Плотников Сергей Александрович : другие произведения.

Комментарии: Флудилка (место для оффтоп-общения)
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Плотников Сергей Александрович (avtor@plotnikovs.ru)
  • Размещен: 01/09/2017, изменен: 24/09/2017. 1k. Статистика.
  • Интервью: Проза
  • Аннотация:
    Все, собственно, в названии. Пользуйтесь комментами к этому файлу, чтобы поболтать на отвлеченные темы.
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
    01:09 Васильева Т.Н. "Зажигалка" (53/1)
    01:02 Оленникова О. "Размышления о жизни на Земле" (60)
    21:40 Баламут П. "Ша39 Гранаты" (585/15)
    21:30 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (264/8)

    Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 ... 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (22): 1 ... 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    01:05 "Форум: Трибуна люду" (884/37)
    01:04 "Форум: все за 12 часов" (376/101)
    00:36 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/33)
    21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17)
    16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    03:10 Бояндин К.Ю. "Генеративные сервисы для звуковых " (34/2)
    03:07 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (243/10)
    02:46 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (802/5)
    02:39 Буревой А. "Чего бы почитать?" (867/7)
    02:05 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (616/30)
    02:04 Коркханн "Угроза эволюции" (784/42)
    02:00 Безбашенный "Запорожье - 1" (987/19)
    01:53 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (55/31)
    01:49 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (25/2)
    01:24 Лера "Облетели последние листья" (21/3)
    01:21 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (194/12)
    01:17 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (572/11)
    01:14 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (360/5)
    01:09 Васильева Т.Н. "Зажигалка" (53/1)
    01:06 Nazgul "Магам земли не нужны" (813/10)
    01:02 Оленникова О. "Размышления о жизни на Земле" (60)
    00:59 Улитина Н. "Краткие отзывы по конкурсу " (9/1)
    00:53 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (156/8)
    00:47 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1)
    00:42 Панченко Г.К. "Краткий обзор рассказов Ад-" (3/2)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    17:47 Бородин С.А. "Родославия"
    15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    429. Сан Саныч 2019/06/16 00:34
      > > 425.Заблудший Дух
      >> > 423.Nurrus
      >>Дурачок? Экспортные мощности россии несравнимы с теми же США.
      >
      >Очевидно Да. Человек не понимает, что Китай, пользуясь санкциями, вертит Россию на своем большом и длинном.
      >
      >Да с таким успехом, что Россия за свой счет строит трубопровод в Китай и будет продавать ему по льготным ценам нефть и газ.
      >Про Забайкалье я и вовсе молчу.
       А я кстати тоже прихренел от данных телодвижений России. Лично мое мнение, необходимо срочно давить всей Планетой Китай. Иначе Китай сожрет Планету.
       P.S.
       Дух вы знаете мои взгляды, мне пох на те темпы роста и бабло. Толку от них когда в результате н...я биосфера???
       Без нового смартфона раз в год прожить вполне можно. А вот без свежей воды или свежих продуктов жизнь превратиться в сплошное мучение.
       Вы видели как например живут в Сеуле(да не Китай), это же страх и ужас. Да у них есть типа парочка гипермаркетов, где решительно почти все есть. Но большинство туда ездят скупаться хорошо Ллос если раз в месяц. А так это три полки с товарами. Все.
       А мусор? А пробки? А смог? А скученность?
       Я глянул-ужаснулся. Нах такой прогресс нужен,а?
      
      
      
      
    428. Заблудший Дух (l2r12@ukr.net) 2019/06/16 00:17
      > > 422.Nurrus
      >Для справки дурачок, поинтересуйся почему индия при сравнимых ценах на рабчилу все в той же жопе.
      Нууууу. Я бы не сказал, что вот прям у Индии жопа-жопа. Я бы скорее назвал это культурной особенностью.
      А так, Индия по факту открылась для внешних капиталов сильно позже Китая. Где-то 92-м году и не слишком успешно конкурировала с Китаем.
      
      При этом Ребята с того же 92-го стабильно прирастали на 6% в год.
      
      >Про качество рабочей силы как я понял ты не слышал. Среднестатистический китайский рабочий в нормальном мире будет на уровне хохла.
      
      Только дешевле. (За счет инфляции поддерживаемой Китаем, выгодных условий со стороны государства, и дешевых кредитов)
    427. Сан Саныч 2019/06/16 00:16
      > > 422.Nurrus
       Как мило. Вы мало того что не прекратили хамить, так и еще и начали в этом упорствовать?
       Да не вопрос, хамите. Это в первую очередь раскрывает ваши грани как характера, так и собственно глубину мировоззрения.
       Но так, ради интереса, в каких странах и с какой целью вы бывали? И в каких странах у вас так или иначе, были или есть деловые партнеры?
       Впрочем можете и не отвечать, нет у вас в портфолио ни интересного и разнообразного отдыха в разных странах, ни деловых поездок в оные. Да и не предвидится. Уверен, вы собственно и по многим городам у себя в стране скорей всего не ездили--не за что.
       Так что я понимаю, такие вот интернет форумы это чуть ли не единственный способ хоть как-то выказать свою значимость.
       Но вы бы хоть не хамили право слово. Ну или если все таки хамите, то добавьте креатива, накала страстей, и экспрессии.
       Должны же хоть какой-то профит получать все те кто читает ваши посты, верно?)
    426. Desmana 2019/06/16 00:12
      > > 420.Сан Саныч
      >>В 90-е в разы упали доходы рабочих, инженеров, и где сейчас Россия?
      
      М.
      *В задумчивости*
      В лидерах по монетизации ряда наиболее высокотехнологичных прикладных достижений, от ядерной физики до оружия?
      В лидерах по экспорту продовольствия?
      В руководителях ОПЕК?
      В рееееееденьком ряде стран, которые самодостаточны и не обременены внешним долгом перед грядущим мировым кризисом?
      В ключевых союзниках Китая, причем важных для него не тактически, а стратегически, в рамках реализовываемой Китаем программы по переориентированию мировой торговли с морской на наземную (а именно это, по сути, является сутью продвигаемой ими концепции "нового золотого пути)?
      
      Вы уточните, что конкретно вы имели в виду)
    425. Заблудший Дух (l2r12@ukr.net) 2019/06/16 00:07
      > > 423.Nurrus
      >Дурачок? Экспортные мощности россии несравнимы с теми же США.
      
      Очевидно Да. Человек не понимает, что Китай, пользуясь санкциями, вертит Россию на своем большом и длинном.
      
      Да с таким успехом, что Россия за свой счет строит трубопровод в Китай и будет продавать ему по льготным ценам нефть и газ.
      Про Забайкалье я и вовсе молчу.
    424. Заблудший Дух (l2r12@ukr.net) 2019/06/16 00:05
      > > 418.Desmana
      >Страна ворованных мозгов.
      Тоже неверно. Это страна возможностей. Тех возможностей, которых в родной стране нет.
      
      >Без традиций выращивания СВОИХ кадров.
      Еще больший бред.
      Как раз таки традиции воспитания кадров у них на высоте.
      Там люди ценят образование.
      
      >То-то в торговле между Китаем и США
      В первую очередь США поставляет Китаю технологии. То что вы называете электроникой и прочим хайтеком произведено на американском оборудовании, в заводе построенном американцами.
      
      >Так оно и бывает, когда ты жируешь на чужих кадрах, а они вдруг ОЙ и перестают убегать.
      А потом открываешь рейтинг университетов мира http://prntscr.com/o2c80i
      И упс. больше половины ВУЗов находятся в штатах.
      
      Вы просто не понимаете размер голода США в отношении специалистов. Да в общем-то, нынче и Европа +- в таком же положении.
    423. Nurrus 2019/06/16 00:01
      > > 418.Desmana
      > То-то в торговле между Китаем и США первый поставляет гегемону
      
      А США - станки на которых эту элекртонику производили.
      
      > а США в Китай ПОСТАВЛЯЛ в основном жратву: сою и прочее (в прошедшем времени, ага: нынче на этом рыночке вместо него будет Россия, улыбаемся и машем).
      
      Дурачок? Экспортные мощности россии несравнимы с теми же США.
    422. Nurrus 2019/06/16 00:03
      > > 420.Сан Саныч
      > Для справки, именно такой трюк отколол Китай. Да что отколол, продолжает откалывать. И? С кем по вашему США сейчас ведет торговую войну?
      
      Для справки дурачок, поинтересуйся почему индия при сравнимых ценах на рабчилу все в той же жопе.
      
      А ответ простой. Дело не только в рабочей силе, но и
      https://img1.labirint.ru/books69/684097/big.jpg
      
      И этот ... был он не китайский. А американский и европейский. И именно это лежит в основе успеха китая.
      
      Так что перестань читать российских дурачков и ваших пропагандонов, которые цитируют этот идиотизм.
      
      > А вот со среднестатистическим китаезом такой трюк уже не прокатывает.
      
      Про качество рабочей силы как я понял ты не слышал. Среднестатистический китайский рабочий в нормальном мире будет на уровне хохла.
    421. Сан Саныч 2019/06/15 23:56
      > > 419.Заблудший Дух
      >> > 417.Сан Саныч
      >Саныч, в масштабах страны, это тьфу и растереть.
       И що? Я про сам факт. А то тоже мне повадились тут все кому не лень рассказывать что значит на Украине всегда барахло производили. Да сейчас так оно и есть, но Дух. Были как и не просто хорошие приборы, а просто отличные даже по самым придирчивыми мировым стандартам. Я молчу о том какие лабы были, а оборудование в них? А исследовательские центы?
      
      
      
    420. Сан Саныч 2019/06/15 23:52
      > > 414.Nurrus
      >Вот россия как раз пример этого - как и хохлостан. В 90-е в разы упали доходы рабочих, инженеров, и где сейчас Россия? Чтото невидно, что Россия с хохлостаном гегемоны.
       Для справки, именно такой трюк отколол Китай. Да что отколол, продолжает откалывать. И? С кем по вашему США сейчас ведет торговую войну?
       P.S.
       Что Россия, что Украина сейчас повелась на более высокие бабки которые можно заработать "на Западе".
       А вот со среднестатистическим китаезом такой трюк уже не прокатывает. В том плане что срулить ему много сложнее на ПМЖ в США. Да и свалит, не велика потеря, потому как китаезов реально много. И на место одного свалившего придут тут же два(если не три) не сваливших.
      
      
      
    419. Заблудший Дух (l2r12@ukr.net) 2019/06/15 23:49
      > > 417.Сан Саныч
      Саныч, в масштабах страны, это тьфу и растереть.
    418. Desmana 2019/06/15 23:47
      > > 416.Заблудший Дух
      >Во вторых, Сила США не в промышленной мощности, а в мозгах которые они аккумулируют. Страна мигрантов дес.
      
      Страна ворованных мозгов.
      Без традиций выращивания СВОИХ кадров.
      
      То-то в торговле между Китаем и США первый поставляет гегемону высокотехнологичную электронику, редкоземельные материалы и прочее, и прочее (причём, лол, даже 25% пошлины привели только к издержкам конечных потребителей, потому что замещать тупо НЕЧЕМ), а США в Китай ПОСТАВЛЯЛ в основном жратву: сою и прочее (в прошедшем времени, ага: нынче на этом рыночке вместо него будет Россия, улыбаемся и машем).
      
      Так оно и бывает, когда ты жируешь на чужих кадрах, а они вдруг ОЙ и перестают убегать.
      
    417. Сан Саныч 2019/06/15 23:43
      > > 413.Nurrus
      >> > 410.Заблудший Дух
      >>Более того, сырье покупают все. А вот продукты переработки Украины уже мало кому были интересны.
      >Жаль что в силу совковости украины никаких продуктов переработки быть не могло.
       Для справки. Я лет двадцать работал с Россией, туда приборы от туда бабло. Да-да приборы маде ин Украина. И сказки что они никому не нужны были. Нужны, те же джапы охотно их у нас покупали, как и китайцы например, относительно мало правда.
       Но на то были две объективные причины. Во-первых язык, очень сложно было полностью адаптировать что под джаповский что под мандариновкий те приборы. И второй фактор это то что лабы, особенно мобильные, в которые и пихались те приборы были суть полностью под совковские стандарты. Но серьезно, джапов с китаезами периодически не смущало даже то что приходилось покупать собственно еще и совковскую грузовую машину. Ну или например после Фокусимы джапы приперлись за дозиметрами опять к нам. Правда тогда уже завод в принципе не смог бы клепануть достаточное количество тех довольно специфических дозиметров, но сам факт.
       Потому когда вы тут втираете что мол на Украине производили накуй никому не нужное барахло, значит вы просто не владеете темой.
       Другое дело что конкретно сейчас все эти заводы реально "призраки", то есть по бумагам вроде как есть, а по-факту нет.
      
      
      
    416. Заблудший Дух (l2r12@ukr.net) 2019/06/15 23:37
      > > 413.Nurrus
      >Жаль что в силу совковости украины никаких продуктов переработки быть не могло.
      *Горестно вздыхает, кивая головой*.
      
      > > 412.Сан Саныч
      Саныч. Не могла. Лопнула бы.
      И янки это отлично понимали. Они уже один раз чуть не лопнули сразу после ВОВ.
      План Маршала нужен был не ради добра, справедливости и всемирного равновесия. А в первую очередь, ради самой США.
      
      Во вторых, Сила США не в промышленной мощности, а в мозгах которые они аккумулируют. Страна мигрантов дес.
      
      P.S. удивлен, что не всплыла тема ядерного запаса Украины :))
    415. Заблудший Дух (l2r12@ukr.net) 2019/06/15 23:34
      > > 411.Nurrus
      >Как показала практика ВОВ - украина слишком быстро сливается. Поэтому не надо говор иьт о значимости, хотя и не надо отрицать, что хохляцкие группировки в КПСС были сильны не менбше чем те кого не надо упоминать всуе.
      После ВОВ Украина стала уже даааалеко не первой линией обороны. Появилась целая прослойка стран "Варшавского договора". Которые, замечу, легкой и тяжелой промышленностью не были обделены.
      
      Вот чего не отнять у поляков, сумели вовремя сленять.
      
      >>Во вторых, на момент распада что-то около 48 млн. человек.
      >>В третьих, большой логистический хаб.
      >
      >В рамках всего союза хохлостан не был никаких хабом.
      Открываем карту. (полезная штука)
      И смотрим, что было вокруг Украины. Протяженность железных дорог и их направления.
      Особенно обращаем внимание на Одесский и Николаевский порт.
      
      >
      >Другое дело, что в России тоже подобная никому не нужная промышелнность схлопнулась, а у вас не оказалось нефти и газа. А аграрная держава хохлостан была никому не нужна.
      
      Не, не. Не так. Живая часть экономики (Аграрная) не способна была поддерживать агонию никому не нужной (кроме работающих в ней людей) промышленности.
      
      Нефтяная Россия смогла и поддержала. Что-то даже выжило.
    414. Nurrus 2019/06/15 23:28
      > > 412.Сан Саныч
      > А суть такова, что у США в девяностых реально были все шансы подмять под себя всю Планету. Понимаете? Всю. Однако для этого необходимо было снизить заработные платы в США, да и вообще не набивать мошну,
      
      Сцко, как я ненавижу российских либерастов.
      Снижение заработных плат ведет к снижению качества рабочей силы ПИП.
      К деградации всей технической составляющей производства.
      
      США никак не могли бы подмять под себя планету таким способом.
      
      Вот россия как раз пример этого - как и хохлостан. В 90-е в разы упали доходы рабочих, инженеров, и где сейчас Россия? Чтото невидно, что Россия с хохлостаном гегемоны.
    413. Nurrus 2019/06/15 23:24
      > > 410.Заблудший Дух
      >Более того, сырье покупают все. А вот продукты переработки Украины уже мало кому были интересны.
      
      Жаль что в силу совковости украины никаких продуктов переработки быть не могло.
    412. Сан Саныч 2019/06/15 23:26
      > > 406.Desmana
       Не стоит приплетать эзотерику, и прочую лабуду туда куда не след.
       Просто достаточно знать историю, хоть тех же США.
       Вы это, Колумба помните? А помните собственно какую страну он представлял? Это вот ни грамма была не Англия, и даже не Франция. Так почему Испания ща не Планетарный гегемон?
       Все просто, Испания в свое время наступила на те же грабли на которые сейчас активно так наступает США. Это когда сами испанцы одурев от золота вконец разленились и перестали производить товары для колоний для Нового Света, а те что производили выходили дороже чем у Англии например.
       Как они стали с этим бороться? Ровно так как сейчас это делают США по отношению к Китаю. Это безусловно очень поверхностно и довольно обобщенно, но я передаю саму суть.
       А суть такова, что у США в девяностых реально были все шансы подмять под себя всю Планету. Понимаете? Всю. Однако для этого необходимо было снизить заработные платы в США, да и вообще не набивать мошну, а существенно так ее растрясти. Но любовь к халяве, и обычная жадность как это не парадоксально как и спасла Россию, так и взрастила жуткого монстра который нынче Китаем завется.
       Но этот монстр, действительно жуткий, потому как пожрет в том числе сам себя.
       А вот это уже Планета в плане экологии может и не пережить. Да что может? Однозначно не переживет. Но кому это интересно? Да никому.
       Через двадцать лет вымрут к е...м кораллы. Через сорок Китай станет на 95% "черным"(в смысле смог,) и на 5% "зеленым"(в смысле пять процентов "избранных" будут в городах-куполах( или зданиях с замкнутой системой очистки, не суть). Через шестьдесят вконец отравленные хуманы залипнут в виртуале. Ну и через восемьдесят-сто лет вымрут практически к е...м.
       В принципе финал достаточно неплохой, одна проблема, вероятно н...а и 99% биосферы. А вот это уже крайне печально.
    411. Nurrus 2019/06/15 23:18
      > > 408.Заблудший Дух
      >Во первых, не все так однозначно. Ибо промышленность распределена не равномерно.
      
      Верно. Но распределена она соотвественно населению. В той же сибири например всего 10млн человек.
      
      >Значимая часть как раз таки была расположена в Украине. Ибо к Москве по ближе и климат получше.
      
      Как показала практика ВОВ - украина слишком быстро сливается. Поэтому не надо говор иьт о значимости, хотя и не надо отрицать, что хохляцкие группировки в КПСС были сильны не менбше чем те кого не надо упоминать всуе.
      
      >Во вторых, на момент распада что-то около 48 млн. человек.
      >В третьих, большой логистический хаб.
      
      В рамках всего союза хохлостан не был никаких хабом.
      
      >Так что, если в голых цифрах, то по промышленной сферической "мощности" разница была где-то в два раза.
      
      Ладно пусть будет в два раза меньше. Что все равно опровеграет исходный тезис.
      
      >Другое дело, что "добывающая" промышленность России не схлопнулась, как мыльный пузырь (пока), а Украину в этом смысле трясло от души.
      
      Другое дело, что в России тоже подобная никому не нужная промышелнность схлопнулась, а у вас не оказалось нефти и газа. А аграрная держава хохлостан была никому не нужна.
    410. Заблудший Дух (l2r12@ukr.net) 2019/06/15 23:12
      > > 406.Desmana
      >Ну вообще-то, на момент раскола СССР, у Украины был запредельный потенциал - вплоть до замыкания экономики большей части РФ на себя и полного её подчинения в экономическом, а потом и политическом смысле.
      Глупость. Замкнуть в принципе не вышло бы. Потому что не замыкается :)) Там еще была Белоруссия, Казахстан и прочие интересные странны.
      
      Более того, сырье покупают все. А вот продукты переработки Украины уже мало кому были интересны.
      Так что все это такие влажные фантазии...
      
      
      >И это... блин странно.
      Нет. Не странно. Если вы внимательно изучите Карту, то поймете на каком перекрестке стоит Украина.
      Слева Европа, Справа Золотая Орда, с Юга Турки, с Севера Россия(правонаследница Орды)
      
      Так что, ничего странного. Еще ни один стратег не смог вести длительную войну на несколько фронтов.
      
      А куш тут весьма вкусный.
    409. Nurrus 2019/06/15 23:10
      > > 407.Сан Саныч
      > А вы посчитайте сколько было задействовано миллионов хуманов в тяжелой промышленности в Украине и в России на момент СССР.
      
      Совок. Кроме тяжелой промышленности сущаетвуют и другие.
      
      > Что касается кому нужна была та или иная продукция совка, то вам
      
      Хорошие совковые сказки, не учитывающие что сливалось в военку столько сколько бы никакие пендосы не отобрали.
      
      Баланс надо было держать, ракет было дкя, а вот сапогов нет, в результате совок и развалился.
      
    408. Заблудший Дух (l2r12@ukr.net) 2019/06/15 23:06
      > > 404.Nurrus
      >Пысы. Про сравнимость промышленного потенциала вообще хохляцкая пропаганда прет. Хохлостан - 40 млн чел, Россия - 140, разница в 3,5 раз.
      Во первых, не все так однозначно. Ибо промышленность распределена не равномерно. Основная часть регионов России занимается исключительно добывающей промышленностью.
      Значимая часть как раз таки была расположена в Украине. Ибо к Москве по ближе и климат получше.
      Во вторых, на момент распада что-то около 48 млн. человек.
      В третьих, большой логистический хаб.
      
      Так что, если в голых цифрах, то по промышленной сферической "мощности" разница была где-то в два раза.
      
      Другое дело, что "добывающая" промышленность России не схлопнулась, как мыльный пузырь (пока), а Украину в этом смысле трясло от души.
      
      > > 407.Сан Саныч
      > да-да, тогда украинцев было около 52 миллионов.
      Ну. Всего по СССР - да. На территории Украины немного по меньше.
    407. Сан Саныч 2019/06/15 23:00
      > > 404.Nurrus
      >Пысы. Про сравнимость промышленного потенциала вообще хохляцкая пропаганда прет. Хохлостан - 40 млн чел, Россия - 140, разница в 3,5 раз.
       А вы посчитайте сколько было задействовано миллионов хуманов в тяжелой промышленности в Украине и в России на момент СССР. И тогда все встанет на свои места. Из тех 140 миллионов отнюдь не все пашут в пром секторе. Как и собственно и из 52 миллионов украинцев( да-да, тогда украинцев было около 52 миллионов.
       Что касается кому нужна была та или иная продукция совка, то вам многоуважаемый Хам в первую очередь и нужна была. Что б значит газ, золото, нефть и прочие богатства не отобрали.
       P.S.
       Преимущество автомата Калашникова не в том что он эргономичный, или допусти Т-80 не в том что он снаряды держит, а в том что они есть, и их докуя.
       Та же хрень с ракетами, куй с ними если они не такие изящные и технологичные как у амеров. Зато они есть, и если е...т мало не покажется никому.
      
      
    406. Desmana 2019/06/15 23:01
      > > 403.Сан Саныч
      >Украина увы такой возможности как отказать "ухажёрам" лишена уже на корню. Впрочем многие безусловно еще питают некоторые иллюзии, но что до тех иллюзий, верно?)
      
      Ну вообще-то, на момент раскола СССР, у Украины был запредельный потенциал - вплоть до замыкания экономики большей части РФ на себя и полного её подчинения в экономическом, а потом и политическом смысле.
      Без проблем.
      С точки зрения именно экономики - абсолютно реальный вариант.
      
      Но...
      Знаете, вообще-то я убеждённый атеист. И очень гордый человек, которому вообще неприятна идея о каком-то там занебесным чуваке, который будет меня судить за мои поступки (если говорить предельно грубо).
      И воспринимаю религию, как суррогат воспитания, суррогат мирровозрения и суррогат совести.
      Но.
      Когда я читаю историю своей страны - мне невольно вспоминается Миних с его чеканным "Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует", потому что тот уровень специфического везения на гениальных политиков, за уши вытаскивающих СНОВА куда-то вляпавшуюся Россию обратно на путь величия (за что этого гения впоследствии наследники непременно обливают грязью), который она демонстрирует, объяснить банальной везучестью очень сложно)
      
      У Украины же, как независимого государства, строго противоположное везение, которое она демонстрировала каждый раз, когда кто-то начинал бодягу с независимой Украиной.
      
      
      И это... блин странно.
      И в рамках чистого материализма - решительно необъяснимо.
      Плохо быть на Руси - атеистом )
    405. Заблудший Дух (l2r12@ukr.net) 2019/06/15 22:53
      > > 401.Desmana
      >> > 398.Заблудший Дух
      >>Столица Киевской Руси задолго до основания ваших московий :))
      >
      >Угу. Как Чернигов был столицей Черниговской Руси, А Русь
      В году коком? :))
      Это все было уже после Ярослава Мудрого в расцвет междоусобиц.
      
      А затем с переходом всего это дела в Галицко-Волыынское княжество.
      
      >
      >>Позже столица УНР
      >
      >Вам самим не смешно вспоминать это лолобразование? ^^
      Нет. А должно? В конце-концов именно благодаря во многом УНР появилась УССР.
      
      >
      >>и УССР, город Герой.
      >
      >И, замечу, город, ставший инициатором распада СССР.
      Нууу. Если так считать, то нужно смотреть в сторону стран Варшавского договора. Чехию, Словакию, Румынию. Так называемую "пражскую весну" никто не забыл :))
      Именно там все началось.
      Украины была составе последней очереди из отделившихся республик.
      
      >А также столица независимого государства Украина, на момент выхода из СССР превышавшего по промышленному, военному и научно-прикладному потенциалу Российскую Федерацию, и которое этот самый потенциал умудрилось в кратчайшие сроки пустить даже не на отходы.
      Какой потенциал? Не надо втирать про это советское "наследие", плеваться охота.
      
      99% предприятий было завязано на производственные цепочки оказавшиеся в других странах.
      Больше трети из них военка, которую ни запустить, ни прокормить.
      
      Более того, эти самые "потенциалы" оказались в условиях свободного рынка с неконкурентным товаром, который еще и произвести не получалось.
      
      >Потому что, насколько я помню, Украина уже и продовольствие экспортирует.
      
      Во первых, всегда экспортировала. Украина в силу своего расположения всегда была отличным аграрным центром. Еще со времен царской России.
      Во вторых в чем проблема?
      И в третьих, не готовы были советские люди играть по правилам глобализированного рынка. А потому и решения принимались через одно место.
    404. Nurrus 2019/06/15 22:49
      > > 401.Desmana
       > А также столица независимого государства Украина, на момент выхода из СССР превышавшего по промышленному, военному и научно-прикладному потенциалу Российскую Федерацию, и которое этот самый потенциал умудрилось в кратчайшие сроки пустить даже не на отходы.
      
      Не надо совково-хохляцкие сказки рассказывать. Часть потенциала была завязана на исключительно совковую военку, которая никому не была нужна, а та часть что была дееспособна по совковым меркам была нерентабельна уже по мировым.
      
      Пысы. Про сравнимость промышленного потенциала вообще хохляцкая пропаганда прет. Хохлостан - 40 млн чел, Россия - 140, разница в 3,5 раз.
      
    403. Сан Саныч 2019/06/15 22:42
      > > 401.Desmana
       Если вы про современную Украину, то я уже сказал что официальный Киев лично я перестал воспринимать всерьез ровно с того момента как провозгласили независимость.
       Потому как что тогда, что сейчас до меня решительно не доходит, как вообще любая страна на Планете может быть независимой? То есть, объявил независимость? Да не вопрос, будь готов к тому что тебя будут иметь во все дыры все кому не лень и в любых позах.
       Например Россию при Ельцине так все кто мог и имел, правда России повезло больше, потому как во-первых упереть всю нефть сходу не вышло, как и пролюбить ядерное оружие. Все остальное закономерно, только Россия смогла хоть как-то отбрыкиваться от наиболее приставучих "ухажёров", тут вам гайки-то и по закручивали. Украина увы такой возможности как отказать "ухажёрам" лишена уже на корню. Впрочем многие безусловно еще питают некоторые иллюзии, но что до тех иллюзий, верно?)
    402. Сан Саныч 2019/06/15 22:23
      > > 399.Nurrus
      >Т.е. чем-то конкретным Киев похвастаться не может, увы. Только чем-то в связке.
       То есть, рассматривать историческую ретроспективу вы отказываетесь напрочь? Похвально.
       В таком случае давайте перейдем на квенья. Ибо писать на русском языке вы тогда не имеете права. Прочем и на квенья тоже, но на квенья я хоть вас смогу довольно тонко и с выдумкой послать так что вы даже этого не поймете.
       P.S.
       Послушайте, Киеву как городу не пристало хвастаться. Это вконец-концов неприлично.
       Но если уж на то пошло то именно довольно спорная и противоречивая связка Киев-Новгород-Константинополь. Во многом и предопределили как направление развития, уклад, и вообще становление восточной Европы.
       Безусловно г..а данная связка принесла изрядно, как впрочем и прогрессивных и креативных подходов. Но это всегда и везде так было.
       Так что да, Киев это мать городов русских. Именно так, и не как иначе. А уж что из той колыбели у той матери выросло, то выросло.
       Например вы. Как есть хам, еще и прикрываетесь тем что это мол интернет, и как хочу себя и веду.
       Очень мило, но это означает лишь одно, глубинно вы хам и подлец. Потому как чувствуя безнаказанность тут же начали хамить совершенно незнакомым вам разумным.
       Спрашивается зачем? Нет серьезно зачем? Я например люблю древний Киев, впрочем как и большинство других древних городов(правда далеко не все, но не суть). И я прекрасно знаю какое значение для истории Планеты имели те или иные города.
       Я могу тут вырывая из контекста сыпать датами, событиями и историческими персонами(типа например Володи, ну тот который с крестом, помните?) но зачем? В том плане что хамить вы меньше явно не станете, ну а подлецом перестать быть и вовсе невозможно.
       Впрочем кто-то на этот счет имеет другое мнение, а вот я нет.
      
      
      
      
    401. Desmana 2019/06/15 22:18
      > > 398.Заблудший Дух
      >Столица Киевской Руси задолго до основания ваших московий :))
      
      Угу. Как Чернигов был столицей Черниговской Руси, А Русь Ростовская или Суздальская, соответственно, имели своей столицей... ну вы поняли.
      Говорить о том, что тот набор слабосвязанных между собой княжеств имел именно столицу, а не традиционно старший престол (разница, для вашего понимания - как между старшим среди равных князем и царём) - мягко говоря, неумно.
      
      >Город, в котором Русь была крещена.
      
      Это да. Это никто и не оспаривает.
      
      >После чего чего был разграблен и уничтожен крымскими татарами, не без помощи Московского хана.
      
      Прохладная история и про "помощь", и про "московского хана", но промолчу.
      Однако, внесу некоторое уточнение.
      
      С 14 по 17 век, был частью Литовского княжества, причём в 1482 году был разграблен монголами, и лежал в руинах ("Жизнь в современном ему Киеве теплилась прежде всего на Подоле, а не внутри старых стен расположенного на холме Верхнего города. Киевские купцы, по его словам, занимались очень выгодной торговлей с Москвой по Днепру и Десне"(с)), пока снова не вернулся в состав Руси (которая его и отстроила).
      После чего действительно был центром Киевской губернии, важным экономическим, промышленным и религиозным центром тех мест.
      Как и любой губернский город, собственно.
      
      
      >Позже столица УНР
      
      Вам самим не смешно вспоминать это лолобразование? ^^
      
      >и УССР, город Герой.
      
      И, замечу, город, ставший инициатором распада СССР.
      А также столица независимого государства Украина, на момент выхода из СССР превышавшего по промышленному, военному и научно-прикладному потенциалу Российскую Федерацию, и которое этот самый потенциал умудрилось в кратчайшие сроки пустить даже не на отходы.
      Потому что, насколько я помню, Украина уже и продовольствие экспортирует.
    400. Заблудший Дух (l2r12@ukr.net) 2019/06/15 21:53
      > > 399.Nurrus
      >Хохляцкий провинциализм ты продемонстировал как профессиональный хохол, не стесняйся.
      Не ну что, зато нам не надо подтверждать тезис:
      За МКАДом уже не Россия :))
    399. Nurrus 2019/06/15 21:49
      > > 397.Сан Саныч
      > Ну начнем с того что я не хохол, это так для затравки.
      
      Хохляцкий провинциализм ты продемонстировал как профессиональный хохол, не стесняйся.
      
      > Что касается исторического, политического, национального,
      
      Т.е. чем-то конкретным Киев похвастаться не может, увы. Только чем-то в связке.
      
      Можешь не продолжать, и так все понятно.
    398. Заблудший Дух (l2r12@ukr.net) 2019/06/15 21:47
      > > 395.Nurrus
      >Уважаемый хохол Сан Саныч, расскажите мне о величии Куева и о руководящей роли в международно-политической обстановке x-xx веков.
      
      Столица Киевской Руси задолго до основания ваших московий :))
      Город, в котором Русь была крещена.
      До конца средних веков религиозный, экономический и образовательный центр восточной Европы.
      После чего чего был разграблен и уничтожен крымскими татарами, не без помощи Московского хана.
      
      Позже столица УНР и УССР, город Герой.
      Вопросы?
    397. Сан Саныч 2019/06/15 21:44
      > > 395.Nurrus
      >> > 393.Сан Саныч
      >
      >Уважаемый хохол Сан Саныч, расскажите мне о величии Куева и о руководящей роли в международно-политической обстановке x-xx веков.
       Ну начнем с того что я не хохол, это так для затравки. Потом перейдем к тому что лично для меня что Украина, что Россия очень молодые страны.
       Ну а что касается Киева... Или как вы изволили выразиться Куева, то да Киев во многом наступает на те же грабли что в свое время наступила Москва. Так что да, когда киевляне начнут рассказывать о своем "величии", тут-то и нужно будет менять название.
       Но пока Киев все-таки это не Куев, а Киев. Есть правда еще официальный Киев.
       Но тех ребят я зарекся понимать еще лет тридцать назад.
       Что касается исторического, политического, национального, экономического значения Киева. То и здесь рассматривать его в необходимо в связке с теми или иными историческими событиями. Желательно при этом собственно помнить, что кроме самого Киева есть и были другие города, без упоминания которых многое становиться голословным и бессмысленным.
       И так,с чего начнем? Я предлагаю начать с Константинополя, оно конечно необходимо начать много ранее, но Константинополь нынче Стамбул, так что сами понимаете.
      
      
    396. Сан Саныч 2019/06/15 21:25
      > > 394.Заблудший Дух
      >Переезжайте. Кто вас держит?
       Деньги. Впрочем какие ща деньги? Одно расстройство.
      
      
      
      
    395. Nurrus 2019/06/15 21:24
      > > 393.Сан Саныч
      
      Уважаемый хохол Сан Саныч, расскажите мне о величии Куева и о руководящей роли в международно-политической обстановке x-xx веков.
      
      
    394. Заблудший Дух (l2r12@ukr.net) 2019/06/15 21:23
      > > 393.Сан Саныч
      > Дух, как меня достали мегаполисы. Так хочу куда нить деревню в Новой Зеландии кто бы только знал. В Щорс что-ли двинуть? Или Вытачов? Ах какие там кручи, а какой Днепр. Просто сказка.
      
      Переезжайте. Кто вас держит?
      Я вообще парень сельский. В Киеве только иногда по работе появляюсь.
    393. Сан Саныч 2019/06/15 21:21
      > > 390.Заблудший Дух
      >> > 385.Desmana
      >Неверно. Если исключить "элитные" деревни, у нас все районы +- дер*мовые.
       Дух, как меня достали мегаполисы. Так хочу куда нить деревню в Новой Зеландии кто бы только знал. В Щорс что-ли двинуть? Или Вытачов? Ах какие там кручи, а какой Днепр. Просто сказка.
      > > 392.Nurrus
       Или вы переходите на "Вы", или общайтесь с Духом. Он у нас эктоплазменный парень простой. И ему что "Вы" что "Ты" как-то индифферентно. Мне нет.
      
      
    392. Nurrus 2019/06/15 21:18
      > > 389.Сан Саныч
      > Про Киев,
      > А про Москву говорить особо и не о чем. Все можно уместить буквально в пару постов. Впрочем уже практически уместил.
      
      Оно и видно, как ты можешь про КИЕВ.
      Ничего и не сказал.
      
      > Так что это было вполне закономерно, сначала разобрать достаточно простой и слабоинтересный город, что б потом перейти к более любопытным городам, верно?)
      
      Нет, поскольку я просил тебя конретно показать чем Киев не провинциален. Место Москвы меня не интересует.
      
    391.Удалено написавшим. 2019/06/15 21:16
    Текущее Страниц (26): 1 ... 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (22): 1 ... 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"