Комментарии: Флудилка (место для оффтоп-общения)

Плотников Сергей Александрович : другие произведения.

Комментарии: Флудилка (место для оффтоп-общения)
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 01/09/2017, изменен: 24/09/2017. 1k. Статистика.

Аннотация:
Все, собственно, в названии. Пользуйтесь комментами к этому файлу, чтобы поболтать на отвлеченные темы.

ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
01:09 Васильева Т.Н. "Зажигалка" (53/1)
01:02 Оленникова О. "Размышления о жизни на Земле" (60)
21:40 Баламут П. "Ша39 Гранаты" (585/15)
21:30 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (264/8)

Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 ... 26Архивы (22): 1 ... 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 01:05 "Форум: Трибуна люду" (884/37) 01:04 "Форум: все за 12 часов" (376/101) 00:36 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/33) 21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 02:46 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (802/5) 02:39 Буревой А. "Чего бы почитать?" (867/7) 02:05 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (616/30) 02:04 Коркханн "Угроза эволюции" (784/42) 02:00 Безбашенный "Запорожье - 1" (987/19) 01:58 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (242/9) 01:53 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (55/31) 01:49 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (25/2) 01:24 Лера "Облетели последние листья" (21/3) 01:21 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (194/12) 01:17 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (572/11) 01:14 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (360/5) 01:09 Васильева Т.Н. "Зажигалка" (53/1) 01:06 Nazgul "Магам земли не нужны" (813/10) 01:02 Оленникова О. "Размышления о жизни на Земле" (60) 00:59 Улитина Н. "Краткие отзывы по конкурсу " (9/1) 00:53 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (156/8) 00:47 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1) 00:42 Панченко Г.К. "Краткий обзор рассказов Ад-" (3/2) 00:36 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (197/33) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

750. Заблудший Дух (l2r12@ukr.net) 2020/02/09 18:56
  > > 746.Коляденко Виктор Анатольевич
  >Клонированными хуманами что ли?
  И всем, что с ними связанно. Генетика, Медицина, Лекарства. ИИ(?)

  В принципе, даже более-менее успешная разработка медицинских технологий с использованием клонов может окупить более-менее самодостаточную базу.

749. Сан Саныч 2020/02/09 18:34
  > > 748.aReader
  >> > 746.Коляденко Виктор Анатольевич
  >>> > 745.Заблудший Дух
  >>>Торговать тем, что на Земле производить нельзя...
  >>Клонированными хуманами что ли?
  >Разве что. При этом сами клоны будут выращиваться на спутниках, в центрифугах или еще где.
   Именно. Но только не на Марсе. Выращивать полноценного клона в условиях низкой гравитации Марса довольно проблематично.

748. aReader 2020/02/09 18:31
  > > 746.Коляденко Виктор Анатольевич
  >> > 745.Заблудший Дух
  >>Торговать тем, что на Земле производить нельзя...
  >Клонированными хуманами что ли?
  Разве что. При этом сами клоны будут выращиваться на спутниках, в центрифугах или еще где.

747. Сан Саныч 2020/02/09 18:32
  > > 745.Заблудший Дух
   Что вы собрались тащить с Марса на Луну??? Яблоки? Не ну что? Азотий? Так два баллона азотия, против кометы из азотия как-то не канают. Воду? Таже тхня. Ураний, титаний, железякий? Даже не смешно, ибо их и на Луне валом, и там их не так геморно добывать. Ну серьезно, что? Да даже Дух яблони проще и рентабельней выращивать на Луне чем на том Марсе. Я вам сбрасывал давеча любопытный видос где салатик уже стало рентабельно выращивать. А кстати знаете почему? Потому как в Сеуле очень грязный воздух, смог. Вот им и пришлось забуриться аж в метро. Но не суть, такие фермы это отличные прототипы на которых можно оптимально отработать данные технологии. Не как щя на МКС, плюс минус три листика салата. А более масштабно, с пониманием как это все должно работать для более крупных объемов производства.
   Что касается государства, поправки по Луне уже превентивно приняты, будет реально на Марсе забацать свое государство превентивно примут значит и по нему. Но Дух, пока нет технологий когда можно прожить в космосе безнихто-с-Планеты, то куй вам, а не независимое государство. Появяться, ну так на тот момент и Марс станет не актуальным и не столь привлекательным в плане первичной цели для полноценной колонизации.

746. Коляденко Виктор Анатольевич (victor314@mail.ru) 2020/02/09 18:27
  > > 745.Заблудший Дух
  >> > 743.aReader
  >
  >Торговать тем, что на Земле производить нельзя...

  Клонированными хуманами что ли?

745. Заблудший Дух (l2r12@ukr.net) 2020/02/09 17:39
  > > 743.aReader
  >Ну нет пока на Марс ничего, ради чего стоило бы там поднимать полноценную самодостаточную экономику. А если неполноценную и несамодостаточную - то и подавно нет.
  Пока.

  >> > 742.Заблудший Дух
  >В принципе - да. Я вполне допускаю вариант развития событий, когда будет наложено ограничение снизу на размер/территориию/население государства. Марс в таком раскладе достаточно большой ;)
  >
  >Но. Ну вот сделали государство, другие его признали. Что дальше?
  Торговать тем, что на Земле производить нельзя или не так эффективно. Технологиями и дешевым(относительно) сырьем на орбите(при условии развития орбитальной экономики).
  Использовать свои конкурентные преимущества.

  Тащить что-либо с Марса на Землю смысла не имеет, а вот к Луне и орбите Земли кое-какой смысл имеет.

744. Заблудший Дух (l2r12@ukr.net) 2020/02/09 17:21
  > > 738.Сан Саныч
  > То есть, в реалиях "дюже плотной" атмосферы Марса три молекулы на весь Марс, верно?
  Атмосфера Марса (~2,5*10^16)/20 = 1,25*10^15кг Азота...
  И это только в атмосфере...
  И за всем этим не нужно бегать - побочный продукт извлечения углекислого газа.

  > Там год будут только копить тот углекислый газ. Чтоб накопить таким образом азот будут страдать фигней еще лет пять. Иными словами, идет лесом данный метод.
  А карьерным способом собрать нитраты вам кто не дает? Оо Саныч, азот четвертый по популярности элемент в Солнечной системе.

  > Нитраты это Дух хорошо. Но вот ни химии для переработки, ни энергии ни дронов для его добычи нет.
  Если вам нужен азот в промышленных масштабах. То есть. :/

  > За образец взял МКС. Мне может тоже данный метод кажется минимум немного соицуидальным, ибо одна утечка, и привет. И стоит отметить, на МКС аммиак это крайне агрессивная жидкость. Однако из всех возможных остановились на нем.
  На МКС применялись технологии сорокалетней давности. И как раз таки амиачная схема крайне надежная, так как может работать без механических элементов.

  > Много под землей воды, значит и пещер там много, потому ваши "саркофаги" нах не нужны.
  А) Не значит.
  Б) Обживать их сложнее чем построить на поверхности.

  >>Б) Вы же так гордились своими ЯСУ? Куда же они делись?
  > Мы говорим о колонизации Марса, верно? И о том что туда не припрут ЯСУ с Планеты размером с Манхэттен для технических нужд промышленности? Верно?
  Хватит турбины и топливных элементов.


  >>В) На Марсе цикл дня и ночи не занимает месяц.
  > И що?
  Да потому, что олень ты такой, ваша лунная система охлаждения должна выдерживать 14 дней солнца и выйти из строя за 14 дней простоя.
  При условии, что вы не будете стравливать пар из системы(а низя, у вас воды мало), для любого завода, электростанции или другого объекта у вас должны быть целые поля радиаторов с водохранилищами размером с Лунные моря.

  > Дух, припереть все с Планеты и поставить три палатки на Марсе это еще со скрипом может прокатить, все остальное чистой воды профанации.
  Саныч, вы хоть раз были на подобном объекте?
  https://cdn2.vedomosti.ru/crop/image/2019/6i/1ax6uc/original-1ot7.jpg?height=609&width=1082

  При желании можно заменить все кроме реактора. Не такое эффективное, но хватит. Так можно будет обозвать все производства "первого цикла".

743. aReader 2020/02/09 16:51
  > > 741.Пазл Грома
  >> > 740.aReader
  >> И теперь прилагая все мастерство в бывшей "професии" руководитель проекта будет выбивать финансирование и совращать с пути истиного инженеров.
  >Вас покусал Саныч?
  Ну нет пока на Марс ничего, ради чего стоило бы там поднимать полноценную самодостаточную экономику. А если неполноценную и несамодостаточную - то и подавно нет.

  > > 742.Заблудший Дух
  >> > 740.aReader
  >Ридер. Вы недооцениваете главное достоинство Марса - собственное государство.
  В принципе - да. Я вполне допускаю вариант развития событий, когда будет наложено ограничение снизу на размер/территориию/население государства. Марс в таком раскладе достаточно большой ;)

  Но. Ну вот сделали государство, другие его признали. Что дальше?

742. Заблудший Дух (l2r12@ukr.net) 2020/02/09 16:40
  > > 740.aReader
  Ридер. Вы недооцениваете главное достоинство Марса - собственное государство.

741. Пазл Грома 2020/02/09 16:27
  > > 740.aReader

   И теперь прилагая все мастерство в бывшей "професии" руководитель проекта будет выбивать финансирование и совращать с пути истиного инженеров.


  Вас покусал Саныч?

740. aReader 2020/02/09 16:08
  Кроме гипотетического случая, что на Марсе откроют залежи хрендостания, и тогда туда надо будет ломиться любой ценой, реальные сценарии с прогнозируемым развитием современных технологий такие, что к моменту, когда Марс станет выгодно колонизировать (флаговтыки и прочая подобная политическая фигня - отдельно) то то же самое что получат на Марсе будет уже доступно из других источников и ОЧЕНЬ давно (десятилетия как минимум).

  Т.е. реалистичная НФ с колонизацией Марса это описание того, как очередной венчурный фонд в поисках куда бы влить бабло натыкается на очередного энтузиаста, который предалагает Марс в качестве цели. Это как вот сейчас предалагают в в качестве целей инвестиции очередные Далекие ебеня. ЧСХ иногда это срабатывает.

  Дополнительный элемент юмора можно получить от того, что это будет комбинации комедии нравов и комедии положений, когда энтузиаст на самом деле - мошенник, который в спешке подписав контракт узнает, что стандартыне клаузы относятся к Внеземелью и теперь надо тащить, потому что провал это расследование, а дальше - смерть. Fake it till make it. И теперь прилагая все мастерство в бывшей "професии" руководитель проекта будет выбивать финансирование и совращать с пути истиного инженеров.

739. Пазл Грома 2020/02/09 14:55
  > > 736.Сан Саныч
  >> > 733.Заблудший Дух
  >>> Какие наперена азотные соединения? Де свободный азот на Марсе?
  >>А на*я вам чистый азот?
  > Простите Дух, вы что полный д...л? Или мы уже не говорим об органиках на Марсе? Азотий нужен органикам, амиакий в хим. пром., и в теплообменниках. И это только без чего совсем не как.
  > И нет Дух, ситуация когда много кислородия, и маленькое давления не канают, во первых длительно дышать вредно, а во-вторых, рано или поздно е...т. И е...т фатально.
  > Количество азотия который будут получать побочкой из псевдоатмосферы Марса может рассмешить даже царевну Несмияну.
  > И хочу заметить, это только один из ключевых элементов без которых на Марсе куй вам, а не хим. сектор. И куй вам, а не жизнь органиков


  Саныч вы дебил?



  > Все верно Дух, но на Марсе мало того что нет ни воды, ни аммиакия как теплоноситель, там еще и нет энергии.

  Современные разработки позволяют не только солнечные лучи превращать в электричество,говорят что есть углеродные композиты что смогут поглощать и всё тепло(почти 95%) получаемое батареей от солнца и потом используя запасённое тепло тоже можно в энергию превращать.
  Это на первое время.
  + На Марсе таки есть Ветер и если применить не обычные ветряки, а огромные вертикальные что улавливают любое волнение атмосферы то тоже можно кое что получать

   А на счёт Энергии в промышленных масштабах,Саныч почитайте про Ториевые реакторы, есть мнение что даже на Марсе его дохрена. Нам же понадобится везти с собой Плутониевую или Урановую "таблетку" для запуска процесса и то пока местный Уран не накопаем

  > А то что вы мне сейчас пробуете напарить как воду, особенно на полюсах. Во-первых даже для теплоносителя еще нужно очистить то убожество что водой завется

  Опреснители Саныч уже известны и применяются на Земле, на Марсе в чём проблема такое сделать?


   >а во-вторых куй вам а не энергию вообще хоть какую.

  С какого Куя?

  >Ибо на полюсах Марса электроснабжение даже светодиодного фонарика от солнечной батареи будет похоже на тот еще эпичный квест.

  С какого буя? версия 2.0 И где Пруффы Билли? Версия Овер 9000

738. Сан Саныч 2020/02/09 14:05
  > > 737.Заблудший Дух
  >> > 736.Сан Саныч
  >>> > 733.Заблудший Дух
  >>>> Какие наперена азотные соединения? Де свободный азот на Марсе?
  >>>А на*я вам чистый азот?
  >> Простите Дух, вы что полный д...л? Или мы уже не говорим об органиках на Марсе? Азотий нужен органикам, амиакий в хим. пром., и в теплообменниках. И это только без чего совсем не как.
  >Саныч во первых пятая двадцатая часть от углекислого газа. Во вторых, в составе нитратов.
   То есть, в реалиях "дюже плотной" атмосферы Марса три молекулы на весь Марс, верно?
   Там год будут только копить тот углекислый газ. Чтоб накопить таким образом азот будут страдать фигней еще лет пять. Иными словами, идет лесом данный метод.
   Нитраты это Дух хорошо. Но вот ни химии для переработки, ни энергии ни дронов для его добычи нет.
  >Саныч, когда я говорил, что на Марсе есть все, я именно это и имел ввиду.
  >
  >>Все верно Дух, но на Марсе мало того что нет ни воды, ни аммиакия как теплоноситель, там еще и нет энергии.
  >На*я вам амиак в качестве теплоносителя? О_О
  >Вы что за хрень курили???? Саныч, суицид не выход.
   За образец взял МКС. Мне может тоже данный метод кажется минимум немного соицуидальным, ибо одна утечка, и привет. И стоит отметить, на МКС аммиак это крайне агрессивная жидкость. Однако из всех возможных остановились на нем.
  >А) Под землей воды много.
   Много под землей воды, значит и пещер там много, потому ваши "саркофаги" нах не нужны.
  >Б) Вы же так гордились своими ЯСУ? Куда же они делись?
   Мы говорим о колонизации Марса, верно? И о том что туда не припрут ЯСУ с Планеты размером с Манхэттен для технических нужд промышленности? Верно?
  >В) На Марсе цикл дня и ночи не занимает месяц.
   И що? Что там есть на том Марсе день, что его нет, для палатки с тремя хуманами этого достаточно, для трех палаток с десятью хуманами и то припрут мелкую ЯСУ. Ибо маловато энергии на брата выходит от солнечных панелей. Для налаживания хоть какого вменяемого техпроцесса будьте так любезны Дух. Сворганить нечто такого плана.
  https://www.1obl.ru/upload/iblock/f07/08d1b9c7_a7e8_428e_98c3_df285fbbe3e0_b.jpg
   P.S.
   Дух, припереть все с Планеты и поставить три палатки на Марсе это еще со скрипом может прокатить, все остальное чистой воды профанации.

737. Заблудший Дух (l2r12@ukr.net) 2020/02/09 11:56
  > > 736.Сан Саныч
  >> > 733.Заблудший Дух
  >>> Какие наперена азотные соединения? Де свободный азот на Марсе?
  >>А на*я вам чистый азот?
  > Простите Дух, вы что полный д...л? Или мы уже не говорим об органиках на Марсе? Азотий нужен органикам, амиакий в хим. пром., и в теплообменниках. И это только без чего совсем не как.
  Саныч во первых пятая двадцатая часть от углекислого газа. Во вторых, в составе нитратов.

  Саныч, когда я говорил, что на Марсе есть все, я именно это и имел ввиду.

  >Все верно Дух, но на Марсе мало того что нет ни воды, ни аммиакия как теплоноситель, там еще и нет энергии.
  На*я вам амиак в качестве теплоносителя? О_О
  Вы что за хрень курили???? Саныч, суицид не выход.

  > А то что вы мне сейчас пробуете напарить как воду, особенно на полюсах. Во-первых даже для теплоносителя еще нужно очистить то убожество что водой завется, а во-вторых куй вам а не энергию вообще хоть какую. Ибо на полюсах Марса электроснабжение даже светодиодного фонарика от солнечной батареи будет похоже на тот еще эпичный квест.
  А) Под землей воды много.
  Б) Вы же так гордились своими ЯСУ? Куда же они делись?
  В) На Марсе цикл дня и ночи не занимает месяц.

736. Сан Саныч 2020/02/09 07:58
  > > 733.Заблудший Дух
  >> Какие наперена азотные соединения? Де свободный азот на Марсе?
  >А на*я вам чистый азот?
   Простите Дух, вы что полный д...л? Или мы уже не говорим об органиках на Марсе? Азотий нужен органикам, амиакий в хим. пром., и в теплообменниках. И это только без чего совсем не как.
   И нет Дух, ситуация когда много кислородия, и маленькое давления не канают, во первых длительно дышать вредно, а во-вторых, рано или поздно е...т. И е...т фатально.
   Количество азотия который будут получать побочкой из псевдоатмосферы Марса может рассмешить даже царевну Несмияну.
   И хочу заметить, это только один из ключевых элементов без которых на Марсе куй вам, а не хим. сектор. И куй вам, а не жизнь органиков.
  > > 734.Заблудший Дух
  >А в масштабах даже самого маленького заводика на это потребуется сотни тысяч тонн воды(теплоносителя) и бесконечные поля радиаторов, которые и в день и в ночь должны обеспечивать оптимальную температуру всех сегментов.
   Все верно Дух, но на Марсе мало того что нет ни воды, ни аммиакия как теплоноситель, там еще и нет энергии.
   А то что вы мне сейчас пробуете напарить как воду, особенно на полюсах. Во-первых даже для теплоносителя еще нужно очистить то убожество что водой завется, а во-вторых куй вам а не энергию вообще хоть какую. Ибо на полюсах Марса электроснабжение даже светодиодного фонарика от солнечной батареи будет похоже на тот еще эпичный квест.

735. *GORDAN (gordanizgordanov@mail.ru) 2020/02/09 04:16
  Подумал что "местным обитателям" может быть такое интересно, закину и здесь. Не обязательно для обсуждения, а для осмысления. Почему-то ранее хоть какого чернового разбора на эту тему не встречал.

  В своем спиче за образование я не коснулся темы питания. А сейчас дай думаю выскажу свои предположения насчет гипно-обучения. Никто не прочтет но хотя бы для себя сформулирую. Почти всегда эта тема выступает как некое техно-чудо: человек - знания - технорпибор и "я знаю кунг-фу". Но с чего это начиналось и что на самом деле может за этим стоять? Как сделать это сегодня(или начать делать)? Что нужно?
   Большую задачу нужно разбить на малые. И тут я вижу несколько пунктов которые зачастую не освещаются в популярной литературе. Первое это питание. У человека есть белок "Нейротрофический фактор мозга"(НФМ) - стимулирует и поддерживает развитие нейронов. Вырабатывается когда мы пытаемся чему-то учиться, занимаемся физической активностью(пока доказано точно только для бега) и голодаем. Есть такое вещество как псилоцибин(психоделик), схож с серотонином, одним из нейромедиаторов. Съешь его n грамм и тебя поцелует бог, но если 0,01 грамма... Это к чему? Чтоб построить новые нейронные цепи которые собственно и являются "новым вкладываемым знанием" нужно их из чего-то строить. У организма свои производственные рамки, по выработке нужных веществ для нейрогенеза обусловленных эволюцией. И если вы хотите впихнуть курс вышки по энергетике и ядерной физике за 2 дня в человека, вам буквально придется запихнуть завод в мозг на постройку нейросети, или организовать туда поставку комплектующих. Закономерный вопрос, а с какого начнут формироваться именно нужные нам сети, а не выльется все в "прилипание" строительного материала к "хочу лежать на диване"? В будущем то ясно все супер пупер, а сейчас?
   Второй пункт. Вообще никогда не видел чтоб освещался. Ну видимо в будущем не понадобится, все будет делать "машина". Подготовка и участие самого познающего. Допустим мы предварительно очистили организм обучаемого (банально три дня ничего не ел), взяли все анализы, физически он готов и в тонусе. Но как же сделать так чтоб доставляемый материал пошел куда надо а не на "люблю свой диван"? А нужно обучить сам разум учащегося владеть своей мыслью, концентрацией на процессе, фокусировкой восприятия и т.д. Речь здесь идет о так называемых измененных состояниях сознания и не "древних тайных медитациях", а вполне себе современных инструментах в науке изучающих психику человека. Например "сенсомоторный психосинтез" или более широко известный аутотренинг. При выработке того же НФМ естественным путем, он идет не куда попало а на выполнение стоящих перед организмом задач, на которых он и сосредоточен. Так и в экспериментах с псилоцибином, подопытные животные с ним быстрее усваивают новую информацию, и показывают положительную динамику в исполнении поставленных перед ними целей. То есть при гипнообучении в организме должно быть не только достаточно строительного материала для нейрогенеза. Но и сознание должно быть достаточно дисциплинированно и упорядочено, и иметь соответствующую задаче методологию управления ххе самим собой, для эффективного усвоения материала.
   Третье ну а как же собственно передать информацию от машины человеку? До будущего еще далеко. Но здесь и сейчас у нас есть два подходящих канала передачи данных: зрение и слух. И здесь наука уже наработала достаточно инструментов для эффективного взаимодействия. Но не упорядоченных и не подчиненных заявленной цели. Психолингвистика, физиология, изучение процессов работы зрения и слуха, методологий чтения, запоминания. Тут может использоваться несколько методик как по фокусировке внимания в одной точке, так и наоборот расфокусировки в охвате большой области. Как и добавление работы со слухом, закрепления и дополнения усвояемости информации. Главное здесь что наблюдаемое будет активным участником процесса обучения. Частично такие подходы уже используются но не в комплексе.
   Четвертый аспект это электромагнитная стимуляция мозга и их различные вариации. Как введение в измененное состояние сознания, так и улучшение работы памяти. Такие эксперименты уже проводятся и дают положительные результаты(хотя бывают и отрицательные:)). Сможет ли заменить подобная технология аудио-визуальный канал. И мы будем формировать новые связи вне сознательной работы? Точно не скоро. Но что возможно этот метод работы с мозгом послужит еще одним инструментом оптимизации процесса в будущем, это наверняка. Не говорю что просто, легко и сразу, совсем нет. Но как дополнение и возможно в будущем важный фактор работы, наиболее вероятно.
   Пятый пункт тоже не часто или вообще мной не встречавшийся. Это после процедурное отдохновение/восстановление и последующее закрепление переданного. Если что работа мозга производит много отходов. Одним из предназначений сна служит его очистка. После такой напряженной работы, понадобится не менее эффективная очистка пространства мозга от отходов производства. Иначе они просто его отравят. Тут я признаюсь плаваю и не в курсе разрабатываемых методик по теме. Но это может быть связано с работами по повышению эффективности сна, преодолением гематоэнцефалического барьера(важного и на этапе предварительной подготовки). Там где исследуется сон и процессы глимфатической системы, там и пути для разработки этого аспекта обучения. С закреплением думаю и так ясно. Наверняка сеансов работы для освоения материала потребуется не один. И между оными, и после/во время периода "отхода" от процедур, учащийся будет активной работой закреплять вложенный материал. Вероятно вполне традиционными способами.
   Вот так примерно, я вижу азы этого направления, в возможно не столь обозримом, но не таком уж далеком будущем.

734. Заблудший Дух (l2r12@ukr.net) 2020/02/09 02:04
  > > 731.Nurrus
  >Проблема с бокситами в том, что для переработки алюминия надо кучу дешевой энегрии. А дерипаска в свое время стырил как раз одну гэс.
  Какое-то сомнительное достижение....

  >
  >>Можно. Качество конечного продукта конечно под вопросом. Но это вопрос реагентов и химической промышленности в целом. С кислотами и катализаторами могут быть проблемы.
  >
  >Т.е. вопрос в том, откуда бабло.
  _-_
  Я тут подумал, и есть еще одна засада, работать с тугоплавкими материалами на Луне будет ой как не просто. Так как весь комплекс устройств требует непрерывного терморегулирования.

  А в масштабах даже самого маленького заводика на это потребуется сотни тысяч тонн воды(теплоносителя) и бесконечные поля радиаторов, которые и в день и в ночь должны обеспечивать оптимальную температуру всех сегментов.

733. Заблудший Дух (l2r12@ukr.net) 2020/02/09 01:50
  > > 726.Сан Саныч
  >> > 725.Заблудший Дух
  > Какие наперена азотные соединения? Де свободный азот на Марсе?
  А на*я вам чистый азот?
  Для хим процессов нужна азотная кислота и соединения с азотом.
  Саныч, вы же своей тупостью дискредитируете собственные аргументы, которые с каждым разом становится все сложнее воспринимать.

  При добыче углекислого газа из атмосферы азот остается на сдачу. С учетом того, что его не нужно много, качайте на здоровье.

  > И не надо мне тут про очковтирательство от амеров. Потому как они д...ы бледную тень что крайне деликатно можно с натяжкой назвать атмосферой
  Саныч, вы думаете компрессору есть большая разница, качать при 0.01 атмосфере или при 1? Я вас разочарую но нет.

  > Любые современные ролики и концепты по колонизации Марса не выдерживают ни то что никакой критики, они вообще такое ощущение рассчитаны на безграмотных д...в.
  Потому что один безграмотный ди*л не читает первоисточник? :))
  Все эти ролики - студенческие концепты молодняка НАСА и ЭСА. Серьезная проработка Марсианской миссии начнется не раньше создания станции на Луне.
  Хотя общий взгляд на миссию есть.

732. Nurrus 2020/02/08 23:02
  > > 727.Коляденко Виктор Анатольевич
  >Пригодится мне La и Ce. Ещё гадолиний для СП выше температуры жидкого азота.

  во-во здесь - на земле. А в космосе технически этого тебе пара грамм понабобится, пока ты заводы не построишь.

731. Nurrus 2020/02/08 22:59
  > > 714.Заблудший Дух
  >Это вопрос экономики, а не возможности. Добывать и проводить первичную переработку алюминия в Австралии дешевле, чем в России судя по всему.

  Проблема с бокситами в том, что для переработки алюминия надо кучу дешевой энегрии. А дерипаска в свое время стырил как раз одну гэс.

  >Можно. Качество конечного продукта конечно под вопросом. Но это вопрос реагентов и химической промышленности в целом. С кислотами и катализаторами могут быть проблемы.

  Т.е. вопрос в том, откуда бабло.

730. Коляденко Виктор Анатольевич (victor314@mail.ru) 2020/02/08 21:06
  > > 719.Гость.
  >> > 717.Сан Саныч
  >
  >Жизнь есть способ существования белковых тел...

  Конечно нет. Просто других примеров нет. Если бы начали клепать биотехнологии, то можно было бы потребовать комбинацию хотя бы каких-то из этих свойств:
  - рост (хотя у одноклеточных нет его;
  - поддержание гомеостаза (тут я взял бы ништяки типа "регнерация");
  - размножение.

729. Paganell (paganell.w@gmail.com) 2020/02/08 21:01
  > > 728.Коляденко Виктор Анатольевич
  >> > 705.Заблудший Дух
   >Говорят, что перед отправкой Шеппарда было много противников отправки обезьян. Но наверное это шутка.
  Не шутка.
  Даже писали "зачем отправляете животных, если можно послать негра".
  Золотое время Америки, политкорректность? Не, не слышали.

728. Коляденко Виктор Анатольевич (victor314@mail.ru) 2020/02/08 20:55
  > > 705.Заблудший Дух
  >> > 703.Сан Саныч
  >
  >Вот кстати вам и задача. Приматы на Марсе.

  Говорят, что перед отправкой Шеппарда было много противников отправки обезьян. Но наверное это шутка.

727. Коляденко Виктор Анатольевич (victor314@mail.ru) 2020/02/08 20:09
  > > 701.Nurrus
  >
  >Пысы. Редкоземы - фигня. Оно ценно только тем, что есть спрос на планете.

  Пригодится мне La и Ce. Ещё гадолиний для СП выше температуры жидкого азота.

726. Сан Саныч 2020/02/08 18:40
  > > 725.Заблудший Дух
   Какие наперена азотные соединения? Де свободный азот на Марсе? Если нет свободного азота, то значит это или много химии для его получения или много энергии. Ни того ни другого там нет, на том е...м Марсе. Углеродом тоже, ну типа да есть типа признаки графита. Ну так и на Луне тоже есть. Но в целом большой напряг что с графитом как на Луне так и на Марсе.
   И не надо мне тут про очковтирательство от амеров. Потому как они д...ы бледную тень что крайне деликатно можно с натяжкой назвать атмосферой окрестили источником для получения топлива. Я вам скидывал приблизительные макеты данных фабрик, так вот ролик где клепанули защитный саркофаг для модуля покажется мелкой хибарой по сравнению с данными дурами. Потому не порите тут чушь в стиле Маска. Ну нет на том Марсе предпосылок ни для постройки химических фабрик, и нет энергии чтоб юзать чистую физику данных процессов.
   Любые современные ролики и концепты по колонизации Марса не выдерживают ни то что никакой критики, они вообще такое ощущение рассчитаны на безграмотных д...в. И очень грустно Дух то вы это до сих пор этого так и не поняли.

725. Заблудший Дух (l2r12@ukr.net) 2020/02/08 18:23
  > > 724.Сан Саныч
  > Какая химия на Марсе? Сдурели Дух? Там только одну цепочку теоретически можно внедрить, для получения топлива. И потом, там никуя нет азотия. И тоже большие проблемы с углеродием. Так что хо вам того или не хо. А переть кометный ледий и газий на Марс если че тоже придется. Но на Луну это сделать намного проще.

  Зачем на Марс что-то переть? Оо
  Углерода на Марсе хоть попой жуй. Как и Азота в составе азотных соединений.
  Про воду я вообще молчу.

  Возможность запустить химические линии на Марсе - главное его достояние. Все в одном месте и результаты можно относительно легко поднять на орбиту и отправлять по всей солнечной.


  Саныч, я вас таки умаляю, учите английский. Все это давно было обсуждено.

724. Сан Саныч 2020/02/08 17:18
   > > 723.Заблудший Дух
  Забавно. Вам Дух это будет особенно интересно.
  https://www.youtube.com/watch?v=pKWKGOpzdQc
   P.S.
   Какая химия на Марсе? Сдурели Дух? Там только одну цепочку теоретически можно внедрить, для получения топлива. И потом, там никуя нет азотия. И тоже большие проблемы с углеродием. Так что хо вам того или не хо. А переть кометный ледий и газий на Марс если че тоже придется. Но на Луну это сделать намного проще.

723. Заблудший Дух (l2r12@ukr.net) 2020/02/08 17:10
  > > 715.Сан Саныч
  >> > 714.Заблудший Дух
  >>Паганель, а просветите ка нас темных и дурных, что на луне по поводу химии?
  > А ни как.


  > Добыча и переработка полезных ископаемых в космосе химии не предусматривает в принципе. Она там не нужна. Зато нужно просто тьма энергии, и в отличии от Марса, на Луне энергии валом. И к слову, как раз на Марсе нет ни химии ни энергии.
  Саныч. Не порите х*ню. Ей больно.

  А) На Марсе добыть и запустить в производство полный комплекс по химии можно.
  Б) На Луне с этим большие-большие проблемы. Малое содержание углерода и ряда специфических но необходимых элементов.
  В) Композиты. Саныч без химии вы композиты не получите. Да и просто метал нужного качества.

  Это я еще молчу про пластики и прочие полимеры. Вы их из чего делать будете? И чем?

  Потому еще один пунктик в копилку вашей невозможной верфи.

722. Сан Саныч 2020/02/08 16:47
   Вот рысь бодается.
  https://www.youtube.com/watch?v=8h5u1lYX2O8
   У меня Тигра тоже бодается. Но я что-то не припомню чтоб обычные коты бодались. Может у меня рысь? Только рыжая?

721. Гость. 2020/02/08 16:34
  > > 720.Сан Саныч
  >> > 719.Гость.
  >>Биология наука о жизни,
  >>Жизнь есть способ существования белковых тел...
   > Это вы роботам и их софту расскажите. Особенно где-то к 2050 году, они поржут, да.

  Как и ожидалось, какие пруфы на глюки обкурившегося гоблина.

720. Сан Саныч 2020/02/08 16:25
  > > 719.Гость.
  >Биология наука о жизни,
  >Жизнь есть способ существования белковых тел...
   Это вы роботам и их софту расскажите. Особенно где-то к 2050 году, они поржут, да.

719. Гость. 2020/02/08 16:14
  > > 717.Сан Саныч
  >> > 716.Хм
  >> И вот тут стало очевидно, что заводы себе представляете не как биологические объекты биоинженерии...
   > Отвалите, пока до вас не дойдет простая истина что биология это не синоним органики разговор с вами бессмысленен.

  Биология наука о жизни,
  Жизнь есть способ существования белковых тел...

  > Как пример, саморазмножающийся плазмоид к короне звезды это тоже биология.

  У вас есть примеры другой жизни? В студию.
  Себя можете не проводить гоблины тоже белковые тела:)

718. Хм 2020/02/08 16:07
  > > 717.Сан Саныч

   Мне интересно читать ВОЛШЕБНИКОВ, которые не учитывают "экологических" проблем:

   чтобы человек выпил одну чашку кофе, ранее нужно было потратить 140 литров воды! Для получения литра молока - больше тонны, для джинсов - 11 тонн, а килограмма говядины - 15 тонн. На футболку (вернее, рубашку): на нее уходит 2700 литров.

  > биология это не синоним органики

   Согласен.
   Под биологией понимается очень высокий КПД процессов (около 90%).
   Вот только у Вас всё получается за счёт магии!

717. Сан Саныч 2020/02/08 16:02
  > > 716.Хм
  > И вот тут стало очевидно, что заводы себе представляете не как биологические объекты биоинженерии...
   Отвалите, пока до вас не дойдет простая истина что биология это не синоним органики разговор с вами бессмысленен.

   Как пример, саморазмножающийся плазмоид к короне звезды это тоже биология.

716. Хм 2020/02/08 16:01
  > > 715.Сан Саныч
  > Добыча и переработка полезных ископаемых в космосе химии не предусматривает в принципе. Она там не нужна.

   И вот тут стало очевидно, что заводы себе представляете не как биологические объекты биоинженерии... а всего лишь обычные земные заводы, которые магически обходятся без потерь на экологию и деградацию оборудования и соотвествено только поставками с Земли решаются эти проблемы.

  ***

   А вообще забавно, как в промышлености можно обойтись без химии.

715. Сан Саныч 2020/02/08 15:51
  > > 714.Заблудший Дух
  >Паганель, а просветите ка нас темных и дурных, что на луне по поводу химии?
   А ни как.
   Добыча и переработка полезных ископаемых в космосе химии не предусматривает в принципе. Она там не нужна. Зато нужно просто тьма энергии, и в отличии от Марса, на Луне энергии валом. И к слову, как раз на Марсе нет ни химии ни энергии.

714. Заблудший Дух (l2r12@ukr.net) 2020/02/08 15:20
  > > 713.Nurrus
  >только бокситы на земле из которых добывают алюминий содержат 40% алюминия. И везут их из австралии в нашу солнечную россию.
  Это вопрос экономики, а не возможности. Добывать и проводить первичную переработку алюминия в Австралии дешевле, чем в России судя по всему.

  >Поэтому не надо говорить про то, что на луне есть химия. Я спрашиваю о том, что можно добывать промышленным способом, при текущем уровне технологий.

  Можно. Качество конечного продукта конечно под вопросом. Но это вопрос реагентов и химической промышленности в целом. С кислотами и катализаторами могут быть проблемы.

  Паганель, а просветите ка нас темных и дурных, что на луне по поводу химии?

713. Nurrus 2020/02/08 14:14
  > > 712.Заблудший Дух
  >Реголит. Состоит в среднем на 10% из железа. Еще на 10% из алюминия. И еще на 5% из магния.

  А я думал из зеленого сыра!
  Да луна состоит из таблицы мЕндеелеева, по химсоставу солнечной системы- я в курсе.

  только бокситы на земле из которых добывают алюминий содержат 40% алюминия. И везут их из австралии в нашу солнечную россию.

  Поэтому не надо говорить про то, что на луне есть химия. Я спрашиваю о том, что можно добывать промышленным способом, при текущем уровне технологий.

712. Заблудший Дух (l2r12@ukr.net) 2020/02/08 13:47
  > > 711.Nurrus
  >Залежи.
  Реголит. Состоит в среднем на 10% из железа. Еще на 10% из алюминия. И еще на 5% из магния.
  Где-то больше, где-то меньше. В морях больше железа. На материковой части больше алюминия.

  В целом, серьезную геологическую разведку еще не проводили. Ждем завершения конкурса НАСА по частным транспортным лунным платформам. Подробная разведка будет в качестве поиска перспективных мест для лунной базы.

711. Nurrus 2020/02/08 12:23
  > > 706.Заблудший Дух
  >Эм. Везде? Ядро то железное. В Море Москвы метров триста копать до ядра...

  Залежи.

Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 ... 26Архивы (22): 1 ... 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Плотников Сергей Александрович : другие произведения.

Комментарии: Флудилка (место для оффтоп-общения) ()

Комментарии: Флудилка (место для оффтоп-общения)
()