Комментарии: Глава 9 Берсы и Австро-Венгрия

Попов Борис Иванович : другие произведения.

Комментарии: Глава 9 Берсы и Австро-Венгрия
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 13/12/2005, изменен: 17/02/2009. 3k. Статистика.

Аннотация:
о происхождении предков Софьи Андреевны Берс, супруги Льва Николаевича Толстого, и других Берсов от саксонского графа Альбрехта Бера (Медведя)

ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
01:02 Оленникова О. "Размышления о жизни на Земле" (60)
00:32 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (235/6)
18:55 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (3/2)
16:59 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (78/2)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 01:05 "Форум: Трибуна люду" (884/37) 01:04 "Форум: все за 12 часов" (376/101) 00:36 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/33) 21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 04:38 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (158/9) 04:34 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1) 04:32 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (58/34) 03:30 Редактор "Форум: все за 12 часов" (338/101) 03:10 Бояндин К.Ю. "Генеративные сервисы для звуковых " (34/2) 03:07 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (243/10) 02:46 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (802/5) 02:43 Васильева Т.Н. "Информация о владельце раздела" (25) 02:39 Буревой А. "Чего бы почитать?" (867/7) 02:05 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (616/29) 02:04 Коркханн "Угроза эволюции" (784/41) 02:00 Безбашенный "Запорожье - 1" (987/19) 01:49 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (25/2) 01:24 Лера "Облетели последние листья" (21/3) 01:21 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (194/10) 01:17 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (572/10) 01:14 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (360/5) 01:06 Nazgul "Магам земли не нужны" (813/8) 01:02 Оленникова О. "Размышления о жизни на Земле" (60) 00:59 Поэтико "Краткие отзывы по конкурсу " (9/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

4. *Попов Борис Иванович (bipopof@rambler.ru) 2010/09/16 23:07 [ответить]
  Уважаемый Кирилл Юрьевич!
  Спешу Вас успокоить. Нисколько не обижаюсь на Ваши слова, потому что рад Вашему внимаю к Берсам. Вы совершенно правы: их происхождение неясно. С одной стороны, Иоганн Берс, служил ротмистром в кирасирском полку, то есть был офицером. Мог быть из дворян. С другой стороны, в австрийских документах я когда-то прочёл о том, что австрийские Берсы не относятся к дворянам, то есть у них совсем иное происхождение. При этом те же австрийские документы называют Берсов знатным родом. Загадка! В моей главе изложена одна из версий. Другой у меня пока нет. А хотелось бы получить точный ответ.
  С наилучшими пожеланиями!
  Б. Попов

3. Резников Кирилл Юрьевич (kyrill_reznikov@hotmail.com) 2010/09/15 01:40 [ответить]
  Уважаемый Борис Иванович,

  Только, Бога ради, не оскорбитесь насчет Ваших отдаленных предков. Просто я выступаю как литературовед, пишущий еще одну работу о Толстых. Вы знаете, с Берсами не так все просто. Бесспорно, Андрей Евстафьевич и его брат ВЫСЛУЖИЛИ потомственное дворянство (как отец Ульянова-Ленина). Более раннее дворянство Берсов вызывает у меня серьезные сомнения. Ну, вроде как в моей семье по материнской линии рассуждали о родстве с князьями Сапега, хотя мои Сапеги происходили из серой шляхты, точнее от 'панцирных бояр' - весьма невысокий ранг дворянства Речи Посполитой. Понимаете, у Татьяны Кузьминской концы с концами не сходятся. Если ее прадед, Иван Берс, был дворянин, то откуда совсем недворянские профессии деда и отца? И почему Андрей и Александр Берсы не были восстановлены в дворянском достоинстве, а получили новое выслуженное дворянство? Вот, к примеру, Тургеневы - тоже доказывали свое дворянство. И его признали, вплоть до мурзы Тургена, а не дали новое. Еще раз извините, и не сердитесь.

2. *Попов Борис Иванович (bipopof@rambler.ru) 2009/08/10 21:46 [ответить]
  В нашей семье фамилия моей прапрабабушки всегда произносилась как Берс. В семье Льва Николаевича Толстого фамилия его жены Софьи Андреевны тоже всегда произносилась как Берс.

1. *Резников Кирилл Юрьевич (kyrill_reznikov@hotmail.com) 2009/08/10 16:22 [ответить]
  Уважаемый Борис Иванович,

  Интересное и полезное исследование. Но как все-таки надо прозносить: Берсы или Бёрсы?

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Попов Борис Иванович : другие произведения.

Комментарии: Глава 9 Берсы и Австро-Венгрия ()

Комментарии: Глава 9 Берсы и Австро-Венгрия
()