Комментарии: Флудилка (место для оффтоп-общения)

Плотников Сергей Александрович : другие произведения.

Комментарии: Флудилка (место для оффтоп-общения)
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 01/09/2017, изменен: 24/09/2017. 1k. Статистика.

Аннотация:
Все, собственно, в названии. Пользуйтесь комментами к этому файлу, чтобы поболтать на отвлеченные темы.

ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
01:09 Васильева Т.Н. "Зажигалка" (53/1)
01:02 Оленникова О. "Размышления о жизни на Земле" (60)
21:40 Баламут П. "Ша39 Гранаты" (585/15)
21:30 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (264/8)

Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ... 26Архивы (22): 1 ... 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 01:05 "Форум: Трибуна люду" (884/37) 01:04 "Форум: все за 12 часов" (376/101) 00:36 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/33) 21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 02:05 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (616/30) 02:04 Коркханн "Угроза эволюции" (784/42) 02:02 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (801/4) 02:00 Безбашенный "Запорожье - 1" (987/19) 01:58 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (242/9) 01:53 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (55/31) 01:49 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (25/2) 01:24 Лера "Облетели последние листья" (21/3) 01:21 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (194/12) 01:17 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (572/11) 01:14 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (360/5) 01:09 Васильева Т.Н. "Зажигалка" (53/1) 01:06 Nazgul "Магам земли не нужны" (813/10) 01:02 Оленникова О. "Размышления о жизни на Земле" (60) 00:59 Улитина Н. "Краткие отзывы по конкурсу " (9/1) 00:53 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (156/8) 00:47 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1) 00:42 Панченко Г.К. "Краткий обзор рассказов Ад-" (3/2) 00:36 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (197/33) 00:35 Делириус M. "Не покинуть ли физическую " (4/2) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

990. Сан Саныч 2020/09/20 16:34
  > > 987.Коляденко Виктор Анатольевич
  >Этот непрочный корпус должен в воде двигаться. До какой скорости разгоняется такая ракета на подводной стадии?
   В воде ракета нужна только что бы не повредить выхлопом стартовый стол. То есть, говорить о полностью подводном старте не приходится, скорее это будет подтапливамый старт. И собственно именно об это я и говорил изначально. А два Оленя ниже(я про Нурруса и Духа) включать мозги совершенно не хотят. Хотя я им прямо намекал что запуск с подтапливаймой или полностью подводной платформы это технологически более верное решение.
   P.S.
   Так северокорейцы запускали свою вундервафлю, притарабанили ракету в море, подтопили и запустили. Там собственно кроме как поплавков для ракеты и не было по сути стартового стола.
   Кстати, хваленое ПВО что амеров, что джапов такой старт ракеты тупо прозевало, ибо они банально не видели со спутников характерной засветки от старта.

989. Nurrus 2020/09/20 14:04
  > > 984.Сан Саныч
  > Вы не поверите Нуррус, МКС и подлодки строятся принципиально по одинаковым проектам. Мало того у них даже ТТХ во многом совпадают.

  вот жеж дворник, даже после подсказки не догадался.
  подводные лодки должны выдерживать внешнее давление, ракеты - внутренние и перегрузку при старте, и жар.


  > Да ну? А знаете почему? Нет? Потому как нужно упихать в довольно легкий и непрочный корпус как можно больше топлива.

  И сам дятел рассказывает, что корпус ракет непрочный.

988. Коляденко Виктор Анатольевич (victor314@mail.ru) 2020/09/20 13:30
  > > 977.GORDAN
  >> > 968.Коляденко Виктор Анатольевич
  >
  >Пароводяная плазма используется в сварке. ... Может до гидроплазмы Амакава нам и далеко, но потенциал у технологии есть.

  Смысл в том, что нужна технология "щита". Я конкретно не помню, какими там ракетами пулял "носитель над полюсом", но эта гипотетическая технология должна от чего-то защищать. В описаниях раньше они защищали от рентгена, но это конечно ахинея. Без "присадки железа" скажем 0.46 г/куб. см вода будет весьма фиговой защитой от таких лучей. Да и тогда слой этой бурды нужен будет хотя бы 1 см.

987. Коляденко Виктор Анатольевич (victor314@mail.ru) 2020/09/20 13:35
  > > 973.Сан Саныч
  >> > 972.Коляденко Виктор Анатольевич
  >
  > На сколько я помню французы в этом году подтвердили описываемые свойства металлического водорода. Например сверхпроводимость при комнатной температуре.

  Помню такую инфу. Такой себе кандидат в "самый высокотемпературный" СВП.

  > > 984.Сан Саныч
  >
  > ... Потому как нужно упихать в довольно легкий и непрочный корпус как можно больше топлива. ... корпус можно сделать тоже много меньше, и главное он должен быть много прочнее в любом случае.

  Этот непрочный корпус должен в воде двигаться. До какой скорости разгоняется такая ракета на подводной стадии?

986. Заблудший Дух (l2r12@ukr.net) 2020/09/20 11:51
  > > 984.Сан Саныч
  > Да ну? А знаете почему? Нет? Потому как нужно упихать в довольно легкий и непрочный корпус как можно больше топлива.
  Твердого топлива.
  И вы себе не представляете объём инженерной порнографии, которую проделывают для обеспечения подводных пусков.

  >В нашем случае все несколько иначе, ибо топлива много меньше,
  А двигатель много-много больше.

  > корпус можно сделать тоже много меньше, и главное он должен быть много прочнее в любом случае.

  Зачем? Корпус должен быть прочным ровно настолько, насколько это нужно и прочность = масса = меньше полезной нагрузки.

  P.S. Ни одна ракета морского базирования не способна вывести сколько-нибудь значимую полезную нагрузку на орбиту, при стартовой массе порядка 50 тонн.
  Электрон от Рокет-Лаб при стартовой массе в ~12.5 тонн выводит 250 кг.

985. Заблудший Дух (l2r12@ukr.net) 2020/09/20 11:39
  > > 982.Сан Саныч
  > Дух вы вдруг стали Паганелем?
  Мне по классу положены способности чтения мыслей.

984. Сан Саныч 2020/09/20 10:42
  > > 983.Nurrus

  >Нет, просто я знаю, что МКС и подводные лодки строятся по приципиально разным проектам.
   Вы не поверите Нуррус, МКС и подлодки строятся принципиально по одинаковым проектам. Мало того у них даже ТТХ во многом совпадают.
  >И ракеты земля-космос, вода-земля должны имеют разные требования к оболочке ракеты.
   Да ну? А знаете почему? Нет? Потому как нужно упихать в довольно легкий и непрочный корпус как можно больше топлива. В нашем случае все несколько иначе, ибо топлива много меньше, корпус можно сделать тоже много меньше, и главное он должен быть много прочнее в любом случае.

983. Nurrus 2020/09/20 10:00
  > > 982.Сан Саныч
  > А вы Нуррус вдруг не с того и сего начали разбираться в физике?

  Нет, просто я знаю, что МКС и подводные лодки строятся по приципиально разным проектам. И ракеты земля-космос, вода-земля должны имеют разные требования к оболочке ракеты.

982. Сан Саныч 2020/09/20 09:53
  > > 980.Заблудший Дух
  >> > 979.Сан Саныч
  >> Уверяю вас, они совпадают.
  >Нет
   Дух вы вдруг стали Паганелем?
  > > 981.Nurrus
  >> > 976.Сан Саныч
  >> Нуррус, вы что в первые слышите про подводный старт?
  >Саныч знает слово сопромат?
   А вы Нуррус вдруг не с того и сего начали разбираться в физике?

981. Nurrus 2020/09/20 09:47
  > > 976.Сан Саныч
  > Нуррус, вы что в первые слышите про подводный старт?

  Саныч знает слово сопромат?

980. Заблудший Дух (l2r12@ukr.net) 2020/09/20 09:36
  > > 979.Сан Саныч
  > Уверяю вас, они совпадают.
  Нет

979. Сан Саныч 2020/09/20 08:58
  > > 978.Paganell
  >А мне интересно, насколько не совпадают наши ответы.
   Уверяю вас, они совпадают.

978. Paganell (paganell.w@gmail.com) 2020/09/20 05:14
  > > 971.Сан Саныч
  >> > 970.Paganell
  >>Что такое "плазма"?
   > А я не хочу отвечать вам на этот вопрос. Потому как во-первых вы знаете на него ответ, а во-вторых я знаю на него ответ.
  А мне интересно, насколько не совпадают наши ответы.

  > > 974.Nurrus
  >> > 968.Коляденко Виктор Анатольевич
   >Физик на фразе Саныча должен был заржать.
  А инженер -- упасть "падстол".

977. *GORDAN (gordanizgordanov@mail.ru) 2020/09/20 01:21
  > > 968.Коляденко Виктор Анатольевич
  >> > 967.Сан Саныч
  >>> > 966.Paganell
  >Я конечно не помню, описывался ли там "физический принцип". По одной идее выходят обычные ионные (то есть совсем не плазменные). С другой точки зрения, может они выходят таким же образцом "ненаучной фантастики", как и "гидроплазменные щиты".

  Пароводяная плазма используется в сварке. Помнится мелькала новость о успешном запуске плазменного двигателя с водой в качестве рабочего тела. Может до гидроплазмы Амакава нам и далеко, но потенциал у технологии есть.

976. Сан Саныч 2020/09/20 01:12
  > > 975.Nurrus
  >Кстати я тут какую-то хуню увидел в треде в полглаза про подводный старт ракеты. Это правда про подводный пуск ракеты или я чего то не понял?
   Нуррус, вы что в первые слышите про подводный старт?
  https://youtu.be/Sx6JDg32EQ4
   И догадайтесь с трех попыток почему шахты на подлодках после старта не выгорают в ноль, это раз, а во-вторых как вообще можно запустить ракету под водой с подлодки?

975. Nurrus 2020/09/20 00:58
Кстати я тут какую-то хуню увидел в треде в полглаза про подводный старт ракеты. Это правда про подводный пуск ракеты или я чего то не понял?

974. Nurrus 2020/09/20 00:50
  > > 968.Коляденко Виктор Анатольевич
  >>... Ну так Мастер в ПС описывая двигатель Кемерова довольно точно его описал...
  >Я конечно не помню, описывался ли там "физический принцип".

  Я думал ты физик по образованию, но тут скорее ты все таки дворник.
  Физик на фразе Саныча должен был заржать.

973. Сан Саныч 2020/09/20 00:35
  > > 972.Коляденко Виктор Анатольевич
  >Интересная инфа. Я помню, что металлический водород - это при немалом давлении. Так что можно наверное условно описать немалым модулем Юнга и другими параметрами типа плотности энергии.
   На сколько я помню французы в этом году подтвердили описываемые свойства металлического водорода. Например сверхпроводимость при комнатной температуре. Точнее они подтвердили условия его возможного существования, это вроде как бы не то совсем. Но вот если читать между строк...

972. Коляденко Виктор Анатольевич (victor314@mail.ru) 2020/09/20 00:24
  > > 969.Сан Саныч
  >> > 968.Коляденко Виктор Анатольевич
  >
  >При переходе металлического водорода в обычную молекулярную фазу высвобождается в 20 раз больше энергии, чем при сжигании смеси кислорода и водорода - 216 МДж/кг

  Интересная инфа. Я помню, что металлический водород - это при немалом давлении. Так что можно наверное условно описать немалым модулем Юнга и другими параметрами типа плотности энергии.

971. Сан Саныч 2020/09/20 00:05
  > > 970.Paganell
  >Что такое "плазма"?
   А я не хочу отвечать вам на этот вопрос. Потому как во-первых вы знаете на него ответ, а во-вторых я знаю на него ответ.

970. Paganell (paganell.w@gmail.com) 2020/09/19 23:52
  > > 967.Сан Саныч
  >> > 966.Paganell
  >>> > 962.Сан Саныч
  >>Эм... Что такое "плазма"?
   > Вы хотели спросить что такое плазменная ракета для старта с Планеты в моем понимании?
  *цензура*, Саныч, хотел бы про ракету -- спросил бы.
  Что такое "плазма"?

969. Сан Саныч 2020/09/19 23:28
  > > 968.Коляденко Виктор Анатольевич
  >Я конечно не помню, описывался ли там "физический принцип". По одной идее выходят обычные ионные (то есть совсем не плазменные). С другой точки зрения, может они выходят таким же образцом "ненаучной фантастики", как и "гидроплазменные щиты".
   Я говорю за сам концепт.
  >>> > 964.Коляденко Виктор Анатольевич
  >> Нет, я разгоняю насколько это возможно окружающую среду.
  >Тогда Вам нужно как-то превратить энергию ТЯ реакции в электрическую или чем Вы там будете ускорять эту среду. И наверное не брать реакцию с нейтронами в продуктах, как брал Сергей.
   При чем тут ТЯ? ТЯ это конечно круто, но на ТЯ мир клином не сошелся.
   Вы читали сколько можно получить энергии из металлического водорода?
  При переходе металлического водорода в обычную молекулярную фазу высвобождается в 20 раз больше энергии, чем при сжигании смеси кислорода и водорода - 216 МДж/кг

968. Коляденко Виктор Анатольевич (victor314@mail.ru) 2020/09/19 23:09
  > > 967.Сан Саныч
  >> > 966.Paganell
  >
  >... Ну так Мастер в ПС описывая двигатель Кемерова довольно точно его описал...

  Я конечно не помню, описывался ли там "физический принцип". По одной идее выходят обычные ионные (то есть совсем не плазменные). С другой точки зрения, может они выходят таким же образцом "ненаучной фантастики", как и "гидроплазменные щиты".


  >> > 964.Коляденко Виктор Анатольевич
  >
  > Нет, я разгоняю насколько это возможно окружающую среду.

  Тогда Вам нужно как-то превратить энергию ТЯ реакции в электрическую или чем Вы там будете ускорять эту среду. И наверное не брать реакцию с нейтронами в продуктах, как брал Сергей.

967. Сан Саныч 2020/09/19 22:49
  > > 966.Paganell
  >> > 962.Сан Саныч
  >>> > 960.Заблудший Дух
  >Эм... Что такое "плазма"?
   Вы хотели спросить что такое плазменная ракета для старта с Планеты в моем понимании? Ну так Мастер в ПС описывая двигатель Кемерова довольно точно его описал. Весь вопрос в энергоячейке для него. Но я думаю металлический водород должен решить эту проблему. Ну и так по мелочам еще нужно будет решить, свехпроводимость то, се...
   В целом, ничего сложного.
  > > 964.Коляденко Виктор Анатольевич
  >У Вас вылетает плазма от ТЯ реакции или на чем Вы лететь мечтаете?
   Нет, я разгоняю насколько это возможно окружающую среду. И только когда это становиться невозможным из-за того что вокруг слишком разряженный воздух перехожу на запасы рабочего тела в ракете.

966. Paganell (paganell.w@gmail.com) 2020/09/19 22:11
  > > 962.Сан Саныч
  >> > 960.Заблудший Дух
   >движок плазменный
  Эм... Что такое "плазма"?

965. Заблудший Дух (l2r12@ukr.net) 2020/09/19 21:17
  > > 964.Коляденко Виктор Анатольевич
  >У Вас вылетает плазма от ТЯ реакции или на чем Вы лететь мечтаете?
  У Саныча спрашивайте.

  Я в обозримом будущем вижу, максимум переход на детонационные двигателя.

  Хотя и этого перехода хватит, чтобы при той же стартовой массе вытягивать в два-три раза больше массы на орбиту.

964. Коляденко Виктор Анатольевич (victor314@mail.ru) 2020/09/19 20:21
  > > 963.Заблудший Дух
  >> > 962.Сан Саныч
  >
  >Или вы только узнали, что соотношение стартовой массы к выведенной на НОО примерно один к двадцати? Гуглите соотношение ГПО и ГСО, там вообще убийственные соотношения.

  Таки да. Вывести много (скажем 4000 кг) на орбиту с апогеем 1500 км сложно будет.

  >... С какого перепуга плазменный движок обязывает сильнее укреплять ракету? ...

  У Вас вылетает плазма от ТЯ реакции или на чем Вы лететь мечтаете?

963. Заблудший Дух (l2r12@ukr.net) 2020/09/19 20:00
  > > 962.Сан Саныч
  >> > 960.Заблудший Дух
  > Дух, сикока-сикока весит ракета? Вы что? Ачешуели?
  Обычный Протон ~600 тонн.
  Ваши любимые РС-20 с пороховым выбросом из шахты ~220 тонн стартовой массы. Но РС-20 выводит 5 тонн, Протонн 20-25 тонн.
  Не догадываетесь почему?

  Или вы только узнали, что соотношение стартовой массы к выведенной на НОО примерно один к двадцати? Гуглите соотношение ГПО и ГСО, там вообще убийственные соотношения.

  > Нах. городить огород с плазменным движком если это все одно выйдет ракета-монстр типа Н-1?
  Это будет большая удача, если у вас выйдет что-то вроде Н-1, но рабочее и многоразовое.

  > Во-вторых, такая ракета по умолчанию будет сильнее укреплена, просто потому что движок плазменный.
  И че? С какого перепуга плазменный движок обязывает сильнее укреплять ракету? О_О
  А вот встряхивание очень даже. При чем крайне специфическое укрепление амортизирующие встряхивание от выталкивающего заряда.


  Забейте вы на дирижабли - это полная чушь. У них есть ряд нерешаемых проблем связанных с уязвимостью к погоде и балансированием.
  Проблемы со звуком становятся в миллион раз острее ибо ваш "сверхтяж" разойдётся н*уй по швам после первого же старта. Ибо дирижабль - это огромная мембранна. Что будет с вашей мембранной, если в нее прилетит мощнейшая звуковая волна ломающая бетонные стартовые площадки?
  И это не наземный комплекс способный все залить водой и частично поглотить звук.



  > А не в самих концептах как всю эту богадельню запускать.
  Проблема в ваших куцих мозгах, не понимающих что такое современная ракета.


  > И мне непонятно что это вы такое написали про морской стол запусков? А?
  Работает только для легких РН. Их и с подлодки запускать можно. Реальный смысл появляется от средних - 500+ тонн стартовой массы, 20-25 тонн на НОО минимум.

  > Концепт с частичным или даже полным притоплением тоже разрабатывается.
  И заглох по не состоятельности.

962. Сан Саныч 2020/09/19 19:01
  > > 960.Заблудший Дух
   Дух, сикока-сикока весит ракета? Вы что? Ачешуели? Нах. городить огород с плазменным движком если это все одно выйдет ракета-монстр типа Н-1? Это раз. Во-вторых, такая ракета по умолчанию будет сильнее укреплена, просто потому что движок плазменный. Теперь еще далее, допустим вы пошли еще дальше и наконец доросли то таких монстров как всякие современные тяжеловесы от самолетостроения, ну так для этих есть воздушный стол, на базе сверхтяжелых дирижаблей.
   В чем дело Дух? Все уже украдено до нас, весь вопрос только в принципиально новых движках и источнике энергии. А не в самих концептах как всю эту богадельню запускать.
   И мне непонятно что это вы такое написали про морской стол запусков? А?
  https://cdn.iz.ru/sites/default/files/styles/1920x1080/public/article-2018-09/b2d035e4322a80d5f6d786dd298e98e9.jpg?itok=KQkqXpD6
   Концепт с частичным или даже полным притоплением тоже разрабатывается. Денег просто на все нет. Но если вдруг появиться плазменная ракета деньги найдут моментально, сейчас просто это "не горит".

961. Nurrus 2020/09/19 17:20
  > > 958.Коляденко Виктор Анатольевич
  >Вот за 500 млн. лет и мутировали путем увеличения кол-ва хромосом. Не такой быстрый процесс.

  Для начала, стоит отметить что с кислородом так или иначе сталкивались и до этого, послушай про антибатериальные маты у никитина. Т.е. кислородом микроорганизмы работали ну полторда миллиарда лет. Не все но часть. Соотвественно имели неокторые механизмы работы.

  Во вторых, 500млн лет - это такая цифра, которая ничего не говорит о том, что скорость мутаций при кислородном революции увеличилась.

  И из этого (и не более) следует, что просто с кислородной революцией увеличилдась не сокрость мутаций, а произошла смена одних спецализированных микроогранизов (которые вымерли) на другие - которые сущестовали и ранее.

  Послушай никитина про бактериальные маты и возникновение жизни на ютубе.

960. Заблудший Дух (l2r12@ukr.net) 2020/09/19 17:11
  > > 952.Сан Саныч
  > Нормальных ракет это для каких Дух?Плазменных? Ню-ню...
  Комерческих.

  >>По крайне мере, если вы не собираетесь потратить солидную часть бюджета полезной нагрузки на укрепление всего носителя.
  > Нет, Дух, я собираюсь потрать меньше 5% от стоимости всего носителя.
  Мне п*уй сколько он будет стоить, главное - сколько он сможет доставить.
  Полезная нагрузка таких ракет смешная (не больше пяти-шести тонн на НОО).

  >>Кроме того, я об обычных пусковых столах, а не шахт.
  > А обычный пусковой стол, это вообще плавающий стол где-то в районе экватора, мало того, это подтапливаемый стол, с которого в воде, точнее под водой взлетай не хочу.
  Да пофиг, какой это стол, главное чтобы восстановление этого стола после пуска была сииильно дешевле его постройки.

  >"Плюнуть" из под воды ракетой много проще,
  Ракетой не выходящей на орбиту - да.
  Ракетой, которая должна выводить много полезной нагрузки - нет.

  > и технологически более верно.
  Ложь п*деж и провокация.

  Обычный бетонный пусковой стол это п*дец сложная и технологичная махина, которая должна выдерживать как звуковые так и температурные перегрузки. В которую должно быть легко и быстро помещать ракету и так же легко и быстро убрать следы пуска.

  Если вы построите достаточно большое судно способное с нормальной ракетой в готовом к пуску ракете не просто не перевернутся но и компенсировать волнение - это уже будет ниче так структура.

  Так в дополнение к всему выше перечисленному, судно должно выдержать факел ракеты и звуковой удар работы двигателей и при этом не развалится на части.
  У бетонных пусковых столов далеко не сразу это получилось.

  И я с ОООЧЕНЬ большим удовольствием посмотрю как вы будете компенсировать волнение у полупогружаемой посудины.

  И я с очень большим удовольствием буду смотреть, как вы будете подбрасывать пороховым зарядом 600-1000 тонн с дааааааалеко не твердотопливными движками, которые ВНЕЕЕЕЕЕЗАПНО имеют инерцию и чтобы выйти на режим им нужно несколько СЕКУНД.

  А плазменным нужно будет больше.

  >>По меркам авиации - космонавтика где-то на этапе бипланов. И все эти ошибки были, есть и будут. Главное, чтобы они не повторялись.
  > Какие бипланы через шестьдесят лет полетов?
  Не шестьдесят лет полетов, а +- четыре сотни пилотируемых полетов за 60 лет.

  Самолеты сделали свои четыре сотни примерно за десять лет.
  >Кроме того гнать на схему бипланов тут не надо, это воистину не убиваемая схема, которую посадить может даже ребенок который первый раз в глаза тот самолет вообще видит.
  Посадите биплан в сильный боковой ветер или в горах на восходящих потоках и все вопросы по поводу схемы отпадут.

  > Тоже мне "знаток бипланов".
  Побольше вашего.

959. Nurrus 2020/09/19 16:45
  > > 958.Коляденко Виктор Анатольевич
  >Вот

  Я про объем твоих знаний. Элементарные по сути периоды не знаешь.

958. Коляденко Виктор Анатольевич (victor314@mail.ru) 2020/09/19 14:36
  > > 957.Nurrus
  >> > 956.Коляденко Виктор Анатольевич
  >
  >я просто фигею. Эукариоты 2 млрд лет назад появились, кислородная катастрофа - 2.5.

  Вот за 500 млн. лет и мутировали путем увеличения кол-ва хромосом. Не такой быстрый процесс.

957. Nurrus 2020/09/19 14:19
  > > 956.Коляденко Виктор Анатольевич
  >То есть это период, когда кислорода стало хоть немного, но не 16-20% атмосферы. Может миллиард лет назад, может два.

  я просто фигею. Эукариоты 2 млрд лет назад появились, кислородная катастрофа - 2.5.

  Учи матчасть.

956. Коляденко Виктор Анатольевич (victor314@mail.ru) 2020/09/19 13:53
  > > 955.Nurrus
  >> > 953.Коляденко Виктор Анатольевич
  >
  >В современный клетке, дятел. В которой есть системы защиты.

  А до того, как кислорода стало много, они образовывались на месте встречи УФ и молекул кислорода. А было это либо на поверхности воды, либо на глубине метров 80. Сейчас почти вся энергия УФ излучения (этот кусок диапазона, конечно не гамма-лучи 100 кэВ) тратится на создание озона в "озоновом слое".
  То есть это период, когда кислорода стало хоть немного, но не 16-20% атмосферы. Может миллиард лет назад, может два.

955. Nurrus 2020/09/19 13:41
  > > 953.Коляденко Виктор Анатольевич
  >А по поводу "обычно убивает" - на Вики написано такое:
  >АФК постоянно образуются в живой клетке как продукты нормального метаболизма кислорода.

  В современный клетке, дятел. В которой есть системы защиты.

  Статья интересная, спс. Только ты скопипастил не то что надо. надо было вывод пункт 1.

954. Коляденко Виктор Анатольевич (victor314@mail.ru) 2020/09/19 13:40
  > > 949.Сан Саныч
  >> > 948.Nurrus
  >
  >>А есть абаснуй с расчетами? ...
  > ...Только выж засрете ту Планету, даже одним единственным взлетом.

  Я чуток не понял, Вы "обосновали расчетами" и в качестве топлива взяли 2 т урана-238? Или что Вам нужно, чтобы взлететь с планеты?
  Хотя я не спорю, что ТЯ двигатель пока есть только в НФ. Как у "Куроко" скажем. Причем там, как вариант, р.т. берется прямоточным способом.
  Вот Стругацкие давно придумали, что на "фотонной ракете" лучше не стартовать. Хотя, ИМХО, ТЯ фотонка опасна явно не фотонами ("Хиус" стартовал на ядерных, фотонный включал позже).

953. Коляденко Виктор Анатольевич (victor314@mail.ru) 2020/09/19 13:28
  > > 947.Nurrus
  >> > 900.Коляденко Виктор Анатольевич
  >
  >Активный кислород обычно убивает клетку, а не приводит к мутациям. К мутации приводит эволюционный процесс, приспособление к кислородной среде.

  Что-то ты совсем путаешь. Мутации происходят, может и совсем случайно. На масштабе времени скажем 800 тысяч лет от некоторых из этих мутаций может быть польза - даст какое-то эволюционное преимущество. Скажем носителей этого гена за это время станет на 0.5% больше в популяции (виде).
  А по поводу "обычно убивает" - на Вики написано такое:
  АФК постоянно образуются в живой клетке как продукты нормального метаболизма кислорода.

  Так вот, клетки все эуакариот научились такому "нормальному метаболизму", чтобы не убивал из кислород. Одним из видов мутации их общего предка была такая:
  https://elementy.ru/novosti_nauki/432771
  Предложена гипотеза, согласно которой эукариоты произошли от полиплоидных архей, обитавших в мелководных микробных сообществах раннего протерозоя, когда уровень свободного кислорода начал расти, но озонового экрана еще не было, что должно было резко повысить темп мутагенеза... Новая гипотеза объясняет несколько ключевых особенностей эукариот, ..., в том числе множественные линейные хромосомы, высокий уровень генетической избыточности...

952. Сан Саныч 2020/09/19 12:27
  > > 950.Заблудший Дух
  >> > 941.Сан Саныч
  >>> > 938.Заблудший Дух
  >>>> Плазма Дух, плазма.
  >>>Не, не решение. По крайне мере, если вы не собираетесь добавлять к одноразовым ракетам одноразовые пусковые столы.
  >> Эта проблема решена и главное отработана давно, я про "одноразовость" пускового стола.Смотрите внимательно.
  >Сложно, дорого и для нормальных ракет неприменимо.
   Нормальных ракет это для каких Дух?Плазменных? Ню-ню...
  >По крайне мере, если вы не собираетесь потратить солидную часть бюджета полезной нагрузки на укрепление всего носителя.
   Нет, Дух, я собираюсь потрать меньше 5% от стоимости всего носителя.
  >Кроме того, я об обычных пусковых столах, а не шахт.
   А обычный пусковой стол, это вообще плавающий стол где-то в районе экватора, мало того, это подтапливаемый стол, с которого в воде, точнее под водой взлетай не хочу. "Плюнуть" из под воды ракетой много проще, и технологически более верно.
  >По меркам авиации - космонавтика где-то на этапе бипланов. И все эти ошибки были, есть и будут. Главное, чтобы они не повторялись.
   Какие бипланы через шестьдесят лет полетов? Кроме того гнать на схему бипланов тут не надо, это воистину не убиваемая схема, которую посадить может даже ребенок который первый раз в глаза тот самолет вообще видит.
   Тоже мне "знаток бипланов".

951. Заблудший Дух (l2r12@ukr.net) 2020/09/19 08:43
  > > 943.Сан Саныч
  >Да там мелких, средних, и крупных ЧП происходит вагон и маленькая тележка.
  Сколько из них повторилось?
  По меркам авиации - космонавтика где-то на этапе бипланов. И все эти ошибки были, есть и будут. Главное, чтобы они не повторялись.

  >Да что говорить, если сами агентства делают упор у космонавтов именно на ремонт всего и вся из подручного г...а и палок.
  Особенности полигона мини-прототипов.

Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ... 26Архивы (22): 1 ... 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Плотников Сергей Александрович : другие произведения.

Комментарии: Флудилка (место для оффтоп-общения) ()

Комментарии: Флудилка (место для оффтоп-общения)
()