Комментарии: Флудилка (место для оффтоп-общения)

Плотников Сергей Александрович : другие произведения.

Комментарии: Флудилка (место для оффтоп-общения)
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 01/09/2017, изменен: 24/09/2017. 1k. Статистика.

Аннотация:
Все, собственно, в названии. Пользуйтесь комментами к этому файлу, чтобы поболтать на отвлеченные темы.

ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
01:09 Васильева Т.Н. "Зажигалка" (53/1)
01:02 Оленникова О. "Размышления о жизни на Земле" (60)
21:40 Баламут П. "Ша39 Гранаты" (585/15)
21:30 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (264/8)

Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 ... 26Архивы (22): 1 ... 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 01:05 "Форум: Трибуна люду" (884/37) 01:04 "Форум: все за 12 часов" (376/101) 00:36 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/33) 21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 01:28 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (53/29) 01:24 Лера "Облетели последние листья" (21/3) 01:21 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (194/12) 01:17 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (572/11) 01:14 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (360/5) 01:09 Васильева Т.Н. "Зажигалка" (53/1) 01:06 Nazgul "Магам земли не нужны" (813/10) 01:02 Оленникова О. "Размышления о жизни на Земле" (60) 00:59 Улитина Н. "Краткие отзывы по конкурсу " (9/1) 00:53 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (156/8) 00:50 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (24/1) 00:47 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (800/4) 00:47 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1) 00:42 Панченко Г.К. "Краткий обзор рассказов Ад-" (3/2) 00:36 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (197/33) 00:35 Делириус M. "Не покинуть ли физическую " (4/2) 00:35 Толстой В.И. "Флот в мире Аи Амт - военно-" (817/1) 00:26 Тухватуллина Л. "Когда замерзает луна..." (19/1) 00:02 Коркханн "Угроза эволюции" (783/42) 00:02 Хохол И.И. "Над небоскрёбным эпатажем" (22/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

830. Spirit 2019/07/13 14:53
  > > 828.Сан Саныч
  > Дух у нас скорее идейный противник всяких платформ типа АТ. Так что не мешайте мне его мелко троллить.

  Не совсем. Мне не нравится реализация АТ, которая ориентирована на хомячков, скупающих ширпотребные серии пачками.

829. Spirit 2019/07/13 14:43
  > > 826.Сан Саныч
  >Вам вестимо это совершенно не интересно...

  Абсолютно верно.
  Вы представить себе не можете как за последнее время у меня изменились вкусы.

828. Сан Саныч 2019/07/13 14:35
  > > 827.Коляденко Виктор Анатольевич
  >Там есть кнопочка "скачать", можете скачивать архив раз в 10 дней.
   Дух у нас скорее идейный противник всяких платформ типа АТ. Так что не мешайте мне его мелко троллить.
   P.S.
  https://www.youtube.com/watch?v=Dy1nkGghEVk

827. Коляденко Виктор Анатольевич (victor314@mail.ru) 2019/07/13 12:47
  > > 825.Spirit
  >> > 823.Сан Саныч
  >
  >Вы меня на АТ не заманите.

  Там есть кнопочка "скачать", можете скачивать архив раз в 10 дней.

826. Сан Саныч 2019/07/13 10:46
  > > 825.Spirit
  >Вы меня на АТ не заманите.
   Мда? А вот в последнем фрагменте Сидзука так мило косяк у Маска в ЦУП-е отобрала... Это когда ракету на Луну отправляли, довольно оригинальный кстати планетолет вышел... Но что это я? Вам вестимо это совершенно не интересно...

825. Spirit 2019/07/13 09:36
  > > 823.Сан Саныч
  >> > Spirit
  Вы меня на АТ не заманите.

824. Spirit 2019/07/13 09:34
  > > 822.Nurrus
  >Меки.

  Всё. Даже обычные бойзы.

823. Сан Саныч 2019/07/13 00:06
  > > Spirit
   Кстати Дух, ПС ща активно пишется. На АТ выкладываться, ща вот например дошла очередь но ХВ. Там кроме редактуры появились новые главы, которых нет в изначальной версии ХВ. Пока маловато, но процесс идет, и идет довольно активно.

822. Nurrus 2019/07/12 23:50
  > > 821.Spirit
  >Ой блин... Лор, просто иди и читай.
  >Орки рождаются уже созревшими особями, с базовым набором знаний.

  Меки.

821. Spirit 2019/07/12 23:46
  > > 819.Nurrus
  Ой блин... Лор, просто иди и читай.

  Орки рождаются уже созревшими особями, с базовым набором знаний.
  Баб у них нет.

  Ещё тупые вопросы?

820. Spirit 2019/07/12 23:41
  > > 816.Пазл Грома
  >Арбалет из Ван Хельсинга можно вообще сделать? Что бы был эффективным?

  Эффективным в каком смысле?(убойность? Скорострельность?...?)
  Сделать то можно. В интернете есть реплики.

819. Nurrus 2019/07/12 23:39
  Пысы. Щас подумал, а что будет со схемой танка с генетичском коде после миллиона лет накапливемых мутаций и рекомбинаций. Не говоря уже о том, что тоертически любое знание созданное орками не будет вписано в память потомков через наследование, и все эти схемы должны быть заложены в орков еще при создании миллионы лет назад.

  А поскольку эта инфа не является жизненно важной эволюционно, то она не влияет на потомков и будет накапливать любые мутации. Т.е. чеез энное колво времени орки никаких лазганов создавать не смогут.

  Пысысы. А если кто-то читал историю т-34, то он на словах схема танка/лазгана заржет. Ибо у орков нет страндартизации, присущей развитым цивам, что вынуждает собирать каждый девайс кустарным способом.

818. Nurrus 2019/07/12 22:35
  > > 815.Пазл Грома
  >Повторю пожалуй для Нурруса
  > Сарказм мод ON.

  Выключи свой тупой сарказм. Техника орков работает только для орков, очевидно орки закладывают генетическую память и в железо с пластиком?

  > Доказательством служит то что одни из союзников ТАУ, Крутты смогли строить космо корабли после того как сожрали залетевших к ним в гости Орков.

  Т.е. более простое объяснение, что залетевшие орки кроме генов принесли еще какие-то работающие технологии / концепции до идиота не доходит?

  Пысы. впрочем нельзя исключать, что к миллионолетнему интернету богов и божественной энегрии можно хакнуть доступ, съев орков.

817. Сан Саныч 2019/07/12 22:28
  > > 816.Пазл Грома
  >Арбалет из Ван Хельсинга можно вообще сделать? Что бы был эффективным?
   И нет, и да.
   Нет так как там изображен. Да, потому что например это.
   http://oruzhie.info/images/stories/vss-vintorez/vss-vintorez-01.jpg
   Суть такой вот арбалет.
   Скорость полета пули дозвуковая.

816. Пазл Грома 2019/07/12 21:48
Арбалет из Ван Хельсинга можно вообще сделать? Что бы был эффективным?

815. Пазл Грома 2019/07/12 21:47
  Повторю пожалуй для Нурруса

   Сарказм мод ON.

   Для Нурруса знание техники заложено в Орков Генетически и никакого "Божественного участия" нахрен не надо.
   Доказательством служит то что одни из союзников ТАУ, Крутты смогли строить космо корабли после того как сожрали залетевших к ним в гости Орков.
   Вот так вот https://www.youtube.com/watch?v=Pxue3FnJe5w

   Ну а на счёт мечтаний Сан Саныча о Эльфах и биотехнологиях у меня тоже есть клипец: https://www.youtube.com/watch?v=aln5H1cCvbE

814. Заблудший Дух (l2r12@ukr.net) 2019/07/12 20:47
  > > 813.Сан Саныч
  > И вообще не понимаю зачем вы затеяли с ним полемику.
  Понимаете, часть клиентов у меня таких вот Нурсов.
  Нужно где-то пар спускать.

813. Сан Саныч 2019/07/12 20:07
  > > 810.Заблудший Дух
  >Саныч. Перелогинся.
   *Нервно поводит ухом*
   Я бы Дух вас попросил, со всяким там Нуррусами меня не путать.
   И вообще не понимаю зачем вы затеяли с ним полемику. Достаточно зайти к нему на страницу и почитать его ответы на комментарии.

811. Nurrus 2019/07/12 19:25
  > > 810.Заблудший Дух
  >>Неа. От богов к оркам - это их основной институт передачи знаний.
  >>Внешний независимый от их цивилизации.
  >Саныч. Перелогинся.
  >П*дуй читать что такое варп сущности.

  И что? Сущность как сущность. Внешняя.

  >>Да. Будем уточнять терминологию? Определим что такое технология и сделка, демон, бог итд итп, или просто опустим твою софистику?
  >Я вам уже дал определение.
  >Технология - совокупность методов(договор) и инструментов(демон) для достижения поставленной цели(желание).
  >Что для вас непонятно?

  Софистика меня не устраивает.
  https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D1%81%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82
  предмет, устройство, механизм, машина или алгоритм демонов и лошадей в определении нет.

  https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B4

  >С чего вы взяли, что боги разумны?

  Т.е. теперь наш софист будет софистить понятием разумности.
  По дефолту являются.

  >>Будем уточнять значение терминов итд итп или закроем твою софистику?
  >Давайте. Я вам это уже сколько раз предложил?

  Начинай. Ты же хню порешь.

  >>Знаю. Я утонил большинство. Психокость будет работать у людей-псайкеров, когда люди достигнут сравнимого уровня.
  >Нет.
  >Идите читать лор.

  https://warhammer40k.fandom.com/ru/wiki/%D0%9F%D1%81%D0%B8%D1%85%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C

  Держи. Ничего уникального завязанного только на эльдар нет. В основе технологии высокий уровень псиспособности.


  >>Это важно тем, что техи орков неотделимы от их богов, поэтому надо рассматирвать их циву в связке.
  >>В отличие от людей и эльфов.
  >СШК могут использовать только люди. И что это меняет?

  Чет не помню, где сказано что только люди. Особенно учитывая, что это хранилище знаний.

  >Эльфы могут использовать свои технологии только при помощи эрзац заменителей богов - их душ.

  Эльфы свои технологии придумали до богов.

  >Мы говорим об определениях. А точнее о конкретных понятиях Цивилизации и технологии.
  >Вы приписываете им контекстные свойства как постоянные.

  Я сразу определил что под цивой понимаю определнный минимальный уровень, не знаю что ты там себе напридумывал.

  >О! Давайте, определите разумное существо!!!
  >Сделайте то, что люди не могут уже тысяч пять лет.

  То что нет точного определения до буквы не оозначает, что термин не существует, мой необразованный друг.

  >Нет. Там нет "если" и "но". Сделка такой же метод, как и копать и послать н*й.

  Мне пофиг на то, что ты там считаешь методом. И что готов подвести под метод в своем бреду.

  >Нет. Я вас пинаю носом в ваше незнание, непонимание и отрицание абстрактных понятий.
  >Технология такое же абстрактное понятие, как код, шифр, метод, или мат.

  Как и магия, которую ты почему-то забыл в своем понимании.

  >>>Существуют даже целые технологии выгодных покупок, торгов и прочих интересных социокультурных вещей.
  >>Только это внешние технологии, информация, надстройки над сделками, а не сами сделки.
  >Ух ты, так это технология или нет?

  Это - технолгия но не сама сделка, дурачок.

  >Давайте определим, что есть технология, а что нет и почему?
  >Почему обмен не является технологией. А приручение животного да?

  Пожалуй, ключ - сознательный обмен.

  >>Поясняю для идиота. Цива эльфов самостоятельна. Боги для
  >А) Эльдары созданы богами.

  Там емнип три версии, дурачок... не говоря уже о том, что факт создания - всего лишь факт создания.

  >В) Без богов эльдары вымирают.

  Неверно. Эльдары вымирают потому что на них присосались новые боги, в том числе слаанеш.

  >Почему возвание к богу отличается? Это просто иная физика.

  Тем что тогда бог становится частью "технологического" процесса. И без него этот процесс невозможно повторить.

  >>Нет. Имеют орки+ боги. Сами орки не имеют.
  >Орков не раз отрезали от варпа.

  Временно. Недостаточно для того, чтобы они деградировали. Плюс очевидно полнвая блокада от богов варпа невозможен - иначе эльфы бы эту теху использовали в своих целях.

  >Не спасает. Проверено. Потому и без богов орки могут многое и машины свои собирать и п*дюлей выписать.
  >Читайте лор.

  Где империя орков?

  >Орки развивают выживаемость в этом их суть и самоцель.

  Не развивают. Она у них и так есть. Как у любого неразумного вида.

  >Развиваясь на пути выживаемости орки отбрасывают сложные концепты в пользу простых, но при этом не менее эффективных.

  Учитывая, что все их простые концепты полностью зависят от богов, то простота этого сомнительна.

  >>Неправльно, дурачок. Тараканы и бактерии тоже сверстники эльдар/ людей.
  >А) Тараканы вымирают.
  >Б) Бактерии, бактериям рознь.

  Т.е. смысл ты не понял. Удивительно.


  >>Более того, эльфы - это цивилизация, имеющая миллионую историю, наследник всех эльфийских цивлизаций, культруы и знаний.
  >Саныч. Перелогинься.
  >От эльфийских цивилизаций осталось меньше десятка миров-кораблей и Комораг.
  >При чем первые стремительно отмирают, а второй держится на одном Векте.

  Наследники. Культура и цива есть.
  В отличие от орков/тараканов/бактерий.
  Причина вымиарния тоже определена.


  >Опять незнание Лора.
  >https://warhammer40k.fandom.com/ru/wiki/%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%BE%D1%80%D0%BA%D0%BE%D0%B2?file=7th-orkmap.jpg

  Тараканы и крысы.
  Государств нет.

  >Пи8уй учить.

  Вот-вот иди учи матчасть.

  > Ваагх это клич или состояние орков. А не нечто связывающие их рой.

  Однофигственно. Орки лишаются своей воли.


  >Или по вашему поход в средние века как-то превращал людей в рой? ОО

  Там их вела собственная жадность. А вааггх - это неественное состояние леммингов.

  >>>Вы сколько угодно можете утверждать об их примитивности. Но с чего вы взяли, что сложно - это круто?
  >>Софистика опять поперла.
  >Нет.

  Софистика.

  >>>Человечество по крайне мере два раза технологически превосходило эльдар.
  >>Пропаганду сними с ушей, ладно?
  >ЛОООООР. Изучайте ЛОР.

  Да пофиг на лор в данном случае. Только что вышедшая в космос цивилизация, а затем многвенно деградирровавшая до каменного века в космосе не может превосходить космоциву.

  >Кстати. Я почему-то забыл третий раз. В 30-м тысячелетии.
  >Вам подсказать, что сделал Примарх с Аватором ваших любимых эльдар?М?

  Статистическая случаность?

810. Заблудший Дух (l2r12@ukr.net) 2019/07/12 18:30
  > > 808.Nurrus
  >Неа. От богов к оркам - это их основной институт передачи знаний.
  >Внешний независимый от их цивилизации.
  Саныч. Перелогинся.
  П*дуй читать что такое варп сущности.

  >Да. Будем уточнять терминологию? Определим что такое технология и сделка, демон, бог итд итп, или просто опустим твою софистику?
  Я вам уже дал определение.
  Технология - совокупность методов(договор) и инструментов(демон) для достижения поставленной цели(желание).
  Что для вас непонятно?

  >
  >>>Пвоторяю, результат работы меков полностью зависит от богов.
  >>>Есть там стапели, трегчины - не важно.
  >>И что? Наша работа полностью завесит от света Солнца. И что?(n)
  >
  >Солнце - неразумный, естественный источник. Обычное физическое явление. В отличие от богов.
  С чего вы взяли, что боги разумны? Оо
  Гы-гы.
  Пи*уй читать лор. Я тебя слежзно прошу.

  >
  >Будем уточнять значение терминов итд итп или закроем твою софистику?
  Давайте. Я вам это уже сколько раз предложил?

  >Знаю. Я утонил большинство. Психокость будет работать у людей-псайкеров, когда люди достигнут сравнимого уровня.
  Нет.
  Идите читать лор.


  >Это важно тем, что техи орков неотделимы от их богов, поэтому надо рассматирвать их циву в связке.
  >В отличие от людей и эльфов.
  СШК могут использовать только люди. И что это меняет?
  Эльфы могут использовать свои технологии только при помощи эрзац заменителей богов - их душ.

  >Гы. Мы говорим вообще-то о виртуальной циве.
  Мы говорим об определениях. А точнее о конкретных понятиях Цивилизации и технологии.
  Вы приписываете им контекстные свойства как постоянные.

  >
  >
  >>Но это есть его определение.
  >>Технология (от др.-греч. τέχνη - искусство, мастерство, умение; λόγος - 'слово', 'мысль', 'смысл', 'понятие') - совокупность методов и инструментов для достижения желаемого результата;
  >
  >Рекомендую продаться дальше, чем первый абзац википедии. И да даже в этом определнии нет понятия разумное существо. есть методы и инструменты.
  О! Давайте, определите разумное существо!!!
  Сделайте то, что люди не могут уже тысяч пять лет.

  >В отличие от сделки.
  Нет. С лошадью я тоже заключаю сделку?
  Я ей корм, она мне ездить?

  >>Технологии п*й включает она пляски с бубмном для вызова дождя или запуска коллайдера для генерации циферок на экранах.

  >Исключая сделку.
  Нет. Там нет "если" и "но". Сделка такой же метод, как и копать и послать н*й.

  >Занялся софистикой?
  Нет. Я вас пинаю носом в ваше незнание, непонимание и отрицание абстрактных понятий.
  Технология такое же абстрактное понятие, как код, шифр, метод, или мат.

  >>Существуют даже целые технологии выгодных покупок, торгов и прочих интересных социокультурных вещей.
  >
  >Только это внешние технологии, информация, надстройки над сделками, а не сами сделки.
  Ух ты, так это технология или нет?
  Давайте определим, что есть технология, а что нет и почему?
  Почему обмен не является технологией. А приручение животного да?


  >Читал. Мало ли что там написано, в целях пропаганды монополистов.
  Оо
  Вы о чем вообще?

  >
  >>Что "вот именно"? Оо
  >>То что вы узколобый кр*тин я уже понял.
  >
  >Поясняю для идиота. Цива эльфов самостоятельна. Боги для функционирования эльфов не нужны. Они достигли всего самостоятельно.
  ЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛОООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛ


  А) Эльдары созданы богами.
  Б) Созданы для "Войны на небесах"
  В) Без богов эльдары вымирают.

  Чет я как-то не улавливаю, "независимость" где?

  >Собственно если мы включаем магию, псионику в мир, то это становится определнной технологией, на иной физике. И все.
  Почему возвание к богу отличается? Это просто иная физика.

  >Нет. Имеют орки+ боги. Сами орки не имеют.
  Орков не раз отрезали от варпа.
  Не спасает. Проверено. Потому и без богов орки могут многое и машины свои собирать и п*дюлей выписать.
  Читайте лор.

  >Только цива определяется основой. цивы орков нет, есть цива богов орков, тогда уж. Без богов орков - орков нет.
  Не определяется. Теперь уже вы понапридумывали.

  А) Боги Орков созданы самими орками.
  Б) Они все еще биоружие.


  >Занялся софистикой? Мне этот вопрос побоку. Я говорил только о развитии. Вопрос правильности этого пути я не поднимал.
  Развитие понятие абстрактное.
  Орки развивают выживаемость в этом их суть и самоцель.
  Развиваясь на пути выживаемости орки отбрасывают сложные концепты в пользу простых, но при этом не менее эффективных.


  >
  >>Б) Орки сверсники эльдар. Где первые и где вторые?
  >
  >Неправльно, дурачок. Тараканы и бактерии тоже сверстники эльдар/ людей.
  А) Тараканы вымирают.
  Б) Бактерии, бактериям рознь.

  >Они возникли раньше и умрут намного позже.
  >
  >Более того, эльфы - это цивилизация, имеющая миллионую историю, наследник всех эльфийских цивлизаций, культруы и знаний.
  Саныч. Перелогинься.

  От эльфийских цивилизаций осталось меньше десятка миров-кораблей и Комораг.
  При чем первые стремительно отмирают, а второй держится на одном Векте.


  >А у орков даже своей империи нет. Им нечего наследовать, единая культура отсутвует, знания им передает бог. Их миллионой истории у них только боги - интернет миллионолетней давности.
  Опять незнание Лора.
  https://warhammer40k.fandom.com/ru/wiki/%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%BE%D1%80%D0%BA%D0%BE%D0%B2?file=7th-orkmap.jpg

  Пи8уй учить.

  >Молодец, хоть до чего то допер. В улей орки превращаются при ваагхе.
  >Поэтому это не полноценный улей, и не полноценная боицива.
  Нет и еще раз нет.
  Ваагх это клич или состояние орков. А не нечто связывающие их рой.
  Или по вашему поход в средние века как-то превращал людей в рой? ОО

  >>Вы сколько угодно можете утверждать об их примитивности. Но с чего вы взяли, что сложно - это круто?

  >Софистика опять поперла.
  Нет.

  >>Человечество по крайне мере два раза технологически превосходило эльдар.
  >
  >Пропаганду сними с ушей, ладно?
  ЛОООООР. Изучайте ЛОР.
  Кстати. Я почему-то забыл третий раз. В 30-м тысячелетии.
  Вам подсказать, что сделал Примарх с Аватором ваших любимых эльдар?М?

  А ведь тогдашний легион, каждый(!), был сильнее чем все астартес Империи человечества М40 вместе взятые.

809. Пазл Грома 2019/07/12 18:21
  Сарказм мод ON.

  Для Нурруса знание техники заложено в Орков Генетически и никакого "Божественного участия" нахрен не надо.
   Доказательством служит то что одни из союзников ТАУ, Крутты смогли строить космо корабли после того как сожрали залетевших к ним в гости Орков.
  Вот так вот https://www.youtube.com/watch?v=Pxue3FnJe5w

  Ну а на счёт мечтаний Сан Саныча о Эльфах и биотехнологиях у меня тоже есть клипец: https://www.youtube.com/watch?v=aln5H1cCvbE

808. Nurrus 2019/07/12 17:41
  > > 806.Заблудший Дух
  >У орков институт банальный, от орка к орку.

  Неа. От богов к оркам - это их основной институт передачи знаний.
  Внешний независимый от их цивилизации.

  >>Не надо заниматься софистикой, называя часть процесса - технологией. Призыв демона - это сделка с разумным.
  >Нет.

  Да. Будем уточнять терминологию? Определим что такое технология и сделка, демон, бог итд итп, или просто опустим твою софистику?

  >>Пвоторяю, результат работы меков полностью зависит от богов.
  >>Есть там стапели, трегчины - не важно.
  >И что? Наша работа полностью завесит от света Солнца. И что?(n)

  Солнце - неразумный, естественный источник. Обычное физическое явление. В отличие от богов.

  Будем уточнять значение терминов итд итп или закроем твою софистику?


  >Без эльфа псикость не отличается по функциональности от камня. Очередное незнание лора.

  Знаю. Я утонил большинство. Психокость будет работать у людей-псайкеров, когда люди достигнут сравнимого уровня. Уверен, что если бы эльфов посадить в шарашку, то они смогут даунгедиьт технологию психокости до уровня людей-псайкеров.

  >>А орковские техи работают только у орков.
  >И что?
  >>И это важно.
  >Нет.

  Это важно тем, что техи орков неотделимы от их богов, поэтому надо рассматирвать их циву в связке.
  В отличие от людей и эльфов.

  >>А тебе стоит прекратить заниматься софистикой.
  >Это не софистика. Это реальность.

  Гы. Мы говорим вообще-то о виртуальной циве.


  >Но это есть его определение.
  >Технология (от др.-греч. τέχνη - искусство, мастерство, умение; λόγος - 'слово', 'мысль', 'смысл', 'понятие') - совокупность методов и инструментов для достижения желаемого результата;

  Рекомендую продаться дальше, чем первый абзац википедии. И да даже в этом определнии нет понятия разумное существо. есть методы и инструменты.

  В отличие от сделки.

  >Технологии п*й включает она пляски с бубмном для вызова дождя или запуска коллайдера для генерации циферок на экранах.

  Исключая сделку.

  >>Тем что это сделка. Когда ты покупаешь компьютер, ты не владеешь технологией интел по производству процов. Ты получаешь результат их технологии. Это не твои техи.
  >*Тяжелый вздох*
  >Покупка, это тоже метод получения желаемого. Внезапно, правда?

  Занялся софистикой?

  >Существуют даже целые технологии выгодных покупок, торгов и прочих интересных социокультурных вещей.

  Только это внешние технологии, информация, надстройки над сделками, а не сами сделки.

  >Я вас умаляю. Читайте ЛОООООР!

  Читал. Мало ли что там написано, в целях пропаганды монополистов.

  >Что "вот именно"? Оо
  >То что вы узколобый кр*тин я уже понял.

  Поясняю для идиота. Цива эльфов самостоятельна. Боги для функционирования эльфов не нужны. Они достигли всего самостоятельно.

  >А теперь представьте себе цивилизацию магов с огромным пониманием мира, космические корабли которых строятся правильной расстановкой камней и прочтением нужных слов.
  >Делает ли это такую расу менее технологичным? Нет. Просто другие методы(смотри определение технологии).

  Собственно если мы включаем магию, псионику в мир, то это становится определнной технологией, на иной физике. И все.

  >И че? Все это орки имеют.

  Нет. Имеют орки+ боги. Сами орки не имеют.

  >>Неверно.
  >>Орков надо рассматривать как биоциву. Орки - это зерги. А королева улья - это их боги. Именно на этом уровне существует цива орков, все что ниже - полуразумные существа.
  >Мне насрать какая она. Хоть кремниевая. С точки зрения определения технология и цивилизация это неважно.

  Только цива определяется основой. цивы орков нет, есть цива богов орков, тогда уж. Без богов орков - орков нет.


  >А) С чего вы взяли, что научный метод и сложная цивилизация - это оптимальная стратегия выживания во вселенной?

  Занялся софистикой? Мне этот вопрос побоку. Я говорил только о развитии. Вопрос правильности этого пути я не поднимал.

  >Б) Орки сверсники эльдар. Где первые и где вторые?

  Неправльно, дурачок. Тараканы и бактерии тоже сверстники эльдар/ людей.
  Они возникли раньше и умрут намного позже.

  Более того, эльфы - это цивилизация, имеющая миллионую историю, наследник всех эльфийских цивлизаций, культруы и знаний.

  А у орков даже своей империи нет. Им нечего наследовать, единая культура отсутвует, знания им передает бог. Их миллионой истории у них только боги - интернет миллионолетней давности.

  >В) Улей с коллективным сознанием совсем другое. Орки (не путать с семейством оркоидов, которые включают и неразумные виды) обладают индивидуальностью, умом и разумом.

  Молодец, хоть до чего то допер. В улей орки превращаются при ваагхе.
  Поэтому это не полноценный улей, и не полноценная боицива.


  >Вы сколько угодно можете утверждать об их примитивности. Но с чего вы взяли, что сложно - это круто?

  Софистика опять поперла.

  >Человечество по крайне мере два раза технологически превосходило эльдар.

  Пропаганду сними с ушей, ладно?

807. Сан Саныч 2019/07/12 17:37
Ой, нашел тут на днях такой забавный клип. Суровые монгольские парни с не менее суровой монгольской музыкой.
https://youtu.be/v4xZUr0BEfE

806. Заблудший Дух (l2r12@ukr.net) 2019/07/12 17:07
  > > 805.Nurrus
  >Свои знания, институт передачи знаний, накопление знаний итд итп.
  И что?
  У орков институт банальный, от орка к орку.

  >Не надо заниматься софистикой, называя часть процесса - технологией. Призыв демона - это сделка с разумным.
  Нет.

  >Пвоторяю, результат работы меков полностью зависит от богов.
  >Есть там стапели, трегчины - не важно.
  И что? Наша работа полностью завесит от света Солнца. И что?(n)

  >Правильно. И эти технологии работают и без нас. Они также будут работать и у эльфов. И значиительная часть технолгий э
  >эльфов будет работать и у людей.
  Нет. И еще раз нет.
  Без эльфа псикость не отличается по функциональности от камня. Очередное незнание лора.
  Как же вы з*ли...

  И опять же, без человека нажимающего кнопочки тоже работать не будет.

  >А орковские техи работают только у орков.
  И что?
  >И это важно.
  Нет.

  >А тебе стоит прекратить заниматься софистикой.
  Это не софистика. Это реальность.

  >>>хорошо, займемся софистикой. Пусть призыв демона технология. Божественного типа.
  >>Это не софистика.
  >
  >Софистика. Ты трактуешь термин как тебе удобно.
  Но это есть его определение.
  Технология (от др.-греч. τέχνη - искусство, мастерство, умение; λόγος - 'слово', 'мысль', 'смысл', 'понятие') - совокупность методов и инструментов для достижения желаемого результата;
  Технология, это просто некие действия приводящие к желаемому результату.
  Технологии п*й включает она пляски с бубмном для вызова дождя или запуска коллайдера для генерации циферок на экранах.

  >Тем что это сделка. Когда ты покупаешь компьютер, ты не владеешь технологией интел по производству процов. Ты получаешь результат их технологии. Это не твои техи.
  *Тяжелый вздох*
  Покупка, это тоже метод получения желаемого. Внезапно, правда?
  Существуют даже целые технологии выгодных покупок, торгов и прочих интересных социокультурных вещей.

  >
  >>>Тогда у людей и эфльов - технологическая цивилизация, у орков - паразитно-божественная.
  >>Гы-гы.
  >>Много ли адептус-механикус могут без молитвы Омнисии?
  >
  >Думаю много. Но то что они создали себе псевдобога и пользуются этим - факт. Но при этом псевдобог контролирует лишь часть процессов, а не полностью, как у орков.
  Ой ди8лыыыыы
  ЛОООООООР
  Я вас умаляю. Читайте ЛОООООР!
  Не задавайте таких тупых вопросов.

  >Вот именно, рад что ты до этого не допер. До слаанеш и без слаанеш эфльы способны на многое. Слаанеш - чистый божественный паразит на теле цивы эльфов. Эльфы и без нее были продвинутой цивой.
  Что "вот именно"? Оо
  То что вы узколобый кр*тин я уже понял.

  А теперь представьте себе цивилизацию магов с огромным пониманием мира, космические корабли которых строятся правильной расстановкой камней и прочтением нужных слов.

  Делает ли это такую расу менее технологичным? Нет. Просто другие методы(смотри определение технологии).

  >Когда я говорил о циве, и далее (я даже пояснил)то я подразумевал некий уровень. Более того, любая теория цив их ранжирует.
  И че? Все это орки имеют.

  >Неверно.
  >Орков надо рассматривать как биоциву. Орки - это зерги. А королева улья - это их боги. Именно на этом уровне существует цива орков, все что ниже - полуразумные существа.
  Мне насрать какая она. Хоть кремниевая. С точки зрения определения технология и цивилизация это неважно.

  >Соотсвественно максимум, на который способна подняться цива полуразумных - это племенной строй с каменными топорами, +-статистические флуктуации.
  Опять неверно.
  А) С чего вы взяли, что научный метод и сложная цивилизация - это оптимальная стратегия выживания во вселенной?
  Спесь и пафос свой уберите.
  Б) Орки сверсники эльдар. Где первые и где вторые?
  В) Улей с коллективным сознанием совсем другое. Орки (не путать с семейством оркоидов, которые включают и неразумные виды) обладают индивидуальностью, умом и разумом.

  Вы сколько угодно можете утверждать об их примитивности. Но с чего вы взяли, что сложно - это круто?

  Человечество по крайне мере два раза технологически превосходило эльдар.
  В эпоху колонизации и рассвета СШК, а позже и в конфликте с Железными Людьми.
  И что?

  Потому не надо тут наводить тень на плесень.

805. Nurrus 2019/07/12 16:41
  > > 804.Заблудший Дух
  >> > 802.Nurrus
  >>Ждал этого вопроса. Это попаданцы с ноутбуком и связью с Богом, который их кривые поделки заставляет работать.
  >А какая разница? Оо

  >Человеческий инженер - попаданец с книгой и гуглом, который заставляет работать кривые подделки соседей по цеху.

  Свои знания, институт передачи знаний, накопление знаний итд итп.


  >> > 803.Nurrus
  >>Кстати да. То что демон - разумный переводит его из технологий
  >>в сделку с разумным существом - т.е. демон не технология по определению.
  >Дык, но технология вызова все еще технология :)) Пускай и обзывают ритуалами.

  Не надо заниматься софистикой, называя часть процесса - технологией. Призыв демона - это сделка с разумным.

  >>Мек - не инженер. Даже если его обсепечить всем необходимимым (ресы рабсилу, завод) - мек ничего без бога
  >Проблема не в том может/неможет, а в том, что нужно/ненужно.
  >И опять же, меки себя всем этим обеспечивают и стапелями и гретчинами.

  Пвоторяю, результат работы меков полностью зависит от богов.
  Есть там стапели, трегчины - не важно.

  >>Понимаешь, "технологии" орков не работают без поддержки богов. Это не технологии. Это инстументы для конвертации божественной энегрии в физические силы.
  >И что?
  >Наши технологии, это инструменты конвертации тепла в силу.

  Правильно. И эти технологии работают и без нас. Они также будут работать и у эльфов. И значиительная часть технолгий э
  эльфов будет работать и у людей. И у орков тоже будут работать.

  А орковские техи работают только у орков.

  И это важно.

  >Вам нужно почаще абстрагироваться и повнимательнее читать определения.

  А тебе стоит прекратить заниматься софистикой.

  >>хорошо, займемся софистикой. Пусть призыв демона технология. Божественного типа.
  >Это не софистика.

  Софистика. Ты трактуешь термин как тебе удобно.

  >Если для призыва демона нужно начертить круг, произнести слова в определенной последовательности и в результате получить демона.
  >То чем это должно отличатся от удара двух камней для получения искры?

  Тем что это сделка. Когда ты покупаешь компьютер, ты не владеешь технологией интел по производству процов. Ты получаешь результат их технологии. Это не твои техи.

  >>Тогда у людей и эфльов - технологическая цивилизация, у орков - паразитно-божественная.
  >Гы-гы.
  >Много ли адептус-механикус могут без молитвы Омнисии?

  Думаю много. Но то что они создали себе псевдобога и пользуются этим - факт. Но при этом псевдобог контролирует лишь часть процессов, а не полностью, как у орков.

  >Про эльдар я вообще молчу. Слаанеш ребят кастрировала не хуже ветеринара.

  Вот именно, рад что ты до этого не допер. До слаанеш и без слаанеш эфльы способны на многое. Слаанеш - чистый божественный паразит на теле цивы эльфов. Эльфы и без нее были продвинутой цивой.

  >Мы определяли наличие, а не уровень.

  Когда я говорил о циве, и далее (я даже пояснил)то я подразумевал некий уровень. Более того, любая теория цив их ранжирует.

  >У Орков вполне себе племенное общество с простой но устойчивой цивилизацией. (Покрепче например Инков)

  Неверно.
  Орков надо рассматривать как биоциву. Орки - это зерги. А королева улья - это их боги. Именно на этом уровне существует цива орков, все что ниже - полуразумные существа.
  Соотсвественно максимум, на который способна подняться цива полуразумных - это племенной строй с каменными топорами, +-статистические флуктуации. Все что выше обеспечивается богами орков. В отличие от цив людей и эльфов.

804. Заблудший Дух (l2r12@ukr.net) 2019/07/12 16:10
  > > 802.Nurrus
  >Ждал этого вопроса. Это попаданцы с ноутбуком и связью с Богом, который их кривые поделки заставляет работать.
  А какая разница? Оо
  Человеческий инженер - попаданец с книгой и гуглом, который заставляет работать кривые подделки соседей по цеху.
  И?

  > > 803.Nurrus
  >Кстати да. То что демон - разумный переводит его из технологий
  >в сделку с разумным существом - т.е. демон не технология по определению.
  Дык, но технология вызова все еще технология :)) Пускай и обзывают ритуалами.

  >Мек - не инженер. Даже если его обсепечить всем необходимимым (ресы рабсилу, завод) - мек ничего без бога
  Проблема не в том может/неможет, а в том, что нужно/ненужно.
  И опять же, меки себя всем этим обеспечивают и стапелями и гретчинами.

  >Понимаешь, "технологии" орков не работают без поддержки богов. Это не технологии. Это инстументы для конвертации божественной энегрии в физические силы.
  И что?
  Наши технологии, это инструменты конвертации тепла в силу.

  Вам нужно почаще абстрагироваться и повнимательнее читать определения.

  >хорошо, займемся софистикой. Пусть призыв демона технология. Божественного типа.
  Это не софистика.
  Если для призыва демона нужно начертить круг, произнести слова в определенной последовательности и в результате получить демона.

  То чем это должно отличатся от удара двух камней для получения искры?
  >
  >Тогда у людей и эфльов - технологическая цивилизация, у орков - паразитно-божественная.
  Гы-гы.
  Много ли адептус-механикус могут без молитвы Омнисии?
  Про эльдар я вообще молчу. Слаанеш ребят кастрировала не хуже ветеринара.

  >сойдут вот эти два.
  >Теперь давай определимся с уровнями развития и признаками цивилизации.
  Мы определяли наличие, а не уровень.
  У Орков вполне себе племенное общество с простой но устойчивой цивилизацией. (Покрепче например Инков)

803. Nurrus 2019/07/12 13:46
  > > 801.Коляденко Виктор Анатольевич
  >>И под это определение попадает как молитва, так и призыв демона.
  >Ну если демон гарантированно выполнит твою просьбу при совокупности действий с разумными допусками параметров - это круто.

  Кстати да. То что демон - разумный переводит его из технологий
  в сделку с разумным существом - т.е. демон не технология по определению.

802. Nurrus 2019/07/12 13:39
  > > 799.Заблудший Дух
  >> > 796.Nurrus
  >>Орки не имеют ни промышленности, ни науки, ни инженеров как класс.
  >А Меки тогда кто? Оо

  Ждал этого вопроса. Это попаданцы с ноутбуком и связью с Богом, который их кривые поделки заставляет работать.

  Мек - не инженер. Даже если его обсепечить всем необходимимым (ресы рабсилу, завод) - мек ничего без бога собрать не в состоянии (если утрировать) - поскольку знаний у него нет, а если он что-то знает, то большинство высоких "технологий" орков не способно работать без магической поддержки их богов.

  >Понимаете, "технология" как определение не является чем-то сверхнаучным.
  >Технология, это - определенная совокупность действий приводящая к фиксированному результату.

  Понимаешь, "технологии" орков не работают без поддержки богов. Это не технологии. Это инстументы для конвертации божественной энегрии в физические силы.

  >И под это определение попадает как молитва, так и призыв демона.

  хорошо, займемся софистикой. Пусть призыв демона технология. Божественного типа.

  Тогда у людей и эфльов - технологическая цивилизация, у орков - паразитно-божественная.

  >[Цивилиза́ция (от лат. civilis - гражданский, государственный):
  >историко-философское значение - единство исторического процесса и совокупности материально-технических и духовных достижений человечества в ходе этого процесса (человеческая цивилизация в истории Земли);
  >стадия всемирного исторического процесса, связанная с достижением определённого уровня социальности (стадия саморегуляции и самопроизводства при относительной независимости от природы, дифференцированности общественного сознания);

  >Вам какое определение нравится?

  сойдут вот эти два.
  Теперь давай определимся с уровнями развития и признаками цивилизации.

801. Коляденко Виктор Анатольевич (victor314@mail.ru) 2019/07/12 10:07
  > > 799.Заблудший Дух
  >
  >И под это определение попадает как молитва, так и призыв демона.

  Ну если демон гарантированно выполнит твою просьбу при совокупности действий с разумными допусками параметров - это круто.
  А потом бац - демон переселился за 1000 световых лет, ему скучно стало.
  Или как это в серии - "ХРУСТАЛЬНОЕ ЯБЛОКО" (Алексей Ефимов, Олег Верещагин). Сначала гипер был вокруг Земли почти невозможен, а потом вдруг стал возможен. Ну и через 5 лет внезапно у Земли Галактическая война.

800. Spirit 2019/07/12 09:59
  > > 797.Сан Саныч
  >> > Заблудший Дух
  > Прикупил немца, десятку. Крейсер.
  > Ну что я могу сказать? Маневры, маневры и еще раз маневры...

  Хинденбург, он такой. Хотя демон все равно лучший:)

799. Заблудший Дух (l2r12@ukr.net) 2019/07/12 08:54
  > > 796.Nurrus
  >Орки не имеют ни промышленности, ни науки, ни инженеров как класс.
  А Меки тогда кто? Оо

  Понимаете, "технология" как определение не является чем-то сверхнаучным.
  Технология, это - определенная совокупность действий приводящая к фиксированному результату.

  И под это определение попадает как молитва, так и призыв демона.

  >И в конце концов перейдем к вопросу - на чем основана цива орков, если у них нет ничего присущего технологической цивилизации, а под биоциву они не попадают.

  Цивилиза́ция (от лат. civilis - гражданский, государственный):

  общефилософское значение - социальная форма движения материи, обеспечивающая её стабильность и способность к саморазвитию путём саморегуляции обмена с окружающей средой (человеческая цивилизация в масштабе космического устройства);

  историко-философское значение - единство исторического процесса и совокупности материально-технических и духовных достижений человечества в ходе этого процесса (человеческая цивилизация в истории Земли);

  стадия всемирного исторического процесса, связанная с достижением определённого уровня социальности (стадия саморегуляции и самопроизводства при относительной независимости от природы, дифференцированности общественного сознания);

  локализованное во времени и пространстве общество. Локальные цивилизации являются целостными системами, представляющими собой комплексы экономической, политической, социальной и духовной подсистем и развивающиеся по законам витальных циклов.

  Вам какое определение нравится?

798. Коляденко Виктор Анатольевич (victor314@mail.ru) 2019/07/12 08:21
  > > 796.Nurrus
  >> > 795.Заблудший Дух
  >
  >что может строить межзвездные корабли.
  >Имеет соотвествующую научную, инженерную и промышелнную базы.

  Каменный "топор" - тоже цивилизация. Но совсем начального уровня развития.

  >... Вся "цива" орков базируется на мощи их богов. Которые им и строят корабли, и дают знания и "держат" псевдо-технологии.

  Точно у меня плагиатили. У меня вполне возможны в ближайшие 5 веков именно такие "технологии", работающие на прямой поддержке богов, т.к. физически невозможны.

797. Сан Саныч 2019/07/12 01:21
  > > Заблудший Дух
   Прикупил немца, десятку. Крейсер.
   Ну что я могу сказать? Маневры, маневры и еще раз маневры...

796. Nurrus 2019/07/12 00:11
  > > 795.Заблудший Дух
  > Определите для начала что такое цивилизация (я могу, но вы же мне не поверите). А потом будете говорить есть она у орков или ее нет.

  Применительно к вахе - речь идет о глобальных расах -
  цивилизация в вахе - это то
  что может строить межзвездные корабли.
  Имеет соотвествующую научную, инженерную и промышелнную базы.

  Орки не имеют ни промышленности, ни науки, ни инженеров как класс. Вся "цива" орков базируется на мощи их богов. Которые им и строят корабли, и дают знания и "держат" псевдо-технологии.

  Пысы. Впрочем, если хочешь, чтобы не путаться можем начать с терминологии - и определим термин цивилизация вместе, потом проведем градации по уровню развития, итд итп.
  И в конце концов перейдем к вопросу - на чем основана цива орков, если у них нет ничего присущего технологической цивилизации, а под биоциву они не попадают.

795. Заблудший Дух (l2r12@ukr.net) 2019/07/11 23:17
  > > 794.Nurrus
  >Вот именно - примитивная. Т.е. не цивилизация. И чтобы противостоять эльфам и людям им требуется Deus ex machina

  Определите для начала что такое цивилизация (я могу, но вы же мне не поверите). А потом будете говорить есть она у орков или ее нет.
  (По любому определению есть, но все же)

794. Nurrus 2019/07/11 22:51
  > > 788.Paganell
  >Орки вполне себе имеют и цивилизацию, и богов, и культуру.
  >Всё, конечно, примитивное, как каменный топор, но есть.

  Вот именно - примитивная. Т.е. не цивилизация. И чтобы противостоять эльфам и людям им требуется Deus ex machina

793. Сан Саныч 2019/07/11 22:37
  > > 792.Заблудший Дух
  >Не. Вроде работает.
   Да у меня уже тоже работает.

792. Заблудший Дух (l2r12@ukr.net) 2019/07/11 20:26
  > > 791.Сан Саныч
  > Дух, что-то у меня нет подключения к серверу корабликов. Собственно и самолетиков с танчиками тоже. У вас тоже так?
  Не. Вроде работает.

791. Сан Саныч 2019/07/11 17:25
  > > Заблудший Дух
   Дух, что-то у меня нет подключения к серверу корабликов. Собственно и самолетиков с танчиками тоже. У вас тоже так?

Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 ... 26Архивы (22): 1 ... 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Плотников Сергей Александрович : другие произведения.

Комментарии: Флудилка (место для оффтоп-общения) ()

Комментарии: Флудилка (место для оффтоп-общения)
()