11. orel8260 (orel8260@yandex.ru) 2014/04/04 16:27
[ответить]
>>10.Е.С.А.
>Типовой штык-нож от АК-74 имеет т.н. "технологический вырез". Не в курсе, какое он даёт преимущество при изготовлении, но после вгона в тело штык проще сломать чем использовать повторно для колки следующей тушки. Разве что "отвесив" с ноги для облегчения выемки его целым.
"Технологический вырез" на штык-ноже от АК-74 сделан для крепления к нему ножен, что бы их можно было использовать как кусачки, честно говоря ни хрена этими кусачками не перекусишь.
12. Е.С.А.2014/04/04 17:22
[ответить]
>>11.orel8260
>"Технологический вырез" на штык-ноже от АК-74 сделан для крепления к нему ножен,
Нет, не про эту дырку речь, а про ту полоску что у гарды. Мог спутать терминологию, прошу понять - пользоваться не всегда значит знать теорию устройства ножа.
>что бы их можно было использовать как кусачки, честно говоря ни хрена этими кусачками не перекусишь.
Она нормально перекусывается не в две, а в четыре руки: оба лежат на спине, один держит по обе стороны, а другой сжимает. А в одиночку у меня тоже редко получалось. Хотя да, десанту в рейде или спецназу в разведке лучше брать более специализированный инвентарь. Но речь о пехоте.
13. мимо шёл2014/04/04 17:33
[ответить]
Русский игольчатый штык-четырехгранный. В Афганистане четырехгранные штыки от мосинки использовались с самодельной рукояткой в качестве холодного оружия.
Коммерческие образцы штык-ножа АК, с клинком из высокачественной стали и с обрезиненной рукояткой хорошие, но дорогие.
Массовый штык-нож дешевый.
14. 2014/04/04 17:37
[ответить]
>>9.Полищук Вадим
>до реального применения штыков доходило все-таки нечасто, но в атаку наша пехота шла с примкнутыми штыками.
Штык был одним из самых эффективных средств устрашения противника, особенно в войнах с дорожащими своей жизнью европейцами. По статистике ВМВ, если пехота с примкнутыми штыками дорывалась "на гранатный бросок" до супостата, тот в 90% случаев отходил или убегал. Потому что штык для неодоспешенного противника - почти гарантия смерти или тяжелого ранения. А вот если в немецких окопах оказывались какие-нибудь Ваффен СС, сами не боящиеся рукопашной - вот тут начинался кошмар, которым веет даже от написанных десятилетия спустя мемуаров людей, переживших подобные эпизоды.
15. JVBX2014/05/29 19:40
[ответить]
В конце 80-х был на мясокомбинате - так на разделке туш мастер утверждал, что лучший из известных ему ножей для такой работы - именно немецкий штык-нож. Именно из-за скорости заточки: "Два раза шаркнешь по точилу - как бритва режет". Говорил, что раньше только такими и работали, но трудно доставать стало.
16. артем (argonta.a@yandex.ru) 2014/05/29 20:08
[ответить]
>>15.JVBX
>... Именно из-за скорости заточки: "Два раза шаркнешь по точилу - как бритва режет". Говорил, что раньше только такими и работали, но трудно доставать стало.
Штыку вовсе не нужна бритвенная заточка. И да же лучше если штык слегка туповат (рана получается хуже).
>Штыку вовсе не нужна бритвенная заточка. И да же лучше если штык слегка туповат (рана получается хуже).
На разделке парных туш - нужна именно заточка. Я писал о мясокомбинате и предпочтениях мясников, высоко ценивших именно этот девайс.
18. * (mag_dead@mail.ru) 2015/02/23 15:33
[ответить]
Помимо твёрдости, которая обратной стороной имеет хрупкость, у металла есть ещё много параметров. Например вязкость, которая как раз и отвечает за будущий угол резания, и соответственно заточку.
Более того, редкий штык-нож дотягивал до 53 по роквелу. Потому как хрупкость на морозе - плохое качество, а борятся с ним либо ламинадными, либо легированными сталями. Посему только у немцев с их крупом и золингеном ШН были потвёрже.
45ка при термообрабоке идёт микротрещинами. поэтому её даже варят с отпуском.
С расклёпом хвостовика вообще просто. Либо так, либо накладки. Эпоксидки-то не было.
А теперь без мемов, взглянем на назначение ШН. Пилить и рубить кусты пехотными тесаками, останавливать коня на скаку всеми 40-50 см длинны. Шоб в ответку от шашки/сабли/палаша.
НР - уже другая категория. нож для быта и войны. Его вообще зачастую хромировали. Да и смысл пристёгивать нож к пулемёту/пистолет пулемёту? Коротко да тяжело.
Кабар- та же фигня.
Немецкие десантные - отдельно нож, отдельно штык если есть.
потому как кони отдельно, диверсанты отдельно.
19. Просто Читатель2015/04/05 16:03
[ответить]
>>12.Е.С.А.
>>>11.orel8260
>>"Технологический вырез" на штык-ноже от АК-74 сделан для крепления к нему ножен,
>Нет, не про эту дырку речь, а про ту полоску что у гарды. Мог спутать терминологию, прошу понять - пользоваться не всегда значит знать теорию устройства ножа.
Эта полоска, что у гарды, сделана для того, чтобы штык-нож можно было вывести из категории холодного оружия и продавать как сувенир. Нормальный вариант его не имеет.
20. * (theutonikus@gmail.com) 2015/04/08 21:59
[ответить]
Поделюсь личным опытом. Довелось мне почти 2 года работать на мясокомбинате в должности бойца скота.
Замечу сразу, что между помышленным забоем и забоем любовно выращенного кабанчика в деревне есть большая разница. У себя дома мы никуда не спешим, в случае мясокомбината, время - наше всё. Зарплата и премия прямо зависит от веса отправленных в холодильник полутуш.
Я пробовал много всяких железок. Штыки в том числе. Мой вывод: не подходят. Слишком длинный клинок. Сам пользовался вот такой штукой:
Штатный кинжал для обескровливания, советского производства. Длина клинка у это девайса где-то 16 см. Единственный апгрейд, который я сделал - укоротил гарду с двух сторон до сантиметра. Только что бы было удобно упереться в неё большим пальцем.
Качество стали? А его и не надо. Точил лезвие не чаще раза в неделю. За счет формы клинка, ножик хорошо прокалывал шкуру, а больше от него ничего и не надо. Вот если на кафельный пол упадет острием вниз, то да, беда. Но лечится походом в слесарку к наждаку.
А вот для нутровки, забеловки и прочих операций требующих навыков и опыта нож нужен совершенно другой. Я пользовался каким-то китайцем известной фирмы "Нонейм". Что-то вроде НР-40 без гарды, с пластиковой рукояткой. Сталь была неплохая. Но! Народ в бригаде юзал кучу всяких ножей. Но вся разница между дорогим клинком и посредственным заключалась в том, что дорогой нож надо было мусатить на каждой третьей-четвертой туше, а не после каждой. 10 раз шаркнуть по мусату занимает 3-4 секунды. Если нет разницы, зачем платить больше?
Для забоя и обработки туши нож с длиной клика более 20см тупо неудобен. Оптимально 15-17 см.
Штык-нож от Светки с родными ножнами мне посчастливилось выменять на литр водки. Перетачивать такой раритет под пошлые утилитарные цели счел не рациональным. Пущай на полке лежит, а свиней и коров забивать будем более приспособленным для этой цели инструментом.
21. Дмитрий2015/04/20 10:54
[ответить]
Рана от русского граненого штыка и имеет сложную рваную форму внутри. После прокола тканей или внутренних органов имеется не разрез с б.м. ровными краями, а рваное отверстие. В полевых условиях такую рану чрезвычайно сложно обработать - откуда внутренние кровотечения и т.д. Единственный выход - резать и сшивать.
Плюс длинна штыка и его прочность по всей длине, причем штык лучше прокалывает допустим одежду чем штык-нож.
22. * (niyaz.ibr@yandex.ru) 2015/04/21 00:21
[ответить]
>>21.Дмитрий
Если вражина выживет - то вас это ипать не будет никогда ибо вы станете трупом.А вот то что граненый штык в отличие от ножевидных застревал чаще - уже критично.
23. Стройков Геннадий Геннадьевич2015/05/01 07:34
[ответить]
Из опыта реального штыкового боя. Это не индивидуальный бой. Штыком в лицо, прикладом в корпус. Шокирующие удары. А те кто сзади добивают. Ударом в шею. Вытащить плоское холодное оружие из живота очень трудно. Рефлекторное сокращение мышц. Так что штык-нож представляется ошибочным решением.
()24. Samson2015/05/09 17:08 Комментарий и его
автор заблокированы владельцем раздела.
(Автор -- обычно на 15 суток.)
25. aamonster2016/05/31 22:00
[ответить]
А точно насчёт твёрдости? А то с военной кафедры помню, как офицеры рассказывали - мол, неминуемо находится идиот, который начинает штык-нож (от АКМ) метать, и с заметными шансами расколет. Вряд ли нож с закалкой до 45 (и то не везде) так легко расколется.
26. артем (argonta.a@yandex.ru) 2016/05/31 22:12
[ответить]
>>25.aamonster
>...Вряд ли нож с закалкой до 45 (и то не везде) так легко расколется.
Он и не колется. Он обламывается у рукояти, почти там где железка резко меняет площадь сечения.
27. Виктор2018/11/27 20:36
[ответить]
>>25.aamonster
>А точно насчёт твёрдости? А то с военной кафедры помню, как офицеры рассказывали - мол, неминуемо находится идиот, который начинает штык-нож (от АКМ) метать, и с заметными шансами расколет. Вряд ли нож с закалкой до 45 (и то не везде) так легко расколется.
Сам наблюдал такого идиота. В учебке, ночью в карауле, балбес со скуки метал штык-нож в стойку ограждения из ж/д шпалы. В итоге обломил кончик и конечно сеанс любви в особо извращённой форме от взводного. А потом курсантам, перед каждым караулом выносили мозг на тему, что Устав прямо запрещает на посту херней заниматься, особенно штыками кидаться.