Комментарии: Паутина Света [3 том]

Плотников Сергей Александрович : другие произведения.

Комментарии: Паутина Света [3 том]
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 07/10/2013, изменен: 16/06/2016. 1014k. Статистика.

Аннотация:
3-я (из 5-ти) КНИГА ЗАКОНЧЕНА Книга выложена целиком.
Формат текста: РОМАН (авторская сборка для Самиздата).

Объем всего текста 20,3 а.л.

ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
13:13 Баламут П. "Ша39 Гранаты" (576/6)
12:57 Рубен "Почему Паниковский умней Корейко" (1)
12:14 Васильева Т.Н. "Зажигалка" (53/1)
11:49 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (614/6)

Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 ... 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (16): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 13:03 "Технические вопросы "Самиздата"" (185/48) 13:03 "Форум: все за 12 часов" (254/101) 10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 13:25 Лера "О вреде генеральной уборки" (23/8) 13:24 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (593/22) 13:23 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (566/5) 13:21 Хохол И.И. "Стансы концертного зала" (2/1) 13:14 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (587/5) 13:14 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (5/4) 13:11 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (2/1) 13:11 Коркханн "Угроза эволюции" (757/46) 13:03 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (185/48) 12:57 Рубен "Почему Паниковский умней Корейко" (1) 12:57 Леди М., Лысый В "Шимберев Василий Борисович. " (5/1) 12:54 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (208/3) 12:53 Чваков Д. "Чёрт играет на скрипке" (19/3) 12:46 Безбашенный "Запорожье - 1" (976/19) 12:43 Дубровская Е.В. "А я мечтаю и пою" (2/1) 12:43 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (35/11) 12:42 Егорыч "Ник Максима" (19/18) 12:41 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (2/1) 12:37 Шейко М.А. "Под знамёнами льва" (78/1) 12:14 Васильева Т.Н. "Зажигалка" (53/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

350. Темар Заболотный (temartret()yandex.ru) 2013/11/14 11:30
  > > 349.Сергей Олегович
  Да и квартирку бы, если уж родной дом не мил, а то житьё в бараке и фастфуд здоровье посадят как бы не быстрей таблеток...

349. Сергей Олегович (rou.alex@yandex.ru) 2013/11/14 11:25
  > > 347.Greyrat
  Тут ей надо не прямая, а косвенная помощь...
  Такое количество пожираемых талбеток ни разу не полезно на печень, почки и прочее действует...
  Лекарство оно же как дубина, одно лечит, другое калечит...
  Поэтому ей надо печень, почки полечить, кровь почистить и так далее, чтото общеукрепляющее там...
  С этим Юто и компания вполне себе справятся, и не сильно её обяжут...

348. Темар Заболотный (temartret()yandex.ru) 2013/11/14 11:18
  > > 347.Greyrat

  А как выживали Якоин в эпоху феодальной раздробленности на Японских островах? Или вы про медицину в целом, а проблемы Якоин таки можно решить магией\примитивной медициной? Ну или можно предположить, что это было сообщество не доживающих до 20, как у Стругацких...

347. *Greyrat (plotnikov@iteam-maker.ru) 2013/11/14 11:16
  Я еще раз напишу про целительство.
  Проблема в МАШТАБЕ воздействия. Объект фармакологии - клетка и ниже. Что бы воздействовать на таком уровне, нужно ВИДЕТЬ или иначе ОЩУЩАТЬ объект. Та же самая проблема, что и у Амакава. Он может "запаромить" лимфоузел - ВСЕ клетки там сменили резепторы на менее чувствительные, без разбора, моноцит там или соединительно-тканная клента. Тоже самое у Мизучи - Сидзука может заставить "слипнутся" массив клеток на месте повреждения - смыв раневые части и оголив рабочие части полудесмосом. НО. Отдельные клетки она различить не может - как и отдельные молекулы воды. Ожег вылечить? Ок. Убрать лапроскопически источник воспаления внутри живота пациента? Сложнее, но тоже. Но тканевой уровень для нее предел.

  Собственно, почему такое ограничение? Да потом, что стоит мне "отпустить" медицину в "магией это лечится" и мир на выходе нифига на наш походить не будет. Там будут архимаги - правители, угнетенные массы и элита, которая получает "бессмертие кусочками", а сама следит, что бы рабочая сила не бунтовала и делала то, что магам недосуг. То есть типичное фентези.

  Итак, в современной медицине вопрос манипуляторов. Причем все равно как решить - биохимией или магией, на данном уровне развития общества это практически задачи равнозначной сложности. Уверен, там сейчас исследуют оба процесса.

  P.S. Вы же понимаете, что стоит Амакава попытаться наложить паром "на ощущениях" на мозг Якоин, так вся "супераналитика" накроется медным тазом?

346. Deimos (Deimos7777@yandex.ru) 2013/11/14 11:03
  >Куэс огляделась, нашла глазами, висящее на стене.
  Слово зеркало пропущено.
  >серьезная "двенадцатая" реально пугала!
  12 - Джигунжи. А в продложении говорится о Якоин.

345. Темар Заболотный (temartret()yandex.ru) 2013/11/14 10:57
  > > 339.Мильх Хольштайн
  >когда я смотрю на ужасающую скорость написания

  А ведь как бы не оказалось, что эпизод с Якоин потому и правдоподобен, что автобиографичен...

  > > 343.Нейтак Анатолий Михайлович


  Впечатление производит обыденность такой жизни, мол с кем не бывает (и ещё горсть таблеток в рот)...

  >...а отношение к магической медицине -- бесит. Несказанно.

  В случае с Якоин дело может быть в том, что химических лекарств огромное множество и можно что-то для себя найти самостоятельно, а магическая больше тяготеет к "целителям с уникальными методиками" и прочему человеческому фактору. Ну и, при неясных результатах, Якоин не стремятся звать в свою среду постороннего лекаря, от которого по сути будут зависеть их жизни.

344. Беломор 2013/11/14 10:45
  > > 342.kotowsk
  >1) платить человеку деньги что бы он проводил время за компом, например сидя в офисе.
  >2) дать человеку ноутбут на время дороги на работу и обратно.

  Вы это Джорджу Мартину скажите :)

343. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2013/11/14 10:46
  Вот ни разу не японец. Ни по духу, ни по воспитанию. Но Хитсуги Якоин я при встрече отвесил бы земной поклон.

  Безмерно уважаю таких людей. Настоящих. Без малейшего следа обыденной гнильцы.

  И... раньше я не присоединялся к этим голосам, но нельзя ли и в самом деле сделать паромом что-нибудь с проблемами Якоин? Или хотя бы посылать к ней мизучи раз в месяц для углублённой профилактики (и налаживания связей: о взаимовыгодности не забываем)?

  ...а отношение к магической медицине -- бесит. Несказанно.

342. kotowsk (kotowsk@mail.ru) 2013/11/14 10:45
  > когда я смотрю на ужасающую скорость написания, у меня в голове возникают мысли о том, что для ее достижения надо не просто приковать человека к пулемету, но еще, переодически просверливать ему колени для усердия.
  есть ещё варианты.
  1) платить человеку деньги что бы он проводил время за компом, например сидя в офисе.
  2) дать человеку ноутбут на время дороги на работу и обратно.
  > Я данной Якоин если честно заинтригован. Судя по таблеткам они пытаются современными медикаментозными методами нивелировать перегибы родовых способностей.
  а здесь остаётся место для "парома света". но надо уговорить как "доктора" что бы он сделал, так и "пациента" что бы он доверил своё тело такому специфическому "доктору" как амакава.

341. Беломор 2013/11/14 10:29
  > > 337.Sliamniou-СлДвВл
  >Как то оно с новой стороны открывает круг, и то что в нем творилось до преобразования. Не на пустом же месте у детективов сложились такие традиции "аскезы"? Ей-ей, как то оно намекает что кто то их нежно до сих пор держит за горло.

  У Якоин по-максимуму форсированы аналитические способности и из-за этого провал во всех остальных областях (халявы нет, ага). Чтобы благополучно существовать им нужна силовая поддержка в лице Тсучимикадо, так что кто кого использует - это еще вопрос. Если найдется другая надежная сила, то тут возможны варианты. Но пока клан Амакава еще слишком незначителен, чтобы быть опорой...

340. мимохожий 2013/11/14 10:22
  > > 337.Sliamniou-СлДвВл
  >> > 336.Greyrat
  >>> > 335.Sliamniou-СлДвВл
  >>> Ну а вот слова о нежелательности привязанностей... Слишком уж много вариативные выводы можно сделать однако.
  >>Глава клана Якоин фактически отдается на откуп Кругу и Тсучимикадо. Глава - это единственное контактное лицо клана Якоин и экзорцистов. В отличии от Тсучи и Джи.
  >
  >Как то оно с новой стороны открывает круг, и то что в нем творилось до преобразования. Не на пустом же месте у детективов сложились такие традиции "аскезы"? Ей-ей, как то оно намекает что кто то их нежно до сих пор держит за горло.

  А ещё как-то это подозрительно напоминает традиции шиноби и прочих "тайных дел умельцев" при общении с заказчиками - один посредник, через которого на основные силы клана не выйти. Вместе с репутацией мастеров гадостей получается очень толстый намёк, какую нишу "маги-детективы" занимали в начале...
  Но не похоже, что эта ниша их устраивает. И как-то сомнительно, чтобы Кругу была известна РЕАЛЬНАЯ информация о ресурсах Якоин (разве что Тсучи, да и то ровно столько чтобы не возникало лишних вопросов).

  Кстати, интересный момент - Хитсуги достаточно уверенно даёт обещание от имени Клана. Получается, что в отличие от других "глав" она реально участвует и имеет вес в руководстве Якоин. Впрочем, с их здоровьем и интеллектом, закономерно готовить наследника принимать дела сильно заранее... грустно всё это, господа :(

339. Мильх Хольштайн (tits.or.gtfo@bk.ru) 2013/11/14 10:22
когда я смотрю на ужасающую скорость написания, у меня в голове возникают мысли о том, что для ее достижения надо не просто приковать человека к пулемету, но еще, переодически просверливать ему колени для усердия.

338. *Southpaw 2013/11/14 10:17
  > > 303.Greyrat
  >Кстати, забавно) Разговор с Охаяси все восприняли как "мы пришли договариваться") А ведь по ходу у Юто бесцеремонно отжали возможность иметь собственную научную базу - теперь с молниеносными придется делится большей частью наработок.

  Не вижу причин делиться большей части наработок.
  Охаяси предложил сотрудничество, которое будет взаимовыгодно для обоих. Это совсем не мешает Юто закупить оборудование самому и делать исследования в другой, более важной для него области.

  Все в плюсе - Охаяси что то перепадает. А Юто не открывает крутые исследования.

337. Sliamniou-СлДвВл (Sliamniu@mail.ru) 2013/11/14 10:00
  > > 336.Greyrat
  >> > 335.Sliamniou-СлДвВл

  >> Ну а вот слова о нежелательности привязанностей... Слишком уж много вариативные выводы можно сделать однако.
  >Глава клана Якоин фактически отдается на откуп Кругу и Тсучимикадо. Глава - это единственное контактное лицо клана Якоин и экзорцистов. В отличии от Тсучи и Джи.

  Как то оно с новой стороны открывает круг, и то что в нем творилось до преобразования. Не на пустом же месте у детективов сложились такие традиции "аскезы"? Ей-ей, как то оно намекает что кто то их нежно до сих пор держит за горло.

336. *Greyrat (plotnikov@iteam-maker.ru) 2013/11/14 09:54
  > > 335.Sliamniou-СлДвВл
  > Судя по таблеткам они пытаются современными медикаментозными методами нивелировать перегибы родовых способностей.
  Этот момент есть в манге. Зато тут пока Якоин еще не нужен электрошок, что бы уснуть)) А вообще, "современная медицина во многом превосходит магию" (с) 3 том)

  > Ну а вот слова о нежелательности привязанностей... Слишком уж много вариативные выводы можно сделать однако.
  Глава клана Якоин фактически отдается на откуп Кругу и Тсучимикадо. Глава - это единственное контактное лицо клана Якоин и экзорцистов. В отличии от Тсучи и Джи.

335. Sliamniou-СлДвВл (Sliamniu@mail.ru) 2013/11/14 09:56
  Я данной Якоин если честно заинтригован. Судя по таблеткам они пытаются современными медикаментозными методами нивелировать перегибы родовых способностей. Ну а вот слова о нежелательности привязанностей... Слишком уж много вариативные выводы можно сделать однако.

  ---------------------------
  pS По обещанному боевому снаряжению. Мне импонирует "невидимый карман" вызывая ассоциации с "перевооружением" у Феек. Если эту возможность натренировать к уровню оперативной смены снаряжения при изменении внешних условий то у ГГ полностью развязаны руки. Хоть броне-скафандр делать можно.
  Но вот если таки это затруднительно то придется в целях маскировки с чем то не столь выбивающимся из повседневности рядового японца мудрить. Т.е. чтоб чисто визуально не было понятно что снаряжение чисто милитаристическое, причем "хайтек версии".

334. *Greyrat (plotnikov@iteam-maker.ru) 2013/11/14 09:46
  > > 331.Темар Заболотный
  > Забавно про костюм, не увидим ли мы Куэс в одеянии "От Северова"?
  В смысле - наряд "в Евангелионе"? Этакое "платье" "прощай, Япония" получится)))

333. мимохожий 2013/11/14 09:43
  Да уж, сокращение объёма в данной интерлюдии уж точно не нужно - ничего лишнего.

  А последний пассаж от Хитсуги откровенно пугает - если такова нормальная позиция Якоин, то с вопросом продолжения рода у них вообще кошмар :(
  Но, по крайней мере, она допустила Куэс в свой ближний круг - не думаю, что её мать также откровенничала с Мерухи... Интересно, как будет выглядеть знакомство Хитсуги с семейством Канаме?

332. Аль 2013/11/14 09:42
Было бы интересно по наблюдать встречу Хироэ с Якоин =)

331. Темар Заболотный (temartret()yandex.ru) 2013/11/14 09:41
  О, эти замечательные японские бараки... Они, кстати, во многих анимешках встречаются, в той же Эксель-саге там живут почти все персонажи, например. Болтовня "глав кланов" вышла... почему-то хочется назвать "правдоподобной", хотя где я видел чокнутных колдунов :-) Забавно про костюм, не увидим ли мы Куэс в одеянии "От Северова"?

  Не понимаю, зачем автор гонится за сокращением обьёма, этому, да и многим другим отрывкам, на мой взгляд, здорово не хватает описаний. Из-за этого в голове если и складывается картинка "как всё было", то она чёрно-белая и мутная, а хочется таки "Фул ХД"

330. freg 2013/11/14 08:56
  > серьезная "двенадцатая пугала
  наверно таки одинадцатая, двенадцатые джингуджи.. нэ?

  и все-таки очередная примета, насчет отдыха юто явно должна имет ьместо быть

329. *Greyrat (plotnikov@iteam-maker.ru) 2013/11/14 08:41
  Прода ПС3 Интерлюдия 11. Опять текст "пополз" в ширь - ничего не мог сделать) 20 килобайт, Интерлюдия 12. Кто там хотел Якоин? Есть ее у меня))

  http://samlib.ru/img/p/plotnikow_sergej_aleksandrowich/pautinasweta3/tosabekkan_tesamyestiralki.jpg - Вот фотка этого "хотеля"))

328. Paganell 8-)) (paganell@e-mail.ua) 2013/11/14 07:59
*оптимистично*
Ничо, вечером почитаю, вместе с комментами...

327. Paganell 8-)) (paganell@e-mail.ua) 2013/11/14 07:57
  > > astz
  *пишет многа букаф*
  *думает*
  *стирает к оми*
  Мастер сказал -- кроссовков НЕ БУДЕТ. Dixi.

  ЗЫ. Смотрели мы "Внука"... Концовка второго сезона огорчает от слова отсутствие...

326. astz (tren41@ya/ru) 2013/11/14 07:38
  и во вторых
  дед как нынешней глава клана Нура
  решил передать власть внуку
  Нурарихён, глава клана Нура и всех ёкай Японии, уже стар, но все еще не объявил имя наследника. Предводитель клана Нура и его преданные вассалы надеются, что семейное дело продолжит Рикуо, 13-летний внук Нурарихёна, несущий в себе четверть демонической крови. Вот только парень, с раннего детства знакомый с потусторонними проблемами, не желает принимать власть, твердо решив всю жизнь прожить человеком.
  так что там тоже проблемы

325. astz (tren41@ya/ru) 2013/11/14 07:28
  > > 273.Paganell 8-))
  >> > 271.astz

  >Во "Внуке" Рихён -- старик, на склоне сил.
  >В "ПС" -- СИЛЬНЕЙШИЙ из активных S-аякаси Японии...

  так автор представил нам как благообразного старичка

324. Андрей (a.kolotoukhin@mail.ru) 2013/11/14 07:24
  > > 322.Нейтак Анатолий Михайлович
  >> > 321.Андрей
  А я разве говорю что это плохо? Эта самая "отжатая у Юто" научная база - эта база, которая будет работать на пользу Юто куда раньше чем он мог бы создать свою.

  Да и коммерческие продукты "от Амакава" будут раскупаться менее охотно чем коммерческие продукты "от Амакава, одобренные Охаяси". Охаяси вполне ненавязчиво дали Юто существенный выигрыш во времени развертывания собственных начинаний.

  А то что "Юто с помощью Охаяси после пяти лет партнерства" может быть меньшим чем "Юто своими силами после пяти лет работы"... Появляется оно все равно лет на ...дцать раньше и соответственно к одной и той же дате будет более развито. И даже то что будет меньшим, не обязательно.

  > > 323.GraySand
  >> > 322.Нейтак Анатолий Михайлович
  >>А что в этом такого? Взаимовыгодные отношения всегда прочнее
  >да, бесспорно. Один лишь ньюанс - обычно люди по разному предтавлют "достаточное" вознаграждение для своих партнёров
  >>Охаяси вкладывают в начинания Юто свои ресурсы, от административных до финансовых, рассчитывая получить на этом свой законный профит.
  >Вроде бы всё нормально. Но снова вопрос - как будут себя вести Охаяси, когда их мнение разойдётся со мнение Юто в вопросе что именно сейчас изучать\развивать? Или вы предполагаете, что кто-то, кому-то будет на безвозмездной основе давать свои ресурсы и не требовать за это отчётности в использовании и информации о результате? Будем смотреть правде в глаза - использование ИХ технической части для решения своих вопросов, даже со своими ресурсами -есть воровство, а значит рассматриваем вопрос о том, что Юто делает себе свою техническую базу и что-то делает на ней для себя. Возникает и тут вопрос - как к этому отнесутся Охаяси и что будут думать и делать?
  >Но тут только один ответ - время покажет
  >
  >В идеале, конечно же, если оба наглеть не будут - то их союз может быть взаимовыгоден, и притом с многократным профитом

  В свое время, в школе, я побывал на производстве, на экскурсии. Где была своя собственная лаборатория. Обманывает меня память или нет, но там упоминалось что как минимум некоторые лаборатории на предприятиях работают в режиме "изучайте что хотите, что нравится - а мы вычленим то что принесет нам выгоду и дадим этому раскрутку". И говорили, что эта практика рентабельна.

  А вот было бы нерентабельно, поступили бы как мегакорпорации и прекратили исследования в этих направлениях.

  Охаяси невыгодно душить деятельность ГГ. Проще направить просьбой "а что вы думаете по следующему направлению".

323. GraySand 2013/11/14 07:15
  > > 322.Нейтак Анатолий Михайлович
  >А что в этом такого? Взаимовыгодные отношения всегда прочнее
  да, бесспорно. Один лишь ньюанс - обычно люди по разному предтавлют "достаточное" вознаграждение для своих партнёров
  >Охаяси вкладывают в начинания Юто свои ресурсы, от административных до финансовых, рассчитывая получить на этом свой законный профит.
  Вроде бы всё нормально. Но снова вопрос - как будут себя вести Охаяси, когда их мнение разойдётся со мнение Юто в вопросе что именно сейчас изучать\развивать? Или вы предполагаете, что кто-то, кому-то будет на безвозмездной основе давать свои ресурсы и не требовать за это отчётности в использовании и информации о результате? Будем смотреть правде в глаза - использование ИХ технической части для решения своих вопросов, даже со своими ресурсами -есть воровство, а значит рассматриваем вопрос о том, что Юто делает себе свою техническую базу и что-то делает на ней для себя. Возникает и тут вопрос - как к этому отнесутся Охаяси и что будут думать и делать?
  Но тут только один ответ - время покажет

  В идеале, конечно же, если оба наглеть не будут - то их союз может быть взаимовыгоден, и притом с многократным профитом

322. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2013/11/14 06:52
  > > 321.Андрей
  >> > 309.vixis
  >>> > 302.Greyrat
  >И даже тогда, как я думаю, союзники навесят несколько незаметных внешне ценников на свою поддержку, тем или иным образом.

  А что в этом такого? Взаимовыгодные отношения всегда прочнее тех, где выгоду получает лишь одна сторона. Рабство любого формата экономически отстойно, знаете ли.

  Взять хотя бы момент со встречей в универе. Охаяси "отжал" результаты трудов Юто и Ко? Я бы сформулировал это иначе: Охаяси вкладывают в начинания Юто свои ресурсы, от административных до финансовых, рассчитывая получить на этом свой законный профит. "Просто бизнес, ничего личного". Тем более что Юто, имея такой тыл на политическом Олимпе островов и доступ к таким ресурсам, сможет развернуться куда быстрее и продвинуться в исследованиях гораздо дальше, чем без поддержки со стороны "сэмпая". Да и пробиться на рынок со своим новым эксклюзивным продуктом "кохаю" будет при таких раскладах проще несказанно.

  Обоюдная выгода. Да.

  Именно поэтому Охаяси ни намёком не угрожает партнёру в стиле "или ты делаешь свои инновации с нами, или -- как минимум в этой стране -- не делаешь вообще!". Именно поэтому Амакава не изгибает иронически бровь в стиле "не слишком ли жирно вам будет вот так задёшево примазаться к эксклюзивным технологиям будущего?". Каждый блюдёт свой интерес, но понимает и чужой. А частности, типа "кому достанется вот это и это и за какую цену" -- обсуждаемы позже в рабочем порядке. Ибо у каждого партнёра есть нечто, чего нет у другого, и потому всяческие подставы попросту не имеют смысла.

321. Андрей (a.kolotoukhin@mail.ru) 2013/11/14 06:30
  > > 309.vixis
  >> > 302.Greyrat
  >>3. Юто сейчас не пустят даже в "обычное высшее общество"
  >
  >А оно ему нужно? "Обычное высшее общество" возможно только в обычное время, а у них начинаются интересные времена - аякаси шевелятся и экзорцисты отдают всё большие территории. На островах грядет передел собственности.

  Передел собственности? Ню-ню. По факту происходит (с учетом аналитики Якоин на пятилетку и далее) скорее перераспределение экономических мощностей в пользу крупнейшых городов и центральных регионов, где соответственно сидят Тсучимикадо со своими боевиками. А остальные города и регионы аккуратно отжимают от протекции от аякаси, что "всего лишь" увеличит накладные расходы на местах.

  В общем, все как всегда когда столица аккуратно выдавливает провинцию из конкурентов. Так что Юто со своей "особой зоной" скорее идет против течения ситуации. Вот только, если он станет силой, с которой будут считаться как минимум аякаси, тогда... тогда да, "подобрав" местечковые начинания под свое крыло вполне себе получит некий запас прочности. Если его не будут гнобить.

  > > 320.Нейтак Анатолий Михайлович
  >Если Юто хочет преуспеть быстро, пока никто из традиционалистов и опомниться-то не успел, да и вообще преуспеть -- стерев со своего лба незримое клеймо лидера младшего Клана -- ему НЕЛЬЗЯ играть по общим правилам. Только sturm und drang, только стремительность действий и точность расчётов (не путать с ногибом обыкновенным). Только действия в пространстве, не контролируемом противником, на стыках дисциплин, в вакууме за пределами давно известного. Оглядываться на традиции, конечно, нужно... только по известному принципу "незнание закона не освобождает от ответственности -- а вот знание совсем наоборот!".
  >
  >И ещё. Помимо клейма "выскочки" есть ещё одно, со схожим смыслом, но диаметрально противоположной эмоциональной реакцией со стороны окружающих: "гений". Добиваться получения этого клейма можно и нужно. В самом деле: quod licet Jovi non licet bovi -- и если Юто признают гением ещё при жизни, традиционалисты САМИ расчистят перед ним дорогу без особых напоминаний. Ибо это -- тоже часть традиции!

  "Что дозволено Юпитеру-гению, не дозволено быку-выскочке"? Для этого прежде всего надо чтобы Юто оказался достаточно выгоден традиционалистам как существующий элемент мироздания. Юто, конечно, не червонец, чтобы всем нравиться - но получить поддержку существенной части традиционалистов при безразличии большей части остальных - это минимум.

  И даже тогда, как я думаю, союзники навесят несколько незаметных внешне ценников на свою поддержку, тем или иным образом.

320. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2013/11/14 04:33
  Написал большой комментарий по поводу образования в Японии, но автор, пока я корячился с источниками, благополучно закрыл тему. Поэтому немного вдогон, слегка не о том.

  Восточные общества (не исключая японского) по нашим понятиям крайне иерархичны. С муравейником им не равняться, но всё же факт. На эту тему есть хорошая притча, правда, китайская, а не из Мумонкан или ещё из какой островной классики:

  Однажды при восшествии на престол император пригласил ко двору знаменитого мудреца, дабы тот начертал благопожелание на грядущее правление. Прибывший мудрец, поразмыслив, начертал следующее:
  "Дед умер, отец умер, сын умер".
  Когда же несколько... возмущённый император потребовал разъяснить, каким образом ВОТ ЭТО относится к благопожеланиям, то ему ответствовали:
  "Неужели вам хотелось бы видеть обратный порядок, при котором сын умирает прежде отца, а тот -- прежде своего родителя? То, что мною написано, есть исконный порядок, установленный с возникновения Неба и Земли, и правление, им осенённое, является правлением счастливым".

  Про любимое китайское проклятие о временах перемен говорить не буду, его и так все знают. Зато могу вспомнить известный анекдот (кстати, уже российского разлива): "Может ли сын полковника стать генералом? -- Нет. -- Почему? -- Так ведь у генерала есть свой сын!" Заканчивая с аллегориями: если Юто вздумает играть по правилам, подразумевающим, что сэмпай ВСЕГДА старше и потому авторитетнее кохая, что на диплом университета следует замахиваться не ранее успешного окончания старшей школы, ну и так далее -- он преуспеет никак не ранее, чем ему исполнится лет этак 60. Японцы очень уважают выслугу лет, тот самый "исконный порядок, установленный с возникновения Неба и Земли" -- причём нередко в ущерб делу. Это даже в статье о карьерных трудностях у японских женщин было прописано, хотя в целом статья была совершенно о другом.

  Если Юто хочет преуспеть быстро, пока никто из традиционалистов и опомниться-то не успел, да и вообще преуспеть -- стерев со своего лба незримое клеймо лидера младшего Клана -- ему НЕЛЬЗЯ играть по общим правилам. Только sturm und drang, только стремительность действий и точность расчётов (не путать с ногибом обыкновенным). Только действия в пространстве, не контролируемом противником, на стыках дисциплин, в вакууме за пределами давно известного. Оглядываться на традиции, конечно, нужно... только по известному принципу "незнание закона не освобождает от ответственности -- а вот знание совсем наоборот!".

  И ещё. Помимо клейма "выскочки" есть ещё одно, со схожим смыслом, но диаметрально противоположной эмоциональной реакцией со стороны окружающих: "гений". Добиваться получения этого клейма можно и нужно. В самом деле: quod licet Jovi non licet bovi -- и если Юто признают гением ещё при жизни, традиционалисты САМИ расчистят перед ним дорогу без особых напоминаний. Ибо это -- тоже часть традиции!

319. GraySand 2013/11/14 03:52
  > > 318.Krolik
  >Не реально прокрутить все коменты, так что может уже отвечали - какой у вас часовой пояс? Все никак не могу поймать момент выкладки:)
  часовой пояс у него Мск но вот время работы - хитрое

318. Krolik 2013/11/14 03:46
  > > 316.Greyrat
  >>З.Ы. И как всегда традиционный ночной вопрос - ждать или спать?
  >Пока написал примерно половину. Думаю, все же спать - у меня тут еще есть рабочие задачи, так что не все так быстро. М.б. часам к 6 утра по МСК выложу.

  Не реально прокрутить все коменты, так что может уже отвечали - какой у вас часовой пояс? Все никак не могу поймать момент выкладки:)

317. Stripes (kottimoxann@yandex.ru) 2013/11/14 03:34
Ну вот и ладушки! Всем спокойной ночи :)

316. *Greyrat (plotnikov@iteam-maker.ru) 2013/11/14 03:32
  >З.Ы. И как всегда традиционный ночной вопрос - ждать или спать?
  Пока написал примерно половину. Думаю, все же спать - у меня тут еще есть рабочие задачи, так что не все так быстро. М.б. часам к 6 утра по МСК выложу.

315. GraySand 2013/11/14 03:29
  > > 312.Greyrat
  >там в почти каждой главе есть пара фреймов на которых один или другой перс что-то там говорят "в сторону сюжета"
  хотел начать писать фанфик по ГП - прежде решил подготовиться как следует - перечитать канон и прочую инфу. Нашёл "Большую игру Дамболдора", почитал и понял со многим я согласен и понял ещё одно - моих мозгов не хватит написать нормальный фанфик, который бы не противоречил БИ =(

  Так и тут получается - если бы я читал мангу, то смог бы прочитать только этти - на большее моих мозгов бы не хватило =(

314. Stripes (kottimoxann@yandex.ru) 2013/11/14 03:27
  Вангую очередной раунд нОгибо-срача кстати говоря. Опять придётся с десяток страниц в ритме вальса лопатить, как только уже сегодня днём дойдут руки до компьютера... :)

  З.Ы. И как всегда традиционный ночной вопрос - ждать или спать?

313. Владислав 2013/11/14 03:18
  > > 308.GraySand
  ,
  >наверное слово "отжали" всё же не совсем верно или скорее относится к будущему?
  Это скорее просто из нашего специфического сленга. В Японии всё по старинке более патриархально и по понятиям - ИХ понятиям. А они несколько отличаются от наших ,варварских с их точки зрения.

  >>только уже Юто по отношению к Охаяси.
  >Не понял - почему? То есть в любой деревне, начни кто-нибудь развиваться технически, этот кто-то "отжимает у Охаяси"?!?

  Если бы Юто начал финансировать университет Такамии и пользоваться его технической базой не делясь результатами с теми кто то же финансирует, Охаяси например, могли бы выкатить предъяву типа "Мы испокон веков финансируем,развиваем ,а ты молодой и зелёный пришёл на всё готовое и не делишься". А это прямой конфликт и его стараются избегать.

312. *Greyrat (plotnikov@iteam-maker.ru) 2013/11/14 03:11
  > > 304.GraySand
  >p.s. походу надо идти читать порнушки по Химари - там всё проще и не так страшно как тут =(
  Ответ повеселил)) Собственно, за что мне и понравилась манга - там в почти каждой главе есть пара фреймов на которых один или другой перс что-то там говорят "в сторону сюжета" - на фоне этти, если не читать внимательно, незаметно. Но эти намеки позволяют заглянуть за кадр - а там очень, ну просто очень интересная ситуация вырисовывается)) Люди ведь не в вакууме действуют. У всех есть свои цели и задачи (ну, может быть кроме Хисузу Кагамимори, у которой пока в мозгах слишком много желания простых решений). Платья Куэс, Тсучи, у которых в поместье ВНЕЗАПНО дохрена "рядовых" магов, Якоин, играющая "сумашедшую малолетку-гения", буквально пару раз выпадает из образа на одну-две реплики. Там, в еще не переведенных томах, похоже, тоже есть интересные намеки)) В общем, мангаке мой респект) И большое ФУ аниме-сценаристу, умудрившемуся перекорежить даже остальной нехитрый сюжет, что бы из просто "гарменика с мистикой" сделать "тупой гаремник с мистикой". Характеры Химари, До, Ринко и платье Куэс я сценаристу аниме не прощу))

311. GraySand 2013/11/14 03:10
  > > 309.vixis
  >На островах грядет передел собственности.
  Если не показать что ты часть их и с ними, то могут решить что ты против них?

Текущее Страниц (26): 1 ... 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (16): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Плотников Сергей Александрович : другие произведения.

Комментарии: Паутина Света [3 том] ()

Комментарии: Паутина Света [3 том]
()