Юрина Татьяна Викторовна : другие произведения.

Комментарии: Этно. Обзор рассказов третьей группы
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Юрина Татьяна Викторовна (poluyanovatanya@mail.ru)
  • Размещен: 12/04/2013, изменен: 12/04/2013. 19k. Статистика.
  • Статья: Литобзор
  • Аннотация:
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Литобзор (последние)
    22:19 Поэтико "Сп-24: Правила голосования" (46/1)
    21:12 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (41/5)
    21:03 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    00:21 "Форум: Трибуна люду" (881/35)
    00:20 "Форум: все за 12 часов" (387/101)
    21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17)
    20:52 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/35)
    16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    00:26 Тухватуллина Л. "Когда замерзает луна..." (19/1)
    00:20 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (51/27)
    00:10 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (359/4)
    00:10 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (593/7)
    00:08 Баламут П. "Какие события предотвратить " (825/11)
    00:07 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (155/7)
    00:04 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (800/4)
    00:02 Коркханн "Угроза эволюции" (783/42)
    00:02 Хохол И.И. "Над небоскрёбным эпатажем" (22/1)
    23:47 Ватников Д. "Грэйв. Общий файл" (314/4)
    23:43 Myrmice O. "Новая жизнь - 2. Адаптация. " (594/1)
    23:40 Borneo "Колышкин" (25/22)
    23:35 Флинт К. "Стих и поэзия - это не одно " (18/1)
    23:26 Nazgul "Магам земли не нужны" (811/8)
    23:25 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (241/9)
    23:24 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (4/3)
    23:21 Шершень-Можин В. "Возвращение" (227/2)
    23:19 Делириус M. "Не покинуть ли физическую " (3/1)
    23:06 Безбашенный "Запорожье - 1" (986/20)
    22:26 Яр Н. "Город, годы, солнце и смерть" (2/1)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    17:47 Бородин С.А. "Родославия"
    15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    11. *Зазовка Катя (katyakalyap@yandex.ru) 2013/04/12 23:39 [ответить]
      Спасибо за обзор. Знаю, что это очень ответственно и трудно: бепристрастно оценить чью-то работу, особенно творческую. Тут и плюсы нужно увидеть, и на минусы указать. Рада, что моя скромная сказка Вам понравилась.
    12. *Юрина Татьяна (poluyanovatanya@mail.ru) 2013/04/13 04:58 [ответить]
      > > 11.Зазовка Катя
      >Спасибо за обзор. Знаю, что это очень ответственно и трудно: бепристрастно оценить чью-то работу, особенно творческую. Тут и плюсы нужно увидеть, и на минусы указать. Рада, что моя скромная сказка Вам понравилась.
      Да, я старалась быть беспристрастной. Ваша сказка понравилась оригинальностью
      
      10. *Железнов Валерий
       > Рад, что вам понравилась моя работа. Впрочем, любой отзыв был бы для меня полезен. Спасибо.
      Ваша работа - она такая добрая, чувствуется бережное отношение автора к исходному, собранному по теме материалу. Это мне тоже близко. И очень живые герои.
      
      9. Тихонова Лариса Владимировна
       >Спасибо вам за хороший отзыв, особенно за "читать было интересно".
      На самом деле - очень хорошо представила вашу деревеньку: и быт, и все эти страсти! Хорошо сделано!
       >Зделаю взаимный реверанс (теперь, после обзора, уж точно не обвинят в льстивости к судьям) - мне очень понравился ваш конкурсный рассказ.
      Спасибо! :-))
    13. *Джус Светлана Леонидовна (sveledj@mail.ru) 2013/04/13 11:12 [ответить]
      Спасибо за обзор!
      "Чуть-чуть показался тяжеловатым язык. Книжным."
      Что есть "книжный язык"? Это тот, что принято называть литературным? Вы правильно рассуждаете дальше - и связь времен и, самое главное - память!
      Ведь согласитесь - родной язык упростили до такой степени, что словарный запас сводится к нулю.Общаясь между собой, объясняя что-либо, люди с трудом находят взаимозаменяемые слова, и это при таком богатстве русского языка! Литературный язык никто и никогда не отменял, тем более при написании сказов и сказок, что помогает ребенку расширять свой словарный запас, более шире и образней мыслить, погружая их полностью в ту атмосферу старины, о которой они мало что знают. Кстати, дети изложение в такой форме написания воспринимают очень даже нормально, и им, практически, всё понятно, а ежели и возникают вопросы то, только относительно старорусских слов. Но, и опять же, при объяснении им что означает то или иное слово, думаю, их кругозор расширяется не только в знании истории, но и в красоте и богатстве русского языка.
    14. Юрина Татьяна Викторовна (poluyanovatanya@mail.ru) 2013/04/13 11:26 [ответить]
      > > 13.Джус Светлана Леонидовна
      >Спасибо за обзор!
      >"Чуть-чуть показался тяжеловатым язык. Книжным."
      >Что есть "книжный язык"? Это тот, что принято называть литературным? Вы правильно рассуждаете дальше - и связь времен и, самое главное - память!
      >Ведь согласитесь - родной язык упростили до такой степени, что словарный запас сводится к нулю.Общаясь между собой, объясняя что-либо, люди с трудом находят взаимозаменяемые слова, и это при таком богатстве русского языка! Литературный язык никто и никогда не отменял, тем более при написании сказов и сказок, что помогает ребенку расширять свой словарный запас, более шире и образней мыслить, погружая их полностью в ту атмосферу старины, о которой они мало что знают. Кстати, дети изложение в такой форме написания воспринимают очень даже нормально, и им, практически, всё понятно, а ежели и возникают вопросы то, только относительно старорусских слов. Но, и опять же, при объяснении им что означает то или иное слово, думаю, их кругозор расширяется не только в знании истории, но и в красоте и богатстве русского языка.
      С этим я согласна. Наверное, не точно выразилась. вот что имела в виду под книжным языком. У вас и авторская речь и реплики персонажей написаны в одном стиле, певуче-былинном. Вот дедушка разговаривает с внуком:
       > - Вот и молодец, - улыбнулся дедушка и крепко пожал мне руку, - Ну что ж, могу сказать тебе, что здоровье мое и сила от нашей Матушки земли. Всё это - от неё, родимой, кормилицы нашей. Посмотри вокруг, до чего она прекрасна и величава. Ни в каком другом уголке земли ты не сможешь найти таких бескрайних лесов, где обитает столько зверей и птиц, что и пересчитать невозможно. Поля, покрытые сочной высокой травой и яркими цветами такие широкие, что кажется, нет им ни конца, ни края. Полноводные реки омывают песчаные и скалистые берега, а в озерах вода такой голубизны, что может поспорить с самим небом. Непроходимые горы, покрытые снежными шапками, упираются ввысь, и мало кто может добраться до их вершин, разве только гордые орлы, да и те не поднимаются так высоко. Глубоко в своих недрах земля прячет несметные богатства, но главное сокровище земли - это человек. Всю себя она отдает ему и, как мать бережно охраняет от бед и несчастий. Дотронься до земли, обними любое дерево или камень, и ты почувствуешь, как её сила передаются тебе. А чтобы ты поверил, послушай это предание.
      Для прямой речи слишком сложно: причастные обороты, развёрнутые сравнения. Такая речь в устах героя смотрится искусственным дополнением к сюжету, ведь так обычно не говорят.
      Считается плохим тоном, когда информация передается через диалог или внутренний монолог персонажа, который предназначен для выражения чувств героя.
      Думаю, что здесь уместнее было бы употребить косвенную прямую речь.
      Или подавать информацию в более коротких репликах.
       Это моё личное мнение. Можете оставить всё, как есть.
      
      
    15. *Джус Светлана Леонидовна (sveledj@mail.ru) 2013/04/13 12:48 [ответить]
      Совершенно верно: "... и авторская речь и реплики персонажей написаны в одном стиле, певуче-былинном." - иначе и быть не может, потому как смена стиля здесь будет просто неуместна. Это ведь не просто пересказ событий, а поучительный сказ, где развернутые сравнения в прямой речи имеют свой смысл, свою подоплеку, своё отношение сказителя, и именно в них и заключается выражение его чувств. Обычно - да, так не говорят, но вспомните, как Вы рассказываете сказки. Не думаю, что Вы просто излагаете ход событий сухим, казенным языком. Вы стараетесь более полно описать то, на что ребенку следует обратить внимание, и не задумываетесь дее или причастный оборот звучит в Вашей речи.
      
      "Считается плохим тоном, когда информация передается через диалог или внутренний монолог персонажа, который предназначен для выражения чувств героя." Первый раз такое слышу! Обычно вся информация именно так и передается в любом повествовании, и чаще всего именно через информацию, вернее тем языком, которым она излагается, становится понятны чувства персонажа, его отношение к тем или иным событиям....
      
      Да, пожалуй именно из этих соображений, я оставлю всё как есть!
      
      Спасибо большое!
    16. *Моя Планета (proza_2012@mail.ru) 2013/04/13 13:05 [ответить]
      Отлично, Татьяна Викторовна! Будем ждать продолжения.
    17. Юрина Татьяна Викторовна (poluyanovatanya@mail.ru) 2013/04/13 13:09 [ответить]
      > > 16.Моя Планета
      >Отлично, Татьяна Викторовна! Будем ждать продолжения.
      Правда? А я планировала на этом закончить...
      Что-то подустала, мне б ещё оценки внеконкурсу поставить.
      
      
    18. *Safo (raidelin@mail.ru) 2013/04/15 00:04 [ответить]
      "Будни сказочной страны"
      
      "После того наклал царевич груду дров, развел огонь..."
      Претензия не по адресу, это прямая цитата из народной сказки. ))
      
      
      
    19. Юрина Татьяна Викторовна (poluyanovatanya@mail.ru) 2013/04/15 04:03 [ответить]
      > > 18.Safo
      >"Будни сказочной страны"
      >
      >"После того наклал царевич груду дров, развел огонь..."
      >Претензия не по адресу, это прямая цитата из народной сказки. ))
      
      Я чувствовала, что тут подвох! :)
    20. *Дэвос Оля 2013/04/16 23:35 [ответить]
       > Начало рассказа обещало необычные приключения героя на даче. Они и начались с пригоном автомобиля и с приземлением "жука-скарабея". Но вышедшая из космического корабля девушка с тёмно-малиновыми губами не оправдала читательских ожиданий. Вместо удивительных приключений вполне симпатичных героев на читателя обрушился пересказ шумерских мифов о пришельцах, с длинными и нудными описаниями.
      
      ЧТож, удивительные приключения девушки с темно-малиновыми губами и ее спутника вы можете почитать вот здесь http://samlib.ru/o/olxga_dewos/planeta_x.shtml. Но это конкурс ЭТНО, и я полагала, что люди собравшиеся здесь, увлекаются мифологией. По крайней мере, для меня эти длинные и нудные описания намного интересней "голых" приключений. А если вы знакомы с шумерскими мифами и прочитали бы мой рассказ хотя бы по-диагонали - вы никогда бы не сказали, что это пересказ. Конечно, сами мифы - опорные точки, но такое соединение вы больше нигде не найдете. ))
      
    21. *Юрина Татьяна Викторовна (poluyanovatanya@mail.ru) 2013/04/17 05:02 [ответить]
      > > 20.Дэвос Оля
      > > Начало рассказа обещало необычные приключения героя на даче. Они и начались с пригоном автомобиля и с приземлением "жука-скарабея". Но вышедшая из космического корабля девушка с тёмно-малиновыми губами не оправдала читательских ожиданий. Вместо удивительных приключений вполне симпатичных героев на читателя обрушился пересказ шумерских мифов о пришельцах, с длинными и нудными описаниями.
      >но такое соединение вы больше нигде не найдете. ))
      Про длинные и нудные описания - беру свои слова обратно и приношу вам свои извинения. Действительно, фраза звучит некорректно. Изменю её и в тексте обзора.
      Но вот история героя в моём представлении не срослась органично с мифами. Слишком далеко повествование ушло от сюжета. Рассказ я не восприняла, как целостное произведение. Соединения показались искусственными.
      Повторяю, это лишь моё личное впечатление. Оно никак не должно влиять на мнения других читателей.
      
      
    22. Дэвос Оля 2013/04/18 00:39 [ответить]
      > > 21.Юрина Татьяна Викторовна
      >> > 20.Дэвос Оля
      >>
      >Но вот история героя в моём представлении не срослась органично с мифами. Слишком далеко повествование ушло от сюжета.
      
      Жаль, конечно, что так воспринимается. Я бы вообще для конкурса оставила только мифы, но надо было как-то объяснить откуда пришла эта информация.
      
      Спасибо за правку. ))
      
    23. Юрина Татьяна (poluyanovatanya@mail.ru) 2013/04/18 04:31 [ответить]
      > > 22.Дэвос Оля
      
      
      >Жаль, конечно, что так воспринимается. Я бы вообще для конкурса оставила только мифы, но надо было как-то объяснить откуда пришла эта информация.
      >
      Может, стоит придумать такую историю, в которой герои находились внутри мифов? Были их действующими персонажами?
      
      
    24. Дэвос Оля 2013/04/19 11:32 [ответить]
      > > 23.Юрина Татьяна
      >> > 22.Дэвос Оля
      >
      >>Жаль, конечно, что так воспринимается. Я бы вообще для конкурса оставила только мифы, но надо было как-то объяснить откуда пришла эта информация.
      >>
      >Может, стоит придумать такую историю, в которой герои находились внутри мифов? Были их действующими персонажами?
      
      сейчас я занята именно такой историей, но происходит это задолго до нашего времени. В Планете же я перенесла мифических персонажей, а точнее их потомков, в современность. Представленный отрывок - это моя легенда аннунаков. На мой взгляд это безумно интересно.(Меня вообще интересует все, что связано с древними.) Если вы взглянете на работы Захарии Ситчина, то по его предположениям их планета называется Нибиру, те точка пересечения. Но я считаю, что Анну - верховный бог, который считался отцом богов именно и есть их планета, которая переходит через определенный промежуток времени из одного измерения в другое. В отрывке есть много других моих предположений, с которыми мне хотелось поделиться с читателями. Но по опыту я вижу, полностью понять все изложенные теории неподготовленному читателю слишком сложно. Но это конкурс рассказов именно по мифологии, поэтому мне и захотелось выставить эту гипотезу, в надежде, что кого-то это заинтересует ))
    25. *Юрина Татьяна Викторовна (poluyanovatanya@mail.ru) 2013/04/20 03:13 [ответить]
      > > 24.Дэвос Оля
      
      > В Планете же я перенесла мифических персонажей, а точнее их потомков, в современность. Представленный отрывок - это моя легенда аннунаков. На мой взгляд это безумно интересно.(Меня вообще интересует все, что связано с древними.)
      >Но я считаю, что Анну - верховный бог, который считался отцом богов именно и есть их планета, которая переходит через определенный промежуток времени из одного измерения в другое. В отрывке есть много других моих предположений, с которыми мне хотелось поделиться с читателями. Но по опыту я вижу, полностью понять все изложенные теории неподготовленному читателю слишком сложно. Но это конкурс рассказов именно по мифологии, поэтому мне и захотелось выставить эту гипотезу, в надежде, что кого-то это заинтересует ))
      
      Это, конечно, интересно. И вы правильно сделали, что выставили рассказ именно на этот конкурс.
      Просто он немного не доработан. Посудите сами. Ваш рассказ состоит из двух половинок, одна из которых подходит для данной номинации. А вторая - будто создана для журналистского очерка "Вокруг Света", как познавательная статья. Про первую часть я уже говорила: отличный зачин, с чёткой экспозицией - обозначено место действия героев, с прорисовыванием образов героев.
      А что дальше? Читатель ждёт каких-то приключений этих героев, описания событий в авторском изложении.
      Вместо развития действия читателю предложили лекцию, историческую справку, материал которой безусловно интересен, видно, что автор кропотливо его собирал, обдумывал и выдвигал гипотезы. Я уже говорила, что это пересказ. При этом я вовсе не хотела обвинить вас в том, что вы пересказали чужие мифы. Я имела ввиду, что вы использовали пересказ - с его обычным перечислением действий и фактов - как метод передачи информации. Но как эта лекция - пересказ - связана с заявленными в экспозиции героями? Да никак. Таинственная незнакомка просто читает текст, герой изредка вставляет вопросы и одобрительные реплики.
      Для ХУДОЖЕСТВЕННОГО произведения этого мало.
      А что, если сделать так. Вот сел Иван в кресло, подключила Лилит к нему проводульки и очутился он сам на таинственной планете Анну. под своим именем или, например, под видом игига Энки, который поменьше ростом других игигов. Среди его окружения внезапно выделился молодой игиг Энки.
      Это он, Иван-Энки живет на планете и делит с ней её взлёты и падения, переходы из одного измерения в другое. Пусть и Лилит там будет. Пусть они действуют внутри ситуации. Покажите - как это страшно, когда смещается с орбиты спутник, и столкновение становится неизбежным. Покажите людей, планету, её цвета и запахи. Подайте изображение, чтобы читатель увидел это вашими глазами и проникся вашими идеями. Покажите, как это - гибнуть и восставать из пепла.
      Пусть разворачиваются интриги, возникают конфликты - то, что будет двигать ваш сюжет. Выставляйте ваши гипотезы, но не в виде лекции, а как сюжетные повороты.
      Представьте себе, что вам нужно взять большое увеличительное стекло и детально рассмотреть загадочную историю планеты Анну с её исчезновениями и возрождениями. Заразите читателя вашей любовью к шумерским мифам. А пока вы позволили ему заглянуть мельком в калейдоскоп и увидеть мельтешение цветных стёклышек.
      Пусть пройдут века, и очнувшийся через несколько часов в кресле Иван будет потрясён: что это было? Тысячелетняя история прошла перед ним - во сне или наяву?
      Можно придумать и другие варианты. Главное - помнить, что основной темой и объектом всей художественной литературы является человек и его внутренний мир.
      
      Удачи вам, Оля, и вдохновения!
      
      
    26. *Щербак Валентина Петровна (Valenta-sh@yndex.ru) 2013/04/19 19:19 [ответить]
      Уважаемая Татьяна Викторовна!
      Спасибо за обзор.Я недавно в СИ.Для меня сейчас важно понять, как воспринимается то, что я пишу. Мне очень приятна Ваша оценка .Еще раз спасибо!
    27. *Юрина Татьяна Викторовна (poluyanovatanya@mail.ru) 2013/04/20 02:34 [ответить]
      > > 26.Щербак Валентина Петровна
      >Уважаемая Татьяна Викторовна!
      >Спасибо за обзор.Я недавно в СИ.Для меня сейчас важно понять, как воспринимается то, что я пишу. Мне очень приятна Ваша оценка .
      
      Спасибо вам, Валентина Петровна, за рассказ. В нём очень удачно, на мой взгляд, переплелись легенды и действительность.
      Удачи в конкурсе!
      
      
    Страниц (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"