в виду не его подготовленность принять руководство государством а то как он сам себя воспринимает. Мне показалось что он ещё не совсем смирился со всем что вытекает из того что он Повелитель. Не управление государством а придворные, приёмы и т.д. ^_^

593. Кара (kara1109@mail.ru) 2009/03/03 21:16 [ответить]
  > > 592.Rena
  >Оно и есть редиска! Врагов не в капусту прилюдно рубить надо, а душить во сне подушками усилиями службы безопасности, причем до того, как общественности станет известно, что такие враги вообще есть!^_~
  Так то местные! Местные по любому слова поперек не скажут. А коммы-то, коммы! Вот задушит он на благо державы какого-нибудь неблагонадежного элемента, и начнется тут же, что надо было не душить, а ставить на путь исправления и сотрудничества с органами правопорядка...
  И результат один - редиска.

  >P. S. Кара, а в кого деградируют эльфы?
  Ну, имхо смотря какие эльфы и в какой книге^_^
  Некоторые в дроу. Некоторые в орков. Некоторые вот в редис ^_^. Некоторые в лохов. Некоторые, возможно, в обезьянок ^_^

592. Rena 2009/03/03 19:00 [ответить]
  > > 591.Кара
  >Так ведь это сейчас все согласные, что Ильгизару рубить врагов надо в капусту, а не революции сидеть ждать. А как порубит, так сразу станет тиран, деспот и вообще редиска немытая((

  Оно и есть редиска! Врагов не в капусту прилюдно рубить надо, а душить во сне подушками усилиями службы безопасности, причем до того, как общественности станет известно, что такие враги вообще есть!^_~
  *кровожадная я*


  P. S. Кара, а в кого деградируют эльфы?

591. Кара (kara1109@mail.ru) 2009/03/03 16:02 [ответить]
  > > 590.Rena
  >*на бегу пиная Изю* Вот такие несознательные управленцы свое плохое настроение на подданных и прочих подчиненных срывают, а в стране потом революции!^_^
  +1!! Вот и я говорю, пилить сразу надо этих революционеров безо всякой жалости! ^_^ А то ж потом пойдет по накатанной: сначала революция, потом Конституция, конфронтация, инаугурация, эмиграция, инфляция, девальвация, деноминация, стагнация... в общем, полная прострация, деградация и дезориентация, а в перспективе дегенерация. Оно надо?
  Так ведь это сейчас все согласные, что Ильгизару рубить врагов надо в капусту, а не революции сидеть ждать. А как порубит, так сразу станет тиран, деспот и вообще редиска немытая((

590. Rena 2009/03/03 09:24 [ответить]
  > > 587.all
  >Рэнa жaлko *гнобить*, итak co вcex cтopoн nocтpaдавший вышел

  Поскольку автор любит ГГ, то право его "гнобить" она оставила исключительно за собой.^_^

  > > 585.Кара
  >Тот, кого цапнет аффтар, сам станет аффтаром!! *VAMP* Муа-ха-ха-ха-ха!!!

  *бодро вжикнув бензопилой милосердия* Не успеет!^_^

  *на бегу пиная Изю* Вот такие несознательные управленцы свое плохое настроение на подданных и прочих подчиненных срывают, а в стране потом революции!^_^

589. Кара (kara1109@mail.ru) 2009/03/03 03:00 [ответить]
  > > 588.Tanya
  >Потому я и считаю что урок он получил хороший.
  Есть такое. И резонанс он получил в достаточной степени равноценный, не поспоришь. Собственно говоря, мне его вовсе не за то, что происходит сейчас, жалко. А за то, что три года назад было. Сейчас это все же вопросы семейные, в которые лезть с оценками не всегда удобно))

  >Ты конечно права исходных данных мало. Я взяла 20 лет исходя из возраста Рэна. То есть если в официальной версии Рэн настоящий младший брат Ильгизара и если ему и официально будет 20 лет то хотя бы 20.5 лет назад отец Ильгизара должен был быть жив. Хотя при необходимости официальный возраст Рэна можно и увеличить.Но то что 100 лет назад Повелитель был ещё принцем мы уже знаем наверняка. А учитывая то что Варт (будучи уверенным что Рэн сын покойного Повелителя) знал что Рэну нет 70 можно заключить что Ильгизар правит меньше чем 70 лет. ^_^
  Оно да. Но при этом есть еще момент. Детство свое Ильгизар, видимо, тоже не праздно шатаясь провел. То, что он сильный маг и отменный воин - не декларация и не лесть. И уж теория управления в его образование определенно входила. Возможно, даже есть некий опыт как наследника, припаханного к делам. Неизвестно.
  Но все же исходить надо не столько из времени повелительства, сколько из возраста Ильгизара. И его обучаемости-усидчивости и прочих качеств, требующихся для того, чтобы, получив корону, не удариться во все тяжкие, а разобраться в делах. Поскольку изучение магии должно этих качеств требовать, они, видимо, есть. А уж как он их использовал - нужны исходные((
  С одной стороны, документы лихо чиркает, а с другой - фактически на месяц все оставил на самотек (впрочем, возможно, срочные дела он тогда рассматривал, опять же, ноль информации). С одной стороны, жуть как не любит вникать в споры, а с другой решает их справедливо. Мааало инфы((

588. Tanya 2009/03/03 02:11 [ответить]
  > > 584.Кара
  >> > 581.Tanya
  >Не-не-не, ни в коем случае! Это я вчера часика в четыре утра не просекла, что не стоит на кого-то текст направлять, и процитировала именно тебя...
  Все в порядке ))). Это я на всякий случай )))

  >Собственно говоря, он это и сам прекрасно знает, что раб ему ну совсем не нужен никаким боком. Об чем и размышляет. Но, раз уж Фирхниэль ему раба подарил, Ильгизар, как принимающая сторона, честно попробовал в него поиграть.
  Аха поиграл теперь вот расхлебывает... Все таки даже Повелителю в такие игрушки лучше не играть. Даже если смотреть как Тиррел исключительно со стороны безопасности. В истории полно случаев когда некто могущественный играл с кем то кто в сравнении с ним был не кем и не чем а в результате огребал по полной. Потому я и считаю что урок он получил хороший.
  > Удовольствия явно не получил и, полагаю, если бы рабство не оказалось приговором Судьбы, отменять или коверкать который просто так - себе дороже, не факт, что Рэн надолго бы остался в рабстве.
  Может быть ))) Что то такое он говорил во время разговора с Тиррелом и после разбирательства с Дагмаром.

  >Ахха, ток гнобят почему-то только Повелителя ^_^
  Не только))) Ты вот говорила и я в 5 главе честно возмущалась поведением Рэна. И ещё кажись кто то был.

  >Опять же, мало исходных.
  Ты конечно права исходных данных мало. Я взяла 20 лет исходя из возраста Рэна. То есть если в официальной версии Рэн настоящий младший брат Ильгизара и если ему и официально будет 20 лет то хотя бы 20.5 лет назад отец Ильгизара должен был быть жив. Хотя при необходимости официальный возраст Рэна можно и увеличить.Но то что 100 лет назад Повелитель был ещё принцем мы уже знаем наверняка. А учитывая то что Варт (будучи уверенным что Рэн сын покойного Повелителя) знал что Рэну нет 70 можно заключить что Ильгизар правит меньше чем 70 лет. ^_^

587. all 2009/03/02 23:09 [ответить]
  > > 584.Кара
  >Ахха, ток гнобят почему-то только Повелителя ^_^
  Рэнa жaлko *гнобить*, итak co вcex cтopoн nocтpaдавший вышел

586. ГАВ (www.allga5@rambler.ru) 2009/03/02 20:35 [ответить]
Я так почитала и, раз уж тему снова вытащили, так скажу. На мой взгляд, Рэн, когда его так подарили, был малость не в себе. Как говорится Пациент скорее мёртв, чем жив. Он стихийник и считатет себя виноватым - получил клейма за дело. Ну и плюс что там ещё происходило. И ожил малость только после встречи с Рейгардом.
А Ильгизар во второй главе сердился на Фирхниэля за то, что тот спихнул на него Суд Судьбы, не проинформировав в полной мере. Что Повелитель должен думать, если ему говорят: там подарок будет, и находит человека с прозванием Подарок?

585. Кара (kara1109@mail.ru) 2009/03/02 17:33 [ответить]
  > > 582.Rena
  >> > 580.Нюрра
  >>предлагаю не бояться, что автор кого-нить покусает, пока подобное таки не произойдет))
  >А после этого и вовсе бояться нечего будет, потому как поздно.^_~
  *замогильно*
  Тот, кого цапнет аффтар, сам станет аффтаром!! *VAMP* Муа-ха-ха-ха-ха!!!

584. Кара (kara1109@mail.ru) 2009/03/02 17:31 [ответить]
  > > 581.Tanya
  >Кара чес слово я не меняю своё мнение каждых 5 минут )))) (даже если так показалось)
  Не-не-не, ни в коем случае! Это я вчера часика в четыре утра не просекла, что не стоит на кого-то текст направлять, и процитировала именно тебя. На самом деле ни к кому лично сказанное не относится, прошу прощения, что сразу это не пояснила *shy*

  >Все верно. Но и того факта что Рэн для Ильгизара был не более чем живой игрушкой это не отменяет. Рок Повелителю нужен не более чем медный грош.
  Собственно говоря, он это и сам прекрасно знает, что раб ему ну совсем не нужен никаким боком. Об чем и размышляет. Но, раз уж Фирхниэль ему раба подарил, Ильгизар, как принимающая сторона, честно попробовал в него поиграть. Удовольствия явно не получил и, полагаю, если бы рабство не оказалось приговором Судьбы, отменять или коверкать который просто так - себе дороже, не факт, что Рэн надолго бы остался в рабстве. Освободили бы официально, да отправили к следователям. Или сперва отправили, а по результатам бы как вариант освободили.

  >Попади Рэн к Ильгизару в любой другой день и кончилось бы это скорей всего тем что Ильгизар отправил бы его к следователю. (...)Так что можно сказать что Рэну очень повезло. Или это закляка ему помогла )))
  Это следователю повезло на самом деле ^_^. Если бы вдруг правда про Рока-Иллирэна когда-нибудь каким-нибудь боком всплыла, следователь бы ощутил себя очень неуютно.

  >У них у обоих есть и хорошие и плохие черты характера. Никто из них не идеален и пусть так будет и дальше)))
  Ахха, ток гнобят почему-то только Повелителя ^_^
  Ладно, +1)

  >Даже если Ильгизар является Повелителем уже 20 лет это более чем достаточно чтоб изучить текучку но все равно для повелителя эльфов это не срок.
  Опять же, мало исходных. Дипломатия вполне на уровне, текучка проходит влет, недовольных забастовок под окнами дворца не наблюдается. Заговоры постоянные - да, есть такое. Но вот отчего они идут - вопрос. Не похоже, чтобы оттого, что Ильгизар плохой правитель. Скорее потому что он местами чересчур мягок и не вешает за косые взгляды, вот некоторой части аристократии и кажется, что неплохо бы власть сменить в свою пользу. Даже вероятно не в пользу угнетенного народа, каких-то реформ, а именно для сеюбя любимых.
  Но вот что у него плохо аппарат государственный поставлен, или что он им криво рулит - не похоже.

583. Нюрра (nurraexidna@yandex.ru) 2009/03/02 16:09 [ответить]
  > > 582.Rena
  >А после этого и вовсе бояться нечего будет, потому как поздно.^_~
  ну.... отрицательный результат - тоже результат ;)

582. Rena 2009/03/02 14:49 [ответить]
  > > 580.Нюрра
  >предлагаю не бояться, что автор кого-нить покусает, пока подобное таки не произойдет))

  А после этого и вовсе бояться нечего будет, потому как поздно.^_~

581. Tanya 2009/03/02 14:56 [ответить]
  > > 577.Кара
  >> > 571.Tanya
  >Нда, вот посмотрела я на обсуждалово со стороны, посмотрела, потом матчасть полистала... И пришла к выводу...
  >Выдыхаем, сенсаций не будет, как была на повелительской стороне, так и буду ^_^
  Кара чес слово я не меняю своё мнение каждых 5 минут )))) (даже если так показалось)
  Изменила я его только один раз. )) При первом прочтении после первой главы действительно отнеслась к Повелителю очень предвзято. Была ну просто очень возмущена сценами с торговцем и Дагмаром. Особенно с Дагмаром (мой первый ком у Нюрры звучал примерно так : книга очень понравилась но да как повелитель мог отдать Рока Дагмару !? :) ) Что я думаю об этом сейчас я уже туть писала))) Нормальный правитель и так далее )))

  >Берем такой больной момент первой встречи с Роком, Ли Рина его чуть ниже цитировала. Повелитель раздражен тем...
  Согласна со всем перечисленным. Очень подробное описание того клубка эмоций который Повелитель наверняка испытывал. Могу только добавить что на мой взгляд Ильгазар был раздражен с самого утра и без Рэна потому как ничего хорошего от "праздника" он с самого начала не ждал.Потому и воспринял Рэна как этакое развлечение.
  >Все это: и раздражение, и злость, и растерянность он, заметим, испытывает ,по делу...
  По делу ))).Рэн ведь и правда хотел покончить с собой с помошью Ильгизара. Провоцировал его а потом ещё и признался в этом.
  >Под давлением эмоций Повелитель про себя (!) обложил виновного во всем перечисленном раба, причем на деле реализовать что бы то ни было нехорошее и не подумал, да и вообще наверняка к вечеру забыл, что о чем-то подобном размышлял...
  >Причем весьма вероятно, что так по Рэну прошлись скорее для собственного успокоения. Способ доказать себе...
  Все верно. Но и того факта что Рэн для Ильгизара был не более чем живой игрушкой это не отменяет. Рок Повелителю нужен не более чем медный грош.
  Попади Рэн к Ильгизару в любой другой день и кончилось бы это скорей всего тем что Ильгизар отправил бы его к следователю. Правда это скорей всего имело бы для Рэна (учитывая поведение самого Рэна) гораздо более плохие последствия. Так что можно сказать что Рэну очень повезло. Или это закляка ему помогла )))

  >Все-таки оценка героя по тому, что он сказал, сделал или подумал, хороша для первой и единственной почитки. Но раз уж мы в коммах пустились в пространный анализ прочитанного, то все же стоит обратить внимание и на детали, такие, как ощущения героя в тот момент, когда он что-то сказал или сделал.
  Твоя правда. Но чувства Ильгизара хоть и объясняют его мысли не делают их особо благородными. Хотя я абсолютно согласна с тем что мысли Повелителя в отношении Рока и не могли быть благородными. Ильгизар правитель а не сердобольный дядя. При других обстоятельствах он бы просто отдал Рэна под следствие. И хорошо если б Рэн после этого не свихнулся. И виноват в этом был бы только сам Рэн

  >Но я отвлеклась, вернемся к отношению...
  Относился он к Року не плохо. А после покушения на Рея можно сказать что повел себя милосердно. Все таки покушение на племянника повелителя (даже если Рэн в последний момент передумал) и последующая угроза его повторить при первой возможности два очень серьёзных преступления. И наказание в виде браслетов сравнительно с проступком очень лёгкое.

  Кара сказать что Ильгизар или Рэн чист как белый снег нельзя ни про одного из них (хотя поведение каждого из них можно легко объяснить) . У них у обоих есть и хорошие и плохие черты характера. Никто из них не идеален и пусть так будет и дальше)))

  >>Кстати Нюрра ведь говорила что Ильгизар стал Повелителем недавно и неожиданно...
  >Что-то не особенно похоже на самом деле. Ближе ко второй части - допускаю, создавалось такое впечатление. Однако больно лихо он с текучкой разбирается, да больно подробно осведомлен о том, что выпрашивает приграничная провинция. То есть хотя бы на бумаге в дела вникает весьма серьезно. Насчет визитов пока не особенно известно: это он не прокомментировал.
  Даже если Ильгизар является Повелителем уже 20 лет это более чем достаточно чтоб изучить текучку но все равно для повелителя эльфов это не срок.

580. Нюрра (nurraexidna@yandex.ru) 2009/03/02 13:09 [ответить]
  > > 578.all
  >тo ecть npeдлагaeтe cнaчaлa kycнyть,a noтoм nocмoтpeть нa peakцию????
  предлагаю не бояться, что автор кого-нить покусает, пока подобное таки не произойдет))

579. greyunicorn 2009/03/02 13:03 [ответить]
  > > 576.Нюрра
  >> > 575.greyunicorn
  >и останутся от меня только рожки да ножки
  ты оптимистка) их тоже не останется )
  >так как верить кофарному аффтару нельзя, предлагаю проверить опытным путем)
  Предлагаешь палочкой потыкать?)

578. all 2009/03/02 06:13 [ответить]
  > > 576.Нюрра
  >так как верить кофарному аффтару нельзя, предлагаю проверить опытным путем)
  тo ecть npeдлагaeтe cнaчaлa kycнyть,a noтoм nocмoтpeть нa peakцию????

577. Кара (kara1109@mail.ru) 2009/03/02 04:36 [ответить]
  > > 571.Tanya
  >И возразить нечего. Завел себе живую игрушку за что и расплатился по полной...
  Нда, вот посмотрела я на обсуждалово со стороны, посмотрела, потом матчасть полистала... И пришла к выводу...
  Выдыхаем, сенсаций не будет, как была на повелительской стороне, так и буду ^_^
  Но вот действительно озадачил меня довольно предвзятый подход к характеристике персонажа и некоторых его действий.
  Берем такой больной момент первой встречи с Роком, Ли Рина его чуть ниже цитировала. Повелитель раздражен тем, что человек его только что едва не спровоцировал, чуть было не использовал в своих целях, какими бы они ни были. Шокирован пойманными при сканировании от человека эмоциями такой силы, какой он прежде в жизни и не ощущал никогда и злился на тех, кто ему на день рождения (вроде как праздник) эдакий подарочек подбросил, который из равновесия выбил так, что старожилы не припомнят. Все это: и раздражение, и злость, и растерянность он, заметим, испытывает по делу, и все эти ощущения огромной для него силы на него обрушились с утра пораньше и допускаю, что едва ли не впервые в жизни.
  Под давлением эмоций Повелитель про себя (!) обложил виновного во всем перечисленном раба, причем на деле реализовать что бы то ни было нехорошее и не подумал, да и вообще наверняка к вечеру забыл, что о чем-то подобном размышлял.
  И на него ополчились: он вроде как после такого вот пассажа и не личность больше, а то самое, что в проруби.
  Причем весьма вероятно, что так по Рэну прошлись скорее для собственного успокоения. Способ доказать себе, что человек не стоит того, чтобы из-за него испытывать такое сильное волнение. Эдакое самовнушение, помогающее вернуть равновесие и контроль над ситуацией. Защитная реакция, если угодно: допускаю, что испытанные эмоции его напугали.
  Все-таки оценка героя по тому, что он сказал, сделал или подумал, хороша для первой и единственной почитки. Но раз уж мы в коммах пустились в пространный анализ прочитанного, то все же стоит обратить внимание и на детали, такие, как ощущения героя в тот момент, когда он что-то сказал или сделал.
  Как бы там спокойно Ильгизар ни описывал происходящее, но после погружения в память Рэна он должен быть шокирован и выведен из себя, а то и испуган, и это нельзя не учитывать. В конце концов, он и воспоминания свои Тиррелу когда показывал, довольно сухо пов вел.
  Но я отвлеклась, вернемся к отношению. Берем теперь того же Иллирэна. В первой части он то и дело вполне серьезно думал о том, чтобы бросить совершенно беспомощного эльфа, что имхо куда более серьезно, нежели поставить на место забывшего свое место раба. Но, поскольку не просто не бросил, но уже через десять строк передумал и сообщил читателю об этом, эти его не самые достойные мысли остались без внимания.
  А разница в ситуации, собственно, исключительно в том, что Рэн об изменении своих намерений доложил, а Ильгизар привычки комментировать и протоколировать в "бортовом журнале" свои действия, решения и их изменение не имеет.

  >Кстати Нюрра ведь говорила что Ильгизар стал Повелителем недавно и неожиданно и не был он к этому готов. Может и правда неуверен в себе (сравнивает себя с отцом и чувствует что пока ещё не дотягивает до него) .
  Что-то не особенно похоже на самом деле. Ближе ко второй части - допускаю, создавалось такое впечатление. Однако больно лихо он с текучкой разбирается, да больно подробно осведомлен о том, что выпрашивает приграничная провинция. То есть хотя бы на бумаге в дела вникает весьма серьезно. Насчет визитов пока не особенно известно: это он не прокомментировал.

  >И ещё похоже Ильгизар на полном серьёзе воспринимает Рэна как ребёнка.
  Имхо все лучше, чем как душевно больного. А Иллирэн, надо сказать, дал не один повод себя таковым считать. Лучше уж пускай списывает некоторые странности на возраст, нежели на помрачение рассудка в результате пережитых бед.
  Ну и плюс Ильгизар, установив для себя линию поведения "как с ребенком" получил хоть какую-то почву под ногами. Если первую неделю он с какого бока подобраться не знал, то сейчас мы видим определенные шаги с упором на рэнов эльфийский статус ребенка. Образование, например. Замалчивание некоторых подробностей лечения, чтобы не получилось как в прошлый раз с правдой про Рейгарда. Невидимые няньки. Варенье, в конце концов. ^_^

576. Нюрра (nurraexidna@yandex.ru) 2009/03/01 22:10 [ответить]
  > > 575.greyunicorn
  >ничо, кому хватит, те поделятся с теми кому не хватило)
  и останутся от меня только рожки да ножки
  >точно точно не кусается? *крайне подозрительно*
  так как верить кофарному аффтару нельзя, предлагаю проверить опытным путем)

575. greyunicorn 2009/03/01 20:58 [ответить]
  > > 574.Нюрра
  >> > 565.li rina
  >да я есть, но на всех меня может не хватить :р
  ничо, кому хватит, те поделятся с теми кому не хватило)
  >> > 569.Саша
  > а аффтар не кусается (ну это так... к сведению)
  точно точно не кусается? *крайне подозрительно*

574. Нюрра (nurraexidna@yandex.ru) 2009/03/01 19:06 [ответить]
  > > 565.li rina
  >сие очень печально:(((((, но хорошо что ты у нас есть!!)))))))
  да я есть, но на всех меня может не хватить :р
  > > 569.Саша
  >Ну это, конечно мое мнение. Оно субъективно;)
  хорошее мнение ;) а аффтар не кусается (ну это так... к сведению)

573. li rina (rina_11@mail.) 2009/03/01 10:06 [ответить]
  > > 572.all
  >> > 571.Tanya
  >>> > 570.li rina
  >>Завел себе живую игрушку за что и расплатился по полной...
  >Завел тo завел, тoльko *игрушкa* eгo бoльше дocтaлa чeм *гocnoда*-зaгoвopщиkи
  сам себе виноват ))))))), хотя если честно то мине Вилли тоже жалко, но где то очень глубоко в душе зы)))), практически не выкопать ))))

572. all 2009/03/01 08:06 [ответить]
  > > 571.Tanya
  >> > 570.li rina
  >Завел себе живую игрушку за что и расплатился по полной...
  Завел тo завел, тoльko *игрушкa* eгo бoльше дocтaлa чeм *гocnoда*-зaгoвopщиkи

571. Tanya 2009/02/28 14:27 [ответить]
  > > 570.li rina
  >Таня я просто никак не могу обьяснить... так вот ТАК себя вели в основном люди недостойные власти или во всяком случае не уверенные, что они достойны ее.
  Я поняла что ты имеешь в виду ))). И возразить нечего. Завел себе живую игрушку за что и расплатился по полной... Кстати Нюрра ведь говорила что Ильгизар стал Повелителем недавно и неожиданно и не был он к этому готов. Может и правда неуверен в себе (сравнивает себя с отцом и чувствует что пока ещё не дотягивает до него) .
  Полезный однако урок он получил. И своевременный . Хотя жалко его. Ильгизар ведь и правда к Рэну привязался всей душой.^_^
  >> > 569.Саша
  >... у них(Повелителя и его новоиспеченого родственника) происходит непонятный диалог - разговор слепого с глухим.
  Тоже +1
  >Они просто не могут побороть себя и поговорить начистоту. То один замыкается, то другой и в итоге и происходит такая неразбериха.)))
  Они не доверяют друг другу так чтоб поговорить на чистоту.
  К тому же один чувствует себя бесконечно виноватым и не знает с какой стороны подступится чтоб его не послали куда подальше. Другой с одной стороны хочет чтоб его любили и заботились а с другой стороны явно этого боится . И ещё похоже Ильгизар на полном серьёзе воспринимает Рэна как ребёнка.

570. li rina (rina_11@mail.) 2009/02/28 10:25 [ответить]
  > > 569.Саша
  > ... что у них(Повелителя и его новоиспеченого родственника) происходит непонятный диалог - разговор слепого с глухим. Они просто не могут побороть себя и поговорить начистоту. ...

  +1

  Таня я просто никак не могу обьяснить мне противно потому, что так получалось по жизни, что я тоже имела толику власти не в таких масштабах конечно, но все же... и стакивалась по работе с людьми имеющими власть, так вот ТАК себя вели в основном люди недостойные власти или во всяком случае не уверенные, что они достойны ее. В основном контингент "из грязи в князи" пытающиеся что то доказать другим, себе, мне почему то с такими невезет)))))))- как правило они пристают ко мне))) я для таких людей как красная тряпка для быка, не понимаю почему))) никогда не имела ни большой власти, не стремилась к ней, но преклоняться тока потому что человек большая шишка не спешила, но и приказы по кругу своих обязаннотей выполняла))))) загадка не для моего ума)))))))))
  Вот )))))

569. Саша 2009/02/28 05:59 [ответить]
Мне вообще иногда казалось, что у них(Повелителя и его новоиспеченого родственника) происходит непонятный диалог - разговор слепого с глухим. Они просто не могут побороть себя и поговорить начистоту. То один замыкается, то другой и в итоге и происходит такая неразбериха.)))
Ну это, конечно мое мнение. Оно субъективно;)

568. Tanya 2009/02/28 03:03 [ответить]
> > 567.li rina
Я не говорю что Повнлитель вел себя как добрый дядя и что все его поступки были достойны. Не были. И у Ильгизара и у Рэна есть и недостатки и достоинства и это как верно заметила Марина хорошо. Нюрра описала Повелителя таким каким и является обычно нормальный правитель (надменный , циничный, себе на уме, достаточно справедливый , не милосердный но и не жестокий...) а не таким каким хочется чтоб он был (добрым, милосердным , думающим исключительно о благе своих поданных и мире во всем мире). ^_^

567. li rina (rina_11@mail.) 2009/02/28 00:34 [ответить]
  > > 566.Tanya
  >> > 563.li rina
  слюште ви действительно хОтите, чтоб я все свои претензии к Вилли обосновывала выдержками из мат части)))? А то я можу))) Он во второй части вел себя недостойно и точка, меня утешает только то, что за это он уже получил и только....

566. Tanya 2009/02/28 00:22 [ответить]
  > > 563.li rina
  >привет я опять проявилась )))). Рене +1 про Повелителя в сит с судами меня коробили не приговоры, отдельно как таковые. Я допускаю что в тех ситуациях могли выходить и более суровые приговоры, но там именно то, что он противно как то себя вел - вот из мат части выдержка
  > "Я досадливо поморщился. Вызывающая наглость человека, потом его искренняя вежливость забавляли меня. Когда же я с легкостью добился от него безупречного, с точки зрения хозяина, поведения, то потерял к нему всякий интерес. Я-то думал, что его будет сложно сломать, а он в очередной раз не оправдал мои ожидания. Тем хуже для него."
  В том то и дело что во время судов и дальше по тексту он вел себя как нормальный правитель. Нет больше нигде ни желания унизить ни желания сломать. А эта фраза взята из конца первой главы. И как мне кажется именно она и настроила нас всех против Повелителя. После этой фразы все воспринималось именно в её свете. Хотя во второй главе (разбирательство с торговцем и последующий разговор) целью было не унизить Рока а спровоцировать чтоб добиться от него ответов на вопросы которые Повелитель имел полное право задать и на которые Рэн сначала не хотел отвечать.
  Я встал с кресла и медленно обошел человека. А подарочек-то оказался не так-то прост... Знаешь, я почти уверен, что ты соврал мне. Вопрос только почему. Я не верю, что ты хотел спасти этого мошенника, он бы тебя при случае не пощадил. Опять молчишь?
  Цель именно понять что из себя представляет Рок и его мотивы. Большинство на месте повелителя тоже не поверили б что человек (который к тому же причастен к жестокому убийству) будет подставляться ради совершенно чужого ему торговца.
  Вообще если посмотреть на то как Рэн себя вел будучи Роком люди с нормальным чувством самосохранения так себя не ведут.И Рэну очень повезло что Повелитель действительно неплохо к нему относился.

565. li rina (rina_11@mail.) 2009/02/27 23:29 [ответить]
  > > 564.Нюрра
  >> > 559.bravissimo
  >>Когда же продолжение? Вот и неделя почти закончилась...
  >как это ни прискорбно, а вряд ли раньше вторника у меня появится время на написание проды(
  сие очень печально:(((((, но хорошо что ты у нас есть!!)))))))

564. Нюрра (nurraexidna@yandex.ru) 2009/02/27 21:32 [ответить]
  > > 559.bravissimo
  >Когда же продолжение? Вот и неделя почти закончилась...
  как это ни прискорбно, а вряд ли раньше вторника у меня появится время на написание проды(

563. li rina (rina_11@mail.) 2009/02/27 20:51 [ответить]
  привет я опять проявилась )))). Рене +1 про Повелителя в сит с судами меня коробили не приговоры, отдельно как таковые. Я допускаю что в тех ситуациях могли выходить и более суровые приговоры, но там именно то, что он противно как то себя вел - вот из мат части выдержка
   "Я досадливо поморщился. Вызывающая наглость человека, потом его искренняя вежливость забавляли меня. Когда же я с легкостью добился от него безупречного, с точки зрения хозяина, поведения, то потерял к нему всякий интерес. Я-то думал, что его будет сложно сломать, а он в очередной раз не оправдал мои ожидания. Тем хуже для него."
   " - Лорд Дайанир, это мой раб, я могу делать с ним все, что захочу... - кажется, зря я это сказал."
  Ну и ты.ды. по тексту вроде как со стороны и безупречно, но в часности при пристальном внимании изнутри - противно. там еще много таких моментов меня утешил тока факт большой головомейки которую устроил Дайанир Виллли)) вот я и смирилась)))) А так противно но смириться можно))) при условии что знаешь как Вилли его художесва аукнутся))))

562. *vart (vart@gmail.ru) 2009/02/27 19:00 [ответить]
  > > 558.Vale
  >> > 557.all
  >>a)kтo жe cтaщил мeч
  >заговорщики
  Хороший ответ...

  - Кто в ответе за все?
  - Правительство.

  Сказать "заговорщики" - это не сказать ничего. Есть конкретные люди или нелюди у которых был доступ во дворец и возможность взять меч повелителя в руки. Кто, как и кому - вот вопросы, на который безопасники должны ответить были уже давно.

561. Rena 2009/02/27 18:29 [ответить]
  > > 550.Tanya
  >> > 548.Rena
  >>Это что! Им из этого же дворца и Повелителя удалось вытащить!^_^
  >Не. Это меч Ильгизар оставил во дворце. Сам он был где то в другом месте наедине с невестой. ^_^

  И попал туда ну совершенно случайно! Не-е-ет уж, его туда тоже вытащили заговорщики! Тихой сапой и через третьи руки, но все же...^_^

560. Rena 2009/02/27 18:24 [ответить]
  > > 558.Vale
  >г)kyда дeли nлемянниka
  >раз в живых оставили - прав на трон не имеет.

  Не факт. Возможно тот, кто устраивал заговор, просто стоял в очереди наследников га-араздо ближе Рея, и тот, попросту, не был ему никаким боком помехой.

559. bravissimo 2009/02/27 17:40 [ответить]
Когда же продолжение? Вот и неделя почти закончилась...

558. Vale 2009/02/27 11:59 [ответить]
  > > 557.all
  >> > 556.Кара
  >>вернутся к главной теме размышлений ^_^
  >a)kтo жe cтaщил мeч
  заговорщики
  >б)npaвитeля nытaли paди coбствeнoгo yдoвoльcтвия или nыталиcь вытaщить из нeгo мaгию
  и то и другое полагаю
  >в)poль бpacлетa в cokpытий cледoв noxищенoгo npaвитeля
  чтоб Мыши заговорщикам малину раньше времени не обламали
  >г)kyда дeли nлемянниka
  раз в живых оставили - прав на трон не имеет.

  Таня, Каря я согласна с вами по поводу эмоциональной привязки Повелителя к странному целителю, только вот представь а месте Ильгизара первых русских царей, Мономаха к примеру, и поймете сразу ЧТО в его поведении меня удивляет.

557. all 2009/02/27 11:18 [ответить]
  > > 556.Кара
  >вернутся к главной теме размышлений ^_^
  a)kтo жe cтaщил мeч
  б)npaвитeля nытaли paди coбствeнoгo yдoвoльcтвия или nыталиcь вытaщить из нeгo мaгию
  в)poль бpacлетa в cokpытий cледoв noxищенoгo npaвитeля
  г)kyда дeли nлемянниka

556. Кара (kara1109@mail.ru) 2009/02/26 23:25 [ответить]
  > > 555.Tanya
  >Рэну да. Но что мешает Ильгизару поговорить с Рейем днем во дворце?
  Я так поняла, Рей во дворце набегами бывает, причем не особенно частыми. А специально его на разговор тащить... зачем?
  Ну и плюс сейчас у Ильгизара мысли, похоже, в другую сторону повернуты, даже если Рейгард будет вокруг ритуальные пляски с бубном устраивать, его не сразу заметят, а как заметят - рассеянно поощрят его таланты, да вернутся к главной теме размышлений ^_^

Страниц (17): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ... 17

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Нюрра : другие произведения.

Комментарии: Глава 7 ()

Комментарии: Глава 7
()