Плотников Сергей Александрович : другие произведения.

Комментарии: Флудилка (место для оффтоп-общения)
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Плотников Сергей Александрович (avtor@plotnikovs.ru)
  • Размещен: 01/09/2017, изменен: 24/09/2017. 1k. Статистика.
  • Интервью: Проза
  • Аннотация:
    Все, собственно, в названии. Пользуйтесь комментами к этому файлу, чтобы поболтать на отвлеченные темы.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
    01:09 Васильева Т.Н. "Зажигалка" (53/1)
    01:02 Оленникова О. "Размышления о жизни на Земле" (60)
    21:40 Баламут П. "Ша39 Гранаты" (585/15)
    21:30 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (264/8)
    Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 ... 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (22): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ... 22
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    01:05 "Форум: Трибуна люду" (884/37)
    01:04 "Форум: все за 12 часов" (376/101)
    00:36 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/33)
    21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17)
    16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    01:58 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (242/9)
    01:56 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (801/4)
    01:53 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (55/31)
    01:49 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (25/2)
    01:24 Лера "Облетели последние листья" (21/3)
    01:21 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (194/12)
    01:17 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (572/11)
    01:14 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (360/5)
    01:09 Васильева Т.Н. "Зажигалка" (53/1)
    01:06 Nazgul "Магам земли не нужны" (813/10)
    01:02 Оленникова О. "Размышления о жизни на Земле" (60)
    00:59 Улитина Н. "Краткие отзывы по конкурсу " (9/1)
    00:53 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (156/8)
    00:47 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1)
    00:42 Панченко Г.К. "Краткий обзор рассказов Ад-" (3/2)
    00:36 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (197/33)
    00:35 Делириус M. "Не покинуть ли физическую " (4/2)
    00:35 Толстой В.И. "Флот в мире Аи Амт - военно-" (817/1)
    00:26 Тухватуллина Л. "Когда замерзает луна..." (19/1)
    00:02 Коркханн "Угроза эволюции" (783/42)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    17:47 Бородин С.А. "Родославия"
    15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    651. Заблудший Дух (l2r12@ukr.net) 2017/11/15 21:52
      > > 650.Давыдов Сергей Александрович
      >Да.
      >P.S. Двух с половиной, полтора из которых - разработчик :-)
      
      Вот вот. :)
      Вспомним ту же серию Арма, упрощенные в плане управления моды к ней намного популярней самой игры.
      
    652. Заблудший Дух (l2r12@ukr.net) 2017/11/15 21:58
      > > 642.Давыдов Сергей Александрович
      >И, как я уже говорил, не видел PC-игр, в которые было бы удобно на геймпаде. Сомневаюсь, что они существуют.
      
      Любой кривой порт с консоли на ПК всегда играется лучше на геймпаде. На вскидку, тот же resident evil 4, опять же, слешеры всех мастей. Кредо ассассина, геймпад позволял регулировать скорость перемещения для более удобной социальной мимикрии.
      
      Любой гоночный симулятор, просто за счет возможности как регулировать угол руля, так и уровень газа задними бамперами.
      
      Опять же слешеры, сразу вспоминайте недавнюю nier automata и прочие экшен рпг вроде Дарк Соулс.
      
      Короче тысячи их.
    653. *Давыдов Сергей Александрович (momagic@mail.ru) 2017/11/15 22:01
      > > 652.Заблудший Дух
      >Любой кривой порт с консоли на ПК всегда играется лучше на геймпаде.
      
      Единственный случай видел, и упоминал. Одна из Ательешек. И это исключительно потому, что там просто нельзя было настраивать управление, так бы я сделал себе удобно на клавиатуре.
      >опять же, слешеры всех мастей.
      
      Пробовал DMC, на клавиатуре намного удобнее.
    654. Paganell (paganell.w@gmail.com) 2017/11/15 22:32
      Бедные изнасилованные фломастеры...
      Кончайте уже.
      Ладно бы что-то объективное обсуждали...
    655. *Давыдов Сергей Александрович (momagic@mail.ru) 2017/11/15 22:35
      > > 654.Paganell
      >Бедные изнасилованные фломастеры...
      >Кончайте уже.
      >Ладно бы что-то объективное обсуждали...
      
      Так после обсуждения объективного я и решил Силя игнорировать...
    656. Paganell (paganell.w@gmail.com) 2017/11/15 22:37
      > > 655.Давыдов Сергей Александрович
      >> > 654.Paganell
       >Так после обсуждения объективного я и решил Силя игнорировать...
      А то вы с Духом чем-то лучше в данной ситуации...
    657. *Давыдов Сергей Александрович (momagic@mail.ru) 2017/11/15 22:42
      > > 656.Paganell
      >А то вы с Духом чем-то лучше в данной ситуации...
      
      Я - точно лучше. Тем более, что не настаиваю, что все игры должны быть сделаны в стиле, к которому я привык.
      Ну и флудилка же...
    658. Силь 2017/11/15 22:48
      > > 639.Сан Саныч
      > И вот если будут делать современный аналог. То там что мышка, что клавиатура будут явно недостаточны. Нужен будет совершенно другой интерфейс.
      Идея хороша в потенциале, а реализация хромает как всегда...
      Хотя для планшетов пойдёт наверное?!
      Хехехе, можно написать макрос, который сам будет рисовать руны по хоткею...но только тс!!!!
      
    659. aReader 2017/11/15 22:51
      > > 654.Paganell
      >Бедные изнасилованные фломастеры...
      >Кончайте уже.
      >Ладно бы что-то объективное обсуждали...
      Ну вот, игры в основе которых 3d-шутер с приличной дальностью огня и высокой/мгновенной скоростью полета снарядов, объективно, лучше играть на клавиатуре+мышь.
      
      Слешеры, платформеры и прочие - мнения разделились.
      
      Гонкам нужен руль, и тут меня не переубедить.
      P.S.
      И, наконец, космическим леталкам объективно надо два джойстика (на 4 кнопки+бегунок под большой палец каждый)+клавиатура. Или две мыши (на 4 кнопки+колесо каждая)+клавиатура. Ближайшее массово доступное решение: мышь+клавиатура.
    660. *Давыдов Сергей Александрович (momagic@mail.ru) 2017/11/15 22:53
      > > 659.aReader
       >И, наконец, космическим леталкам объективно надо два джойстика (на 4 кнопки+бегунок под большой палец каждый)+клавиатура. Или две мыши (на 4 кнопки+колесо каждая)+клавиатура. Ближайшее массово доступное решение: мышь+клавиатура.
      
      В X-Wing прекрасно играл на клавиатуре с мышью... Никаких неудобств.
    661. Силь 2017/11/15 23:02
      > > 641.aReader
      >Приблуда не для массового игрока.
      Чем бы дитя не тешилось (с)...
      Было бы желание играть с комфортом, остальное приложится.
      
      >Приблуда? Вот как раз с приблудой не согласен. Игродел не может рассчитывать на то, что игроки ее купят.
      Он и не должен. Всё что он должен это сделать нормальный маппинг, остальное уже задача игрока по подстройке раскладки под себя - если же тому хочется и не хватает, то тогда тот думает - терпеть или купить приблуду...
      
      >Видел я фотки этих девайсов. ПМСМ никак не годятся, потому что когда я имею ввиду быстрые движения, это значит что мышь проходит большое расстояние и проходит быстро. Для такого надо трекбол размером побольше.
      Или сенсорную панель как у геймпада 4-й соньки... А может вы вообще играете через псп с сенсорным экраном и совмещаете всё в одном...
      
      >ConuterStrike, Fallout New Vegas и прочие. Везде, где основой игры будет 3d-шутер с возможностью навешивать в жбан(или по другим небольшим зонам, которые нужно выцеливать) мышь предпочтительнее. В Фоле было очень забавно и полезно выцеливать роботам combat inhibitor а муравьям - усики.
      Я о ваших фишках вроде ползания в прыжке по диагонали буквой зю с подсветом фонариком...
      Все остальные игры и так вроде бы неплохо справляются...более или менее...
      
      >С другой строны, если я правильно понял механику, то Ведьмак лучше гонять на геймпаде.
      А потом придёт некто и скажет, что ничего лучше нет какого-нибудь вимута...или Самыч скажет "окей, гугл, прицелься ему в усик/хоботок/лампочку с 2-х километров"...
    662. aReader 2017/11/15 23:02
      > > 660.Давыдов Сергей Александрович
      >> > 659.aReader
      >В X-Wing прекрасно играл на клавиатуре с мышью... Никаких неудобств.
      Можно прекрасно играть только на клавиатуре, Elite тому пример. Но все же хотелось бы приличную эмуляцию космического летательного аппарата, пусть и в неньютоновской физике/жидком вакууме.
      P.S. В полностью реалистичном симуляторе с реалистичной физикой управление космическим аппаратом это только клавиатрура. Но до таких глубин задро... вершин самоотдачи мало кому интересно добираться.
    663. Силь 2017/11/15 23:15
      > > Давыдов Сергей Александрович
      >И, как я уже говорил, не видел PC-игр, в которые было бы удобно на геймпаде. Сомневаюсь, что они существуют.
      Это субъективное мнение как мы с вами уже установили.
      Попробуйте Dragon Nest, может быть откроете для себя много нового в деле управления с геймпада...другой вопрос, что там всё остальное если не плохо, то не очень...
      
      >P.S. Двух с половиной, полтора из которых - разработчик :-)
      Ага, и сделают только для клавы...
      
      >Так после обсуждения объективного я и решил Силя игнорировать...
      Флаг вам в руки и геморрой на клаву...
      
      >Я - точно лучше. Тем более, что не настаиваю, что все игры должны быть сделаны в стиле, к которому я привык.
      А кто тут настаивает что только в одном стиле? Вы в очередной раз попутали. Повторюсь опять если вы запамятовали - возможность выбора игроком как ему удобнее из нескольких способов...
    664. aReader 2017/11/15 23:35
      > > 661.Силь
      >> > 641.aReader
      >>Приблуда не для массового игрока.
      >Чем бы дитя не тешилось (с)...
      >Было бы желание играть с комфортом, остальное приложится.
      Есть волшебное слово "продажи". И после того, как схлынет первая волна в второй волне идут те, кому рассказали друзья или кто видел, как играют. Если на стандартном контроллере играть неудобно, то продажи страдают.
      
      >>Приблуда? Вот как раз с приблудой не согласен. Игродел не может рассчитывать на то, что игроки ее купят.
      >Он и не должен. Всё что он должен это сделать нормальный маппинг, остальное уже задача игрока по подстройке раскладки под себя - если же тому хочется и не хватает, то тогда тот думает - терпеть или купить приблуду...
      А его друг посмотрит на мучения и просто не купит. Продажи.
      
      >>Видел я фотки этих девайсов. ПМСМ никак не годятся, потому что когда я имею ввиду быстрые движения, это значит что мышь проходит большое расстояние и проходит быстро. Для такого надо трекбол размером побольше.
      >Или сенсорную панель как у геймпада 4-й соньки...
      Она маленькая, даже на фотке видно. А для попадания вот реально милиметраж нужен.
      
      >А может вы вообще играете через псп с сенсорным экраном и совмещаете всё в одном...
      Не знаю, не пробовал.
      
      >>ConuterStrike, Fallout New Vegas и прочие. Везде, где основой игры будет 3d-шутер с возможностью навешивать в жбан(или по другим небольшим зонам, которые нужно выцеливать) мышь предпочтительнее. В Фоле было очень забавно и полезно выцеливать роботам combat inhibitor а муравьям - усики.
      >Я о ваших фишках вроде ползания в прыжке по диагонали буквой зю с подсветом фонариком...
      А вы чего хотели ;)) Мастерство оно такое, безжалостное. И, кстати, оно не мое, оно для большинства игроков в указаных обстоятельствах.
      
      >Все остальные игры и так вроде бы неплохо справляются...более или менее...
      Ну не люблю я автонаведение, автоогонь и прочие такие вещи. Вот у меня PRG, если я врублю автоогонь, то есть шанс тупо всадить куда-то своему сопартийцу или еще хуже - нейтралу. А потом огребать от тех, кто до этого по крайней мере не мешал. Как меня запарило в Скайриме выплачивать за стражников... при том, что никакого автоогня, полный контроль и все равно часто кто-то влезает прямо в удар.
      
      >>С другой строны, если я правильно понял механику, то Ведьмак лучше гонять на геймпаде.
      >А потом придёт некто и скажет, что ничего лучше нет какого-нибудь вимута...
      А это что?
      
      >или Самыч скажет "окей, гугл, прицелься ему в усик/хоботок/лампочку с 2-х километров"...
      На здоровье. Это только против тупых мобов в PvE. В PvP пока он будет говорить отец ему уже навесит в жбан. Не считая того, что на приличных серверах за тригер боты и автоэймы тупо банят даже не выясняя зачем чел себе это ставил.
      
      
    665. Силь 2017/11/15 23:29
      > > 664.aReader
      >Есть волшебное слово "продажи". И после того, как схлынет первая волна в второй волне идут те, кому рассказали друзья или кто видел, как играют. Если на стандартном контроллере играть неудобно, то продажи страдают.
      Да не волнует их это, они твёрдо убеждены - пипл схавает!
      Иначе они бы сразу делали нормальный маппинг и не страдали бы фигнёй.
      Вот скажите мне - почему это мне проще исправить косяки управления чем им, хотя у меня нет исходного кода?
      
      >А его друг посмотрит на мучения и просто не купит. Продажи.
      Предпочтения, одному достаточно стандартного, другому же хочется большего...перфекционизм...
      Что кривое управление в Перпетуум кого-то из разрабов напугало? Нет!
      
      >Она маленькая, даже на фотке видно. А для попадания вот реально милиметраж нужен.
      Чувствительность и плавность движений...
      
      >Не знаю, не пробовал.
      Ну а вдруг. Вон в Дяблу играют с планшета и ничего, никто не жалуется. Другой вопрос, что надо ставить специальное приложение-транслятор с планшета на пк и обратно, но это такие мелочи право...
      У меня вот есть игровой планшет-консоль EXEQ Aim Pro, сразу два в одном - планшет и геймапад (немного неудобный правда, но не суть)...
      
      >А вы чего хотели ;)) Мастерство оно такое, безжалостное. И, кстати, оно не мое, оно для большинства игроков в указаных обстоятельствах.
      Уверяю вас, если вы напишите свой собственный маппер, то он будет идеально подходить к вашим потребностям/возможностям, но это надо поработать ручками ради достижения идеала...
      
      >Ну не люблю я автонаведение, автоогонь и прочие такие вещи. Вот у меня PRG, если я врублю автоогонь, то есть шанс тупо всадить куда-то своему сопартийцу или еще хуже - нейтралу. А потом огребать от тех, кто до этого по крайней мере не мешал. Как меня запарило в Скайриме выплачивать за стражников...
      А причём тут автоогонь-то? У нормальных стрелялок/рпг (в смысле в которых это сделано не через филейную часть) есть захват цели - захватили и игра сама наводится, только бегай туда-сюда и жми огонь когда надо...а когда не надо кури трубку мира, да...
      
      >А это что?
      контроллер для приставки вии - махать им туда-сюда...
      
      >На здоровье. Это только против тупых мобов в PvE. В PvP пока он будет говорить отец ему уже навесит в жбан. Не считая того, что на приличных серверах за тригер боты и автоэймы тупо банят даже не выясняя зачем чел себе это ставил.
      Ну тогда он заюзает нейроинтерфейс и снова будет на коне...
    666. aReader 2017/11/15 23:58
      > > 665.Силь
      >> > 664.aReader
      >>Есть волшебное слово "продажи". И после того, как схлынет первая волна в второй волне идут те, кому рассказали друзья или кто видел, как играют. Если на стандартном контроллере играть неудобно, то продажи страдают.
      >Да не волнует их это, они твёрдо убеждены - пипл схавает!
      Кто понаглее - да. Обычно это либо большие конторы либо те, кто прикупил франшизу чтобы рубить бабло. Вторых хочется к стенке. Первые, все же иногда бывают полезны.
      
      >>А его друг посмотрит на мучения и просто не купит. Продажи.
      >Предпочтения, одному достаточно стандартного, другому же хочется большего...перфекционизм...
      >Что кривое управление в Перпетуум кого-то из разрабов напугало? Нет!
      Подозреваю, что они смотрели на Eve Online ;) и типа как улучшили.
      
      >>Она маленькая, даже на фотке видно. А для попадания вот реально милиметраж нужен.
      >Чувствительность и плавность движений...
      Ага. Для милиметража на высокой скорости надо одновременно сенса пониже и dpi повыше. Если у меня мышь проходит до 10 см и более, то у некоторых отцов там все двадцать, чтобы успеть и развернуться и попасть в голову с большого расстояния в ответку на пулю которая воткнулась рядом. Что-то у меня сомнения, что там есть столько сантиметров до края.
      Кстати, играю без коврика, как раз, чтобы иметь возможность делать размашистые движения.
      
      >>Не знаю, не пробовал.
      >Ну а вдруг. Вон в Дяблу играют с планшета и ничего, никто не жалуется. Другой вопрос, что надо ставить специальное приложение-транслятор с планшета на пк и обратно, но это такие мелочи право...
      >У меня вот есть игровой планшет-консоль EXEQ Aim Pro, сразу два в одном - планшет и геймапад (немного неудобный правда, но не суть)...
      Ну, если игра(игроки в PvP) прощает, то почему бы и нет.
      
      >>А вы чего хотели ;)) Мастерство оно такое, безжалостное. И, кстати, оно не мое, оно для большинства игроков в указаных обстоятельствах.
      >Уверяю вас, если вы напишите свой собственный маппер, то он будет идеально подходить к вашим потребностям/возможностям, но это надо поработать ручками ради достижения идеала...
      Так не в маппере дело. Это тот класс игр где нужен ввод, который в приципе нельзя обеспечить используя стик.
      
      >А причём тут автоогонь-то? У нормальных стрелялок/рпг (в смысле в которых это сделано не через филейную часть) есть захват цели - захватили и игра сама наводится, только бегай туда-сюда и жми огонь когда надо...а когда не надо кури трубку мира, да...
      За автозахват/автонаведение надо банить в стрелковках. Собственно и банят ;))
      А в рпг опять же, или никакого автозахвата и автонаведения (привет, Скайрим) или, наоборот, запретить стрельбу без автозахвата - нет цели, нет выстрела.
      
      >>А это что?
      >контроллер для приставки вии - махать им туда-сюда...
      А для фехтовальных симуляторов это самое то что доктор прописал. Только вот надо еще один контроллер для управления движением тела, потому что если реально ногами перебирать(а на ногах датчики), то можно в стенку влепиться.
      
      >>На здоровье. Это только против тупых мобов в PvE. В PvP пока он будет говорить отец ему уже навесит в жбан. Не считая того, что на приличных серверах за тригер боты и автоэймы тупо банят даже не выясняя зачем чел себе это ставил.
      >Ну тогда он заюзает нейроинтерфейс и снова будет на коне...
      ;)) Когда такой нейроинтерфейс появится, тогда и поговорим. Пока же это эпик фейл.
      
      > > 663.Силь
      >А кто тут настаивает что только в одном стиле? Вы в очередной раз попутали. Повторюсь опять если вы запамятовали - возможность выбора игроком как ему удобнее из нескольких способов...
      Судя по тому, что в ряде жанров нет консенсуса о том, что именно даст оптимум управления для достижения максимальных результатов, то для таких жанров имеет смысл копать в сторону нескольких разных видов управления.
      
      В тех жанрах, где ценой некоторого небольшого неудобства можно вырвать существенно более высокий результат, то выигрывать будут те, кто сможет, а за ними потянутся и остальные игроки. Хотя бы в силу пиписькометрии.
      
      В тех жанрах, где оптимум четко определен, то хоть танцуй, а никуда не денешься.
    667. Сан Саныч 2017/11/16 00:02
      >Paganell
      >Давыдов Сергей Александрович
       Кошмар, как это не прискорбно констатировать, но некоторые одиозные личности умудрились с...ть даже флудилку.
       Нет я не спорю, некоторое рациональное и даже конструктивное зерно в этом диалоге есть. Но вот вникать в нюансы, нет никакого желания.
      
      
      
      
    668. *Давыдов Сергей Александрович (momagic@mail.ru) 2017/11/16 00:19
      > > 667.Сан Саныч
      > Кошмар, как это не прискорбно констатировать, но некоторые одиозные личности умудрились с...ть даже флудилку.
      
      Это вы у Серой Зоны сейчас не видели...
    669. Силь 2017/11/16 01:02
      > > 666.aReader
      >Первые, все же иногда бывают полезны.
      Их подавляющее меньшинство...
      
      >Подозреваю, что они смотрели на Eve Online ;) и типа как улучшили.
      Не суть. Наверняка игроки писали им жалобы и просьбы исправить, а воз и ныне там...
      Ладно они бы оставили возможность выбора - с "улучшениями" или без, тогда бы не было никаких проблем...Но я сильно сомневаюсь что они сами так играют и получают удовольствие от этого...это как ехать задом наперёд и радоваться этому...
      
      >Ага. Для милиметража на высокой скорости надо одновременно сенса пониже и dpi повыше.
      Зачем? Вы просто пальцем проводите до нужной точки на задней панели и всё.
      
      >Кстати, играю без коврика, как раз, чтобы иметь возможность делать размашистые движения.
      А колёсико тут причём? Оно у большинства мышей является третьей кнопкой...
      
      >Ну, если игра(игроки в PvP) прощает, то почему бы и нет.
      С таким подходом должно...стиком крадёмся а сенсом точно целимся...
      
      >Так не в маппере дело. Это тот класс игр где нужен ввод, который в приципе нельзя обеспечить используя стик.
      Придумаете что-нибудь! На крайний случай примотаете мышу скотчем к геймпаду...:)
      Хотя в роликах к грифте такой момент показан - там спец насадка для имитации пистолета для более точного прицеливания движением руки.
      
      >А в рпг опять же, или никакого автозахвата и автонаведения (привет, Скайрим) или, наоборот, запретить стрельбу без автозахвата - нет цели, нет выстрела.
      Опять извращения на пустом месте...ну зачем спрашивается?
      
      >А для фехтовальных симуляторов это самое то что доктор прописал. Только вот надо еще один контроллер для управления движением тела, потому что если реально ногами перебирать(а на ногах датчики), то можно в стенку влепиться.
      Грифта то, грифта сё...
      
      >;)) Когда такой нейроинтерфейс появится, тогда и поговорим. Пока же это эпик фейл.
      Он говорит у него уже...:)
      
      >Судя по тому, что в ряде жанров нет консенсуса о том, что именно даст оптимум управления для достижения максимальных результатов, то для таких жанров имеет смысл копать в сторону нескольких разных видов управления.
      Это в принципе относится к большинству жанров - сделай как положено и спи спокойно...никто не требует извращений всяких, только нормальный маппинг клава/мыша/геймпад...
      
      >В тех жанрах, где ценой некоторого небольшого неудобства можно вырвать существенно более высокий результат, то выигрывать будут те, кто сможет, а за ними потянутся и остальные игроки. Хотя бы в силу пиписькометрии.
      Их дело! Кто-то приходит письками меряться, а кто-то играет для своего удовольствия. Поэтому принципиально играю в одиночку, чтоб не лезли всякие задроты...
      
      >В тех жанрах, где оптимум четко определен, то хоть танцуй, а никуда не денешься.
      Вопрос в том, чего вы принципиально хотите достичь от игры...
      Взять хотя бы товарища Давыдова и Гриндею - ну нравится ему играть с клавиатуры и пошли все нафиг, и совершенно не важно по какой причине ему там не идёт геймпад (может геймпад плохой, а может пальцы от него крючит или просто не нравится), а вот как передумает обратно, милости просим...
    670. Силь 2017/11/16 01:30
      > > 666.aReader
      Кстати, для того чтобы не было сильной разбалансировки от разных способов управления, можно было сделать галочку для селекции игроков по способу управления и вуаля, никто никому не мешает...
    671. Хм 2017/11/16 01:36
      > > 668.Давыдов Сергей Александрович
      
       Потому что ты дурочок. И думаешь какой ты великий пейсатель.
       Вот спроси любого - можно ли заменить такого как ты пейсателя на программу?
      
       Современая тенденция в том, что адекватный человек скажет... можно!
    672. aReader 2017/11/16 01:40
      > > 669.Силь
      >> > 666.aReader
      >>Ага. Для милиметража на высокой скорости надо одновременно сенса пониже и dpi повыше.
      >Зачем? Вы просто пальцем проводите до нужной точки на задней панели и всё.
      А потом панель кончается. Когда я сажусь играть, то у меня между мышкой и краем клавиатуры как минимум 20 см. И в моменты затишья я еще и переставляю мышь на место.
      
      >>Кстати, играю без коврика, как раз, чтобы иметь возможность делать размашистые движения.
      >А колёсико тут причём? Оно у большинства мышей является третьей кнопкой...
      Ни при чем, потому что не обсуждалось в этом контексте.
      
      >>Ну, если игра(игроки в PvP) прощает, то почему бы и нет.
      >С таким подходом должно...стиком крадёмся а сенсом точно целимся...
      А кто пальцы на кнопках держать будет? На мышке, куда бы я не ее увел, у меня пальцы на кнопках лежат. А пока а по сенсору еложу туда-сюда, у меня часть конопок недоступна.
      
      >>Так не в маппере дело. Это тот класс игр где нужен ввод, который в приципе нельзя обеспечить используя стик.
      >Придумаете что-нибудь! На крайний случай примотаете мышу скотчем к геймпаду...:)
      Спасибо. Очень смешно.
      
      >>А в рпг опять же, или никакого автозахвата и автонаведения (привет, Скайрим) или, наоборот, запретить стрельбу без автозахвата - нет цели, нет выстрела.
      >Опять извращения на пустом месте...ну зачем спрашивается?
      За тем, чтобы или люди могли меряться мастерством в равных условиях.
      
      >>;)) Когда такой нейроинтерфейс появится, тогда и поговорим. Пока же это эпик фейл.
      >Он говорит у него уже...:)
      На здоровье, пусть говорит что хочет, но я пока продаваемых интерфейсов не видел. Я, лично, хочу пруф, если кто-то будет настаивать на нейроинтерфейсе ;)
      
      >>В тех жанрах, где ценой некоторого небольшого неудобства можно вырвать существенно более высокий результат, то выигрывать будут те, кто сможет, а за ними потянутся и остальные игроки. Хотя бы в силу пиписькометрии.
      >Их дело! Кто-то приходит письками меряться, а кто-то играет для своего удовольствия. Поэтому принципиально играю в одиночку, чтоб не лезли всякие задроты...
      Хм. Ладно, тогда действительно, для вас как-то без разницы, если вы играете чисто расслабится и повтыкать.
      
      > > 670.Силь
      >> > 666.aReader
      >Кстати, для того чтобы не было сильной разбалансировки от разных способов управления, можно было сделать галочку для селекции игроков по способу управления и вуаля, никто никому не мешает...
      Что-то в этом есть. Надо обдумать.
    673. Хм 2017/11/16 01:44
       Чтобы играть в игры достаточно ввода текста с клавиатуры.
       Всё остальное не нужно...
      
      >Я, лично, хочу пруф, если кто-то будет настаивать на нейроинтерфейсе
      
       Простейший нейроинтерфейс позволяет вводить текст с виртуальной клавиатуры. Этого достаточно для любых целей.
    674. aReader 2017/11/16 01:48
      > > 673.Хм
       > Чтобы играть в игры достаточно ввода текста с клавиатуры.
       > Всё остальное не нужно...
       >>Я, лично, хочу пруф, если кто-то будет настаивать на нейроинтерфейсе
      > Простейший нейроинтерфейс позволяет вводить текст с виртуальной клавиатуры. Этого достаточно для любых целей.
      Еще раз, прошу пруф. Ссылку на интерфейс и обвес к нему. Только тогда можно оценить насколько хорош он для игр.
    675. Хм 2017/11/16 01:57
      > > 674.aReader
      
       Нейроинтерфейс простейший, способный вводить символы где-то раз в секунду, с виртуальной клавиатуры.
      
      https://m.geektimes.ru/post/189700/
      
       Фишка в играх - игры основаны не на том кто быстрее и больше накликает, сделает движений мышкой. В игре важнее действия основаные на вводе текстовой информации. В общем игра должна очень сильно отличаться от привычных представлений.
      
       Раньше играли в текстовые игры... MUD-ы. При современых технологиях в них можно вдохнуть новую жизнь.
      
      P.S. нейроинтерфейс можно напечатать на 3d-принтере
    676. Хм 2017/11/16 02:04
       Например, сейчас основная проблема в VR это ввод через нейроинтерфейс.
       Так вот, в играх не должно быть соревнования кто больше накликает и сделает движений мышью.
      
       Игры должны быть другими.
    677. aReader 2017/11/16 02:09
      > > 675.Хм
      >> > 674.aReader
      > Нейроинтерфейс простейший, способный вводить символы где-то раз в секунду, с виртуальной клавиатуры.
      >https://m.geektimes.ru/post/189700/
      А надо вот так
      https://www.youtube.com/watch?v=GBxnmiFkDiQ&feature=youtu.be
      Навскидку до 100 действий в минуту. Хотя, если учитывать передвижения мыши, а не только нажатия, то все 120.
      Ничего личного, но 1 символ в секунду - лажа для большинства более-менее серьезных игр.
      
      > В общем игра должна очень сильно отличаться от привычных представлений.
      Гы. Сделать новый интерфейс, чтобы потом под него писать игры. Но, вопрос такой, нафига? Если с нейроинтерфейсом 60 знаков минута, а слепой набор это 250-300 знаков минута.
      
      Короче, нафиг!
      
      P.S. Игры никому ничего не должны.
    678. Хм 2017/11/16 02:17
      > > 677.aReader
      >Короче, нафиг!
      
       Главное какие цели ставятся перед игрой.
       Хочется играть в VR, чтобы не уставать... придётся мириться, что нельзя в контру накликивать. То есть игры должны стать более интеллектуальными.
      
      >Игры никому ничего не должны.
      
       Шутеры и разная контра это калька с игровых автоматов.
       До тех пор пока не вживят чипы с нейроинтерфейсом придётся мириться с ограничениями платформы. И играть в более "медленые" игры, где не будет микроменеджмента и главную роль будет играть стратегия.
    679. Алексей 2017/11/16 05:48
      Кстати, я тут управление от веб-камеры пробовал (Вместо мышки) вполне рабочая технология (Жаль софт кривой... свой что-ли на написать ?)
      
      Как раз мой проект по "разбору полетов" с ДР ( в планах кстати сделать ДР клавиатуру ) приблизился к внятному распознаванию меток, очки на носу ну точно найдет ! :)) )
      
      Но идея вполне действенная уже сейчас , крутишь головой (или рукой по столу водишь ) и курсор двигается и что характерно никакого "нейро-интерфейса и даже гиро-датчика не нужно ! (Проблема текущего софта в реализацией имитаций нажатия кнопки мыши )
      
      
      
      А вообще по "чистому VR" можно сказать, что технология почти "умерла" не успев родится ... "Дополненная реальность" гораздо более перспективная штука ... Хотя-бы потому что нет нужды без толку отсиживать "пятую точку" если можно совместить "приятное с полезным" то есть игру с разминкой .
      И реализма только прибавится!
      
      Зы
      Чуть похвастаюсь... Проект "цифровая оптика" ширится и растет !
      http://i.piccy.info/i9/3615605f1917e179dd40f250d478958c/1505673769/44448/913427/59_11_05_1_500.jpg
      http://i.piccy.info/i9/6b06006ac7ac09e3157f4fd50ed4afa5/1506124004/41726/913427/59_12_2_02_500.jpg
      http://i.piccy.info/i9/f4232f87a29d971f013b839ae231ba76/1507076531/39404/913427/59_12_7_02_500.jpg
      
    680. aReader 2017/11/16 10:32
      > > 679.Алексей
       >Кстати, я тут управление от веб-камеры пробовал (Вместо мышки) вполне рабочая технология (Жаль софт кривой... свой что-ли на написать ?)
      
       >Как раз мой проект по "разбору полетов" с ДР ( в планах кстати сделать ДР клавиатуру ) приблизился к внятному распознаванию меток, очки на носу ну точно найдет ! :)) )
      
       >Но идея вполне действенная уже сейчас , крутишь головой (или рукой по столу водишь ) и курсор двигается и что характерно никакого "нейро-интерфейса и даже гиро-датчика не нужно ! (Проблема текущего софта в реализацией имитаций нажатия кнопки мыши )
      
      И не только мышь: https://www.youtube.com/watch?v=DWj-4mCa3pM
      https://www.youtube.com/watch?v=7fhpFA4r7YU
    681. Sanza 2017/11/16 14:57
      > > 662.aReader
      
      >Можно прекрасно играть только на клавиатуре, Elite тому пример.
      
      Проблема в том, что клавиатура клавиатуре - рознь. И не в смысле чувствительности и/или удобства, а в том, что реализация отслеживания нажатий клавиш (и их количества) совсем разная. Именно поэтому та же Элита (самая-самая первая) крайне отличаются по возможностям управления на Синклере и на IBM совместимых...
      
      Плюс к теме о разнице контроллеров различных концептов, продолжая тему симуляторов полёта - уже не помню, что пытался мой знакомый "полетать", но мышкой там было крайне неудобно управлять из-за алгоритма зависимости скорости поворота (по любой оси) от дистанции между "виртуальным курсором" и "условным нулём" центра экрана. На джойстике возвращение было автоматическое благодаря конструкционным особенностям, а вот мышкой никак не получалось "нашшупать" и кораблик крутило по всем трём осям нещадно.
      
      
    682. aReader 2017/11/16 16:21
      > > 681.Sanza
      >> > 662.aReader
      >Плюс к теме о разнице контроллеров различных концептов, продолжая тему симуляторов полёта - уже не помню, что пытался мой знакомый "полетать", но мышкой там было крайне неудобно управлять из-за алгоритма зависимости скорости поворота (по любой оси) от дистанции между "виртуальным курсором" и "условным нулём" центра экрана. На джойстике возвращение было автоматическое благодаря конструкционным особенностям, а вот мышкой никак не получалось "нашшупать" и кораблик крутило по всем трём осям нещадно.
      Нужно уточнить.
      1) Был ли явно прорисован вектор отклонения?
      2) Был ли явно прорисован прицел (конец вектора корма-нос)
      3) Можно ли было настроить сенсу?
      Если "да" на все три, то на мышке играть вполне, вполне. Кстати, что за игра? И, если у него мышь, то она задает только две оси. Почему крутило вокруг третьей?
      
      P.S. Я вспомнил, какая игра мне показалась удобной под два стика: Trine 2. Сам не играл, но если смотреть сбоку, то как раз.
    683. *Давыдов Сергей Александрович (momagic@mail.ru) 2017/11/16 21:13
      > > 682.aReader
      >P.S. Я вспомнил, какая игра мне показалась удобной под два стика: Trine 2. Сам не играл, но если смотреть сбоку, то как раз.
      
      Первая часть лучше... Но финального босса так и не прошёл :-(
      
      И, к слову, даже в Контре используется один стик, а чтобы двигаться в одну сторону и стрелять в другую, используется шифт.
    684. aReader 2017/11/16 21:21
      > > 683.Давыдов Сергей Александрович
      >> > 682.aReader
       >И, к слову, даже в Контре используется один стик, а чтобы двигаться в одну сторону и стрелять в другую, используется шифт.
      Для меня Контра это CS ;) Вы имели ввиду Contra которая Gryzor? Или что-то другое?
    685. *Давыдов Сергей Александрович (momagic@mail.ru) 2017/11/16 21:40
      > > 684.aReader
      >Для меня Контра это CS ;) Вы имели ввиду Contra которая Gryzor? Или что-то другое?
      
      Я имел в виду Контра, которая Contra :-)
      И которая на самом деле "Контора", просто японцы как всегда исказили слово. Стаа-рая игра, которая до сих пор жива. На PS3 есть Contra Hard Corps: Uprising.
    686. Paganell (paganell.w@gmail.com) 2017/11/16 21:58
      Билят, народ, вы дофлудились до того, что явился Хм...
      *лапка-мордочка*
      
      ЗЫ: Хм, как там гранитная плита?
    687. *Давыдов Сергей Александрович (momagic@mail.ru) 2017/11/16 22:17
      > > 686.Paganell
      >Билят, народ, вы дофлудились до того, что явился Хм...
      >*лапка-мордочка*
      
      Хм.
    688. Силь 2017/11/16 22:54
      > > 679.Алексей
      >Но идея вполне действенная уже сейчас , крутишь головой (или рукой по столу водишь ) и курсор двигается и что характерно никакого "нейро-интерфейса и даже гиро-датчика не нужно ! (Проблема текущего софта в реализацией имитаций нажатия кнопки мыши )
      Да не, не пойдёт когда надо манипулирование в трёх плоскостях, это задача разве что для кинекта и ему подобных...
      К тому же тут большой минус в требовании постоянно сохранять одну позу - захочется чуть-чуть изменить своё положение для большего комфорта и всё, тю-тю...вот почему контроллеры любого вида всегда будут выигрывать по причине своей контактности. Плюс, зачастую проще и быстрее нажать комбинацию кнопок/клавиш чем что-то там изображать жестами...альтернатива же в лучшую сторону - нейроинтерфейс...
    689. Силь 2017/11/16 23:02
      Кстати, к вопросу о графике. Есть фотка красивой машины в фотошопе, можно легко перекрасить в любой цветовой оттенок из спектра, но вот покрасить в белый/чёрный нельзя, такой вот прикол...
    690. Заблудший Дух (l2r12@ukr.net) 2017/11/16 23:10
      > > 689.Силь
      >Кстати, к вопросу о графике. Есть фотка красивой машины в фотошопе, можно легко перекрасить в любой цветовой оттенок из спектра, но вот покрасить в белый/чёрный нельзя, такой вот прикол...
      
      
      Если очень захотеть то можно.
      
      > > 685.Давыдов Сергей Александрович
      >> > 684.aReader
      >>Для меня Контра это CS ;) Вы имели ввиду Contra которая Gryzor? Или что-то другое?
      >
      >Я имел в виду Контра, которая Contra :-)
      >И которая на самом деле "Контора", просто японцы как всегда исказили слово. Стаа-рая игра, которая до сих пор жива. На PS3 есть Contra Hard Corps: Uprising.
      
      
      Ага, была такая, китайцы вроде бы хотят экранизировать :D
    Текущее Страниц (26): 1 ... 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (22): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ... 22

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"