Оболенская Светлана Валериановна : другие произведения.

Комментарии: Какие бывают историки
 (Оценка:6.59*5,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Оболенская Светлана Валериановна (svetlao2004@yandex.ru)
  • Размещен: 13/06/2009, изменен: 13/06/2009. 16k. Статистика.
  • Эссе: Мемуары
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Мемуары (последние)
    03:10 Бояндин К.Ю. "Генеративные сервисы для звуковых " (34/2)
    10:08 Ложникова Л.П. "Как мы съездили на дачу" (1)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    07:18 "Форум: Трибуна люду" (884/36)
    07:18 "Форум: все за 12 часов" (238/101)
    06:47 "Технические вопросы "Самиздата"" (199/30)
    21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17)
    16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    08:19 Джерри Л. "После" (24/2)
    08:14 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (618/31)
    08:04 Nazgul "Магам земли не нужны" (814/7)
    08:01 Фирсанова Ю.А. "Кира и К: радуга на запястье" (320/3)
    07:57 Чваков Д. "Кафе поэтов-70" (10/1)
    07:47 Ледовский В.А. "Сборник рассказов" (2/1)
    07:40 Хохол И.И. "Пускай" (2/1)
    07:35 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (599/17)
    07:31 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (624/15)
    07:25 Баламут П. "Ша39 Авиация" (432/2)
    07:23 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (991/4)
    07:05 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (61/33)
    07:05 Хорошавин С.A. "Опричник I I I" (410/1)
    06:59 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (361/5)
    06:54 Путятин А.Ю. "В тени Сталинграда и Ржева" (50/1)
    06:54 Альтегин Е. "Глаза смотрящего" (6/1)
    06:52 Измайлова К. "Ночлежка "У Крокодила"" (596/1)
    06:47 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (199/30)
    06:31 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (803/6)
    06:28 Чумаченко О.А. ""Тени" звёзд" (22)

    РУЛЕТКА:
    Найти себя-1. Седой
    И маятник качнулся...
    Ожидание
    Рекомендует Даханавар Э.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108558
     Произведений: 1670664

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    25/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Аннамария
     Асия
     Бабушкина А.Л.
     Белка
     Богданова Е.
     Бодров Э.Н.
     Борисенко А.
     Бронштейн С.
     Бударов А.
     Бульба Т.
     Валуева С.П.
     Вовк Я.И.
     Волкова Н.
     Волхова Л.А.
     Вулло Л.И.
     Герман Е.Б.
     Глинин В.
     Горбенко А.А.
     Гунин М.
     Дарьяна
     Дреберт Н.Н.
     Жалцанова Б.В.
     Журбин В.Ю.
     Иванов П.С.
     Ищенко А.Ю.
     Камарали Н.
     Килеса В.В.
     Клюшанова А.И.
     Курилко Б.А.
     Курилко Б.А.
     Лавров Б.
     Ладан В.В.
     Лапердин Е.В.
     Ларин Ю.И.
     Левицкий И.В.
     Левшина И.П.
     Мажаров А.В.
     Малинина К.
     Михеенко Д.М.
     Мурат Т.М.
     Мухлынин А.А.
     Назаров Н.М.
     Насонов А.Т.
     Нек В.Н.
     Осипов Д.А.
     Пакканен С.Л.
     Потий А.С.
     Праслов Е.Н.
     Распопов В.В.
     Саградо О.
     Сальников С.С.
     Самусенко М.В.
     Светлова З.В.
     Светлова З.В.
     Свидиненко Ю.Г.
     Силкина Е.В.
     Синцерова С.Д.
     Синютина А.М.
     Ситчихина Е.А.
     Стоптанные К.
     Тарарыв В.А.
     Твердяков Л.
     Тепляков И.А.
     Тигринья
     Тэффи Л.
     Фэйт Ю.
     Хроно
     Шек П.А.
     Шереметев К.И.
     Шефер Я.
     Шунина
     Шуппе И.В.
     Юсуиро
     Finsternis
     Fontani A.
     Issaniella S.
     Katsuragi K.
     Slavnaya A.
     Winter E.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    07:43 Ледовский В.А. "Сборник рассказов"
    19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    17:47 Бородин С.А. "Родославия"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    19. Атаманов Геннадий Иванович 2022/03/05 09:55 [ответить]
      Среди океана бульварщины Самиздата - вдруг интеллигентная статья.
       Прямо даже как-то непросто "выйти в свет"! Но света, по большому счету, нет - и не может быть. С Октября 1917 года.
       Согласен я со всеми частностями, поставил оценку хорошая книга... Но вот... если по большому счету.
       Дописываю комментарий на следующий день. ..."Именно так я и думал, именно так я и полагал!" - восклицал профессор Преображенский в "Собачьем сердце".
       Стоит хотя бы чуть-чуть прикоснуться к "этому" вопросу - и кто-то там, кто сидит "у руля" Самиздата, реагирует соответстствующим образом. На этот раз скинули большое количество посетителей... А бывает, на материалах 1 (колы!) наставят.
       Думаете мания преследования? Да ничего подобного! На этой же странице Мемуаров чья-то статья именно на эту тему, где описаны все штучки-дрючки "рулевых" Самиздата".
       Я - только подтверждаю наблюдения других... Особенно удивляет одно : как может в течение года УМЕНЬШАТЬСЯ количество посетителей страницы?! Это же вопреки всем законам физики, математики - и чего еще там. Но для "рулевых" Самиздата" все возможно. Привет им!!
    18. Жемчужный гурами 2020/03/14 06:16 [ответить]
      Книга Манфреда о Наполеоне очень понравилось!
      Мало того, что там представлен просто огромный фактический материал - так еще и написано хорошо, с писательским талантом, получилось действительно научно-художественное произведение, которое интересно читать.
    17. Дворкин Евгений Николаевич 2011/06/11 20:59 [ответить]
      Добрый вечер, Светлана Валериановна.
      Простите, но читая Вас не могу не вспомнить, не написать, не порассуждать. Спасибо за гимнасику для мозгов. Примите от меня маленький подарок:
      http://zhurnal.lib.ru/d/dworkin_e_n/238.shtml
    16. Павлова Марина (marconi@rambler.ru) 2009/06/21 18:07 [ответить]
      Добрый день, Светлана Валериановна! По совпадению, недавно купила букинистическое издание "Наполеона Бонапарта" А.З. Манфреда.
      Спасибо за замечательные воспоминания и рассказы,
      -М.
    15. Оболенская С. В. (svetlao2004@yandex.ru) 2009/06/15 14:51 [ответить]
      > > 14.Славкин Ф.А.
      >> > 13.Оболенская С. В.
      >>> > 11.Славкин Ф.А.
      >>>
      >По-моему, сейчас Райцеса не признают только ревизионисты, но и им нечего возразить. Райцес консультировал "Начало" и сотрудничал с французским историком Режин Перну, очень сильно повлиял на неё.
       Ну,вот - вернее сказать не "официальная" точка зрения, а "признанная" или "общепризнанная".
      Извините,Фредди Александрович,это,конечно,ерунда - прицепилась я к слову:))
      
    14. *Славкин Ф.А. 2009/06/15 14:06 [ответить]
      > > 13.Оболенская С. В.
      >> > 11.Славкин Ф.А.
      >>> > 9.Оболенская С. В.
      >>
      >>> Скажу только, что опиралась в понимании этих событий на прекрасную книжку В. Райцеса. >
      >>
      >>Это и есть официальная точка зрения, причём не только в России, но везде в мире :-)
      > Ну,тогда слово "официальный" не годится, по-моему. Райцес уж до того неофициальный был! Официальный - властями утвержденный.
      
      По-моему, сейчас Райцеса не признают только ревизионисты, но и им нечего возразить. Райцес консультировал "Начало" и сотрудничал с французским историком Режин Перну, очень сильно повлиял на неё.
      
    13. Оболенская С. В. (svetlao2004@yandex.ru) 2009/06/15 13:55 [ответить]
      > > 11.Славкин Ф.А.
      >> > 9.Оболенская С. В.
      >
      >> Скажу только, что опиралась в понимании этих событий на прекрасную книжку В. Райцеса. >
      >
      >Это и есть официальная точка зрения, причём не только в России, но везде в мире :-)
       Ну,тогда слово "официальный" не годится, по-моему. Райцес уж до того неофициальный был! Официальный - властями утвержденный.
      
      
    12. Оболенская С. В. (svetlao2004@yandex.ru) 2009/06/15 13:52 [ответить]
      > > 10.Елохин Павел
      >> > 7.Оболенская С. В.
      >>> > 4.Елохин Павел
      >Светлана Валериановна, аргументация ваша исчерпывающая и убедительная. С удовольствием признаю, что вы правы.
      Очень редкий случай!:))))
      >Всё же результатом этой нашей маленькой дискуссии я бы считал, что мы с вами согласны в том, что историкам лучше бы работать при небольших учебных заведениях, а не собираться в большие НИИ.
       Безусловно с Вами соласна. Только почему в НЕБОЛЬШИХ учебных заведениях? Лучше в больших,авторитетных.
      >И ещё один момент, отчасти связанный с Радзинским и Фоменко.
      >В коллективе единомышленников время от времени появляются такие, которых все остальные "отлучают". Это, навероне, общечеловеческая черта.
       Да, я согласна,так бывает часто. Только что касается Фоменко, то историки отвергают его не потому, что он против всех пошел,а потому что это действительно клинический случай. Что до Радзинского, то он, конечно, больше беллетрист (и очень хороший беллетрист), чем историк. Не могу сейчас припомнить, что именно имеется в виду,но, внимательно читая его,обнаруживаются несоответствия известным фактам или характеристикам, и эти несоответствия он не объясняет.
      Но должна сказать,что я все ему прощаюза его отношение к Сталину и советской власти вообще.
      
      >Мне интересно, Радзинский и Фоменко считают себя историками? И каковы тогда их критерии?
       Я думаю, что Радзинский, конечно, считает себя историком, а Фоменко - вообще гениемсбя считает. Так ведь он математик?
      >Всё это, конечно, совершенно другая тема.
       Да. Спасибо,Павел, за интересный разговор.
      
      
      
    11. *Славкин Ф.А. 2009/06/15 12:59 [ответить]
      > > 9.Оболенская С. В.
      
      > Я не совсем понимаю, что значит "официальная точка зрения". Вокруг Жанны д,Арк столько было споров, что выделить что-то безусловное,мне кажется невозможно. Но я не специалист и о сути дела судить не могу. Скажу только, что опиралась в понимании этих событий на прекрасную книжку В. Райцеса. >
      
      Это и есть официальная точка зрения, причём не только в России, но везде в мире :-)
      
    10. *Елохин Павел (elohinpavel@list.ru) 2009/06/15 12:56 [ответить]
      > > 7.Оболенская С. В.
      >> > 4.Елохин Павел
      Светлана Валериановна, аргументация ваша исчерпывающая и убедительная. С удовольствием признаю, что вы правы.
      Всё же результатом этой нашей маленькой дискуссии я бы считал, что мы с вами согласны в том, что историкам лучше бы работать при небольших учебных заведениях, а не собираться в большие НИИ.
      И ещё один момент, отчасти связанный с Радзинским и Фоменко.
      В коллективе единомышленников время от времени появляются такие, которых все остальные "отлучают". Это, навероне, общечеловеческая черта.
      В коллективе есть критерии, согласно которым тот или другой индивид предаётся анафеме. Не в ругательном смысле, как стало зачастую восприниматься это выражение, оно, хоть это часто забывают, просто означает "отлучение".
      Мне интересно, Радзинский и Фоменко считают себя историками? И каковы тогда их критерии?
      Всё это, конечно, совершенно другая тема.
    Страниц (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"