32. (TriTreTra@yandex.ru) 2012/02/18 16:19
[ответить]
>>31.Олшеври Потомок Барона
Поддерживаю, помним о вежливости и не оскорбляем авторов!!
> автор обзора, разместив его, таинственно исчез.
Наверное партизанит и наслаждается представлением=)
31. (streetkid@list.ru) 2012/02/18 16:17
[ответить]
Господа, позвольте заметить, что, громко ратуя за доброту, вы переходите на личности и скатываетесь в оскорбления, а автор обзора, разместив его, таинственно исчез. Давайте уважать друг друга и не развязывать ещё один Крестовый поход, где каждый со своей стороны убивает стоящего по другую сторону баррикады во имя благой высшей цели. :)
30. (TriTreTra@yandex.ru) 2012/02/18 16:15
[ответить]
>>28.Евдокимова Юлия
>>>26.Моргунова Татьяна
>Смотреть да - я такие фильмы не могу, но читать... да, мне интересно.
Та же ситуация) Мне интересно. Если история написана хорошо-почему бы не почитать? Литература, творчество - оно не может быть однобоким, описывать только добро.
>* А скольких людей такая чернуха на гнусные мысли натолкнула, Вы не в курсе?
А вы знаете, сколько самоубийств было среди фанатов Гарри Поттера? Много. А ведь там все доброе и светлое, и вообще любоффь. Если человек больной, это не вина книги что он совершил какую-то гнусность, подражая написанному. Это проблема человека, просто он сам выбрал спусковой крючок, с таким же успехом его могло подтолкнуть к убийствам и прочтение детской сказки.
29. * (alex.fright@gmail.com) 2012/02/18 15:48
[ответить]
Комедия должна смешить, детектив - давать разгадку тайны, триллер - вызывать нервную дрожь, нуар - создавать мрачную атмосферу коррумпированных городских джунглей, в которых человек не может ни на кого положиться.
Внушаецця? Педофил или бэ-эс-дэ-эмовец так же относится к нуару, как комедия к триллеру!
А извращенцы могут присутствовать в любом жанре, особенно "узколобые" ))) Вопрос в другом - это не литература, а убожество личности!
И мне глубоко фиолетово кто написал обзор - тролль или гоблин. Главное, он расставил точки над и.
28. *2012/02/18 15:28
[ответить]
>>26.Моргунова Татьяна
>>>24.Евдокимова Юлия
>>:))Какие фантазии? Я реальную жизнь описала.
>Так и жестокость в мире реальна.
* Да. А я про что? Я описала реальную жизнь жестко. Не зацикливаясь на жестокости. Упоминаю о ней.
>>>>>19.Евдокимова Юлия
>Значит я маньяк)) Смотреть да - я такие фильмы не могу, но читать... да, мне интересно.
* Маньяк от слова мания. Все знают, конечно... У Вас мания чтения. Это не преступление.
Я не получаю наслаждения от чтения, нет, но именно интерес - да. Я очень люблю наблюдать и анализировать действия и поступки людей, и в книгах мне интересно наблюдать за любыми героями, даже за теми же садистами и маньяками... попытки понять как они мыслят дают возможность расширить понимание мира во всех его проявлениях и дают рост как писателю и, порой, как психологу)
* Ну правильно. Должен же кто-то их изучать? Я тоже изучаю все, что можно и анализирую. Главное, с выводами не ошибиться.
>> Не обязательно чернуху гнать. Налет мрачности...
>Есть такая чернуха, которую читаешь и завораживает. Имею ввиду мастерство и умение приподать даже такое направление как нечто... шедевральное. Ну, это я про метров, конечно)
* А скольких людей такая чернуха на гнусные мысли натолкнула, Вы не в курсе? Это же пропаганда в буквальном смысле. Другим тоже может захотеться... испытать нечто подобное. Ладно, у всех свои понятия и представления. Дурной пример - педофилия, которую нам показывают по тв, уже поветрие какое-то. Чем дольше муссируют, тем больше педофилов. Не правда ли? Любой психолог скажет - хочешь жить в доброте, пиши про добро. Сей разумное, светлое, вечное, какое там еще? А зло, оно само полезет... неистребимо, как явление. Зачем проводить в мир зло? если мы не его пособники. Спасибо!
27. *2012/02/18 15:13
[ответить]
>>25.Лобода Адриан
>>>24.Евдокимова Юлия
>
>>Писать почти всегда интересно, кстати. Это увлекательный процесс.
>
>>Описание насилия. Им это интересно. Если чел. нормальный - ему плохо станет читать такое и писать об этом не интересно/не захочется.
>мне кажется, вы сами себе противоречите.
* Я уже не могу каждый чих объяснять. Писать - это одно. Увлекательный процесс. Описывать насилие - тоже процесс. Но не всем нравится. Это хоть немного понятно?
26. (night.solitary.darkness@gmail.com) 2012/02/18 15:09
[ответить]
>>24.Евдокимова Юлия
>:))Какие фантазии? Я реальную жизнь описала.
Так и жестокость в мире реальна.
>>>>19.Евдокимова Юлия
>* Маньяки что читают? Описание насилия. Им это интересно. Если чел. нормальный - ему плохо станет читать такое и писать об этом не интересно/не захочется. Это не его тема!
Значит я маньяк)) Смотреть да - я такие фильмы не могу, но читать... да, мне интересно. Я не получаю наслаждения от чтения, нет, но именно интерес - да. Я очень люблю наблюдать и анализировать действия и поступки людей, и в книгах мне интересно наблюдать за любыми героями, даже за теми же садистами и маньяками... попытки понять как они мыслят дают возможность расширить понимание мира во всех его проявлениях и дают рост как писателю и, порой, как психологу)
> Не обязательно чернуху гнать. Налет мрачности...
Есть такая чернуха, которую читаешь и завораживает. Имею ввиду мастерство и умение приподать даже такое направление как нечто... шедевральное. Ну, это я про метров, конечно)
>Писать почти всегда интересно, кстати. Это увлекательный процесс.
>Описание насилия. Им это интересно. Если чел. нормальный - ему плохо станет читать такое и писать об этом не интересно/не захочется.
мне кажется, вы сами себе противоречите.
24. 2012/02/18 10:12
[ответить]
>>23.Лобода Адриан
>это же в вашем рассказе из девушки сделали манекен? выходит вам это интересно? вы воплотили свои фантазии? в ваших фантазиях это происходит с вами, или..?
:))Какие фантазии? Я реальную жизнь описала. Куда лезут девочки и что потом с ними случиться может. А манекен для эффекта. Писать почти всегда интересно, кстати. Это увлекательный процесс. Фантастика - один из жанров. Приходится подстраиваться под требования конкурса.
>>22.Моргунова Татьяна
>>>19.Евдокимова Юлия
>> Но если Вам плохо от сцен насилия, Вы же не будете их описывать? Или читать? Не все слова нужно понимать буквально. Смотрите по смыслу.
>Ну, речь была о "интересно", если плохо - то конечно не станет)
* Маньяки что читают? Описание насилия. Им это интересно. Если чел. нормальный - ему плохо станет читать такое и писать об этом не интересно/не захочется. Это не его тема!
>Если так расценивать, тогда существование нуара как жанр можно поставить под сомнение, да и много других0
* Я уже поставила. И многие авторы не пишут хоррор, например. Но нуар нуару рознь. Не обязательно чернуху гнать. Налет мрачности... Кто-то тут говорил о мрачном романтизме. Но это все по желанию, по интересам. Я написала три рассказа хоррорных с целью потренироваться в описании ужасов и поняла, что на фиг надо. На душе потом противно. Да и зачем негатив в общество привносить? Нервы пощекотать?
>Тогда я еще поучаствую, интересно стало!
* Тут все для этого и предназначено. Успеха!
>* По большому счету это так. Но если Вам плохо от сцен насилия, Вы же не будете их описывать? Или читать?
это же в вашем рассказе из девушки сделали манекен? выходит вам это интересно? вы воплотили свои фантазии? в ваших фантазиях это происходит с вами, или..? :))
22. (night.solitary.darkness@gmail.com) 2012/02/17 20:36
[ответить]
>>19.Евдокимова Юлия
> Но если Вам плохо от сцен насилия, Вы же не будете их описывать? Или читать? Не все слова нужно понимать буквально. Смотрите по смыслу.
Ну, речь была о "интересно", если плохо - то конечно не станет)
>* Этого и в жизни хватает...
Если так расценивать, тогда существование нуара как жанр можно поставить под сомнение, да и много других0
>* Вот о мнениях мы и переписываемся. Спасибо за участие.
Тогда я еще поучаствую, интересно стало!
21. (alba35@mail.ru) 2012/02/17 18:36
[ответить]
Да, да, да! Кокой качмар! Скока фекалий! Шаланды полныя! Миня, как энтиллигента в пятом колене, блюёт и бесит одтаких песателей! Все на срочную разсправу!!! ПС. А если серьёзно, веселенькое чтиво. И, кстати, абсолютно не пошлое. Смеялся от души. Хоббит, респект Урюпинску.
20. (rover22.long@yandex.ru) 2012/02/17 10:54
[ответить]
Отвратительный обзор. И обычное читательское мнение может быть корректно. Или все читатели не мыслят ни одной фразы без слова "говно"?
19. 2012/02/17 09:28
[ответить]
>>18.Моргунова Татьяна
>Соглашусь с тем, что человек пишет далеко не всегда о том, что ему интересно...
* По большому счету это так. Но если Вам плохо от сцен насилия, Вы же не будете их описывать? Или читать? Не все слова нужно понимать буквально. Смотрите по смыслу.
Признаю, у меня нуар не вышел, нет этой мрачности и жесткости.
* И слава Богу!
Прочитав несколько рассказов поняла что мне этого очень не достает, но суть не в том.
* Этого и в жизни хватает...
Просто некая пикировка между Юлией и Бароном мне кажется странной,
* У нас сознание по разному устроено.
на мой взгляд, что нуар и не должен быть красивым... По крайней мере не обязан им быть... Ну, это имхо, у каждого мнение свое)
* Вот о мнениях мы и переписываемся. Спасибо за участие.
18. (night.solitary.darkness@gmail.com) 2012/02/17 01:07
[ответить]
Соглашусь с тем, что человек пишет далеко не всегда о том, что ему интересно... Точнее не так, в какой-то момент любая тема становится вызовом умению и в результате становится интересной. Пример тому сам этот конкурс. Признаю, у меня нуар не вышел, нет этой мрачности и жесткости. Прочитав несколько рассказов поняла что мне этого очень не достает, но суть не в том.
Я прочитала и "Сказку" и в "В Сети" и, если смотреть с точки зрения простого читателя, эмоции они у меня вызвали одинаковые, т.е. размышления и согласное кивание как у вдумчивого читателя, и отвращение как у любой нежной девочки, выросшей в розовых очках. И, по-моему, обе реакции правильные, и расчет на них и идет. Да, стили разные, но и там и там речь идет о низменных инстинктах и слабых людях, поддающихся им и получающим от этого удовольствие. Ох, расползлась я мыслью по бумаге... Просто некая пикировка между Юлией и Бароном мне кажется странной, так как для меня с читающей стороны Вы в одной лодке (ни в коем случае не хочу кого-либо обидеть, если так - нижайше прошу прощения)
А что касается обзора... Вот он как раз написан от лица "читателя обыкновенного". Ну да, если простому человеку со среднестатистической психикой подсунуть часть того, что есть на конкурсе, он у виска покрутит да с белым другом обниматься побежит, не вникая с подтекст произведений, потому что ему это не надо и не хочется. Рассказ не понравился, потому что "не красивый"... для подобных конкурсов это слабая оценка, не взвешенная, приправленная слишком большой толикой личностного отношения и не уравновешенная анализом отстраненным... Короче... ругать автора обзора не хочу - он проделал работу, он сделал выводы и все равно во многом молодец, но относительно некоторых рассказов суждение было уж очень читательским. Это тоже нужно, это тоже полезно, просто... на мой взгляд оценки должно быть две - и личностная, основанная на эмоциях и расчетливая, практичная, мозговая, так скажем)) Думаю, если что-то из здесь присутствующего творчества попадет когда-либо на бумагу, оно того самого личностного мнения будет иметь выше крыши. А до этого, в процессе тренировки и опыта хочется что-то глубже, чем "я считаю это не красиво"... просто потому, на мой взгляд, что нуар и не должен быть красивым... По крайней мере не обязан им быть... Ну, это имхо, у каждого мнение свое)
17. (streetkid@list.ru) 2012/02/16 22:08
[ответить]
Из своего опыта могу сказать, что человек пишет не только о том, что ему интересно/нравится. Бывает так, что видишь: конкурс, а подходящего рассказа для него нет, и темы нет. И начинаешь вспоминать различные ситуации, не столько даже из собственного опыта, сколько из окружающего мира.
Ладно, надоело спорить троллям на радость. Считайте извращенцами. Я, как и другие авторы "маньячных" рассказов, буду в ответ считать вас узколобыми. :) Всё.
>>16.Евдокимова Юлия
>>>15.Олшеври Потомок Барона
>>Ну, конечно, все мы тут, кто про маньяков трэш написал, Зодиаки и Чикатилы собрались...
>:)Каждый пишет про то, что ему интересно или нравится. Если нет смакования подробностей, а так, в общих чертах, то это не страшно.
>Организаторы конкурса трэш из нуара не исключают...
>* Трэш трэшу рознь.
>
>И какого чёрта теперь некто посторонний приходит и начинает нас за это гнобить? Я не понял.
>* Вот именно, не поняли, о чем речь!
16. 2012/02/16 22:03
[ответить]
>>15.Олшеври Потомок Барона
>Ну, конечно, все мы тут, кто про маньяков трэш написал, Зодиаки и Чикатилы собрались...
:)Каждый пишет про то, что ему интересно или нравится. Если нет смакования подробностей, а так, в общих чертах, то это не страшно.
Был проставлен жанр, была проставлена тема - каждый понял и жанр, и тему по-своему.
* Конечно...
Организаторы конкурса трэш из нуара не исключают...
* Трэш трэшу рознь.
И какого чёрта теперь некто посторонний приходит и начинает нас за это гнобить? Я не понял.
* Вот именно, не поняли, о чем речь!
15. (streetkid@list.ru) 2012/02/16 21:32
[ответить]
Ну, конечно, все мы тут, кто про маньяков трэш написал, Зодиаки и Чикатилы собрались... :) Был проставлен жанр, была проставлена тема - каждый понял и жанр, и тему по-своему. Организаторы конкурса трэш из нуара не исключают... И какого чёрта теперь некто посторонний приходит и начинает нас за это гнобить? Я не понял.
>>14.Евдокимова Юлия
>* Проблема в том, что извращенцы не понимают, что они... не такие как все. Но уловив намек, могут начать писать еще хлеще. Это их раззадоривает. Вызов обществу - основная цель.
14. *2012/02/16 21:28
[ответить]
>>12.Фрайт Александр
>Браво, автор, браво!
>Наконец-то, хоть кто-то сказал извращенцам:
>-Деточка! А вам не кажется, что ваше место возле параши?
* Проблема в том, что извращенцы не понимают, что они... не такие как все. Но уловив намек, могут начать писать еще хлеще. Это их раззадоривает. Вызов обществу - основная цель.
>А вот по поводу определения нуара не согласен. Ну, какая же это мрачная романтика?
* А что, мрачная романтика - не черная масть?
По нарастающей - "Мальтийский сокол", "Город грехов", "Убей их всех, Мэллоун"?
* А мне сказали, что Город грехов - боевик фантастический. Там есть юмор. Обыкновенный, не черный.
13. Укурок2012/02/16 21:05
[ответить]
шидевральна! десить...
12. * (alex.fright@gmail.com) 2012/02/16 20:51
[ответить]
Браво, автор, браво!
Наконец-то, хоть кто-то сказал извращенцам:
-Деточка! А вам не кажется, что ваше место возле параши?
А вот по поводу определения нуара не согласен. Ну, какая же это мрачная романтика? По нарастающей - "Мальтийский сокол", "Город грехов", "Убей их всех, Мэллоун"?
11. (TriTreTra@yandex.ru) 2012/02/16 19:24
[ответить]
Может согласна далеко не со всеми оценками, но обзор написан очень даже неплохо. Впечатления обоснованы, а названия рассказов отделены один от другого и не сливаются в непонятную кашу(ну наконец то!!).
10. * (target1983@gmail.com) 2012/02/16 16:18
[ответить]
>>8.Олшеври Потомок Барона
>Обидно, потому что авторы обзоров могут влиять на прохождение/непрохождение в финал.
Уточнение - только на прохождение. Пройдут рассказы, набравшие максимальные баллы на самосуде ПЛЮС один-два рассказа по выбору авторов обзоров и организатора. Я сейчас выставлю правила Топа Критиков, чтобы меньше путаницы возникало.
9. *2012/02/16 14:31
[ответить]
>>8.Олшеври Потомок Барона
>С изюминкой - так же, как и у Мудрой.
* Зачудительный значит?
Обидно, потому что авторы обзоров могут влиять на прохождение/непрохождение в финал.
* И правильно. Я тоже на них ориентируюсь. Если пишут - чума в натуре, и приводят примеры... Я такая доверчивая...
Против Вашего текста я ничего не имею, но что начнётся, если вместо рассказов грамотных и с прописанным сюжетом высший балл, "благодаря" товарищу хоббиту, получат деФФачки?..
:) Начнется то, что и всегда - я первое место с конца займу. А зачудительные произведения - призовые. Не волнуйтесь раньше времени. Вы думаете, здесь все интеллигенты в пятом поколении и любят читать приличные вещи? Ха-ха...
8. (streetkid@list.ru) 2012/02/16 13:35
[ответить]
С изюминкой - так же, как и у Мудрой. Обидно, потому что авторы обзоров могут влиять на прохождение/непрохождение в финал. Против Вашего текста я ничего не имею, но что начнётся, если вместо рассказов грамотных и с прописанным сюжетом высший балл, "благодаря" товарищу хоббиту, получат деФФачки?.. :)
>>7.Евдокимова Юлия
> Но за гибридов рассказ обидно, таки да.
>* А что, такой чудесный?
>
> Единицу просто так влепил.
>* Так не бывает.
Но за гибридов рассказ обидно, таки да.
* А что, такой чудесный?
Я тоже думаю, что это тролль, кстати.
* Я написала - тут многим тролли мерещатся.
Единицу просто так влепил.
* Так не бывает.
6. (streetkid@list.ru) 2012/02/16 13:01
[ответить]
Устыдили. :) Но за гибридов рассказ обидно, таки да. Я тоже думаю, что это тролль, кстати. Единицу просто так влепил.
>>5.Евдокимова Юлия
>>>4.Олшеври Потомок Барона
5. *2012/02/16 12:49
[ответить]
>>4.Олшеври Потомок Барона
>Ещё бы он Вам не понравился. Он же Вашу работу похвалил.
:) Ну Вы даете! Мне вообще фиолетово - хвалят меня или нет. Сколько людей, столько и мнений.
А когда в твой адрес говорят что-то хорошее, сложно судить в ответ объективно.
* Я не сужу, а констатирую факты.
4. (streetkid@list.ru) 2012/02/16 12:29
[ответить]
Ещё бы он Вам не понравился. Он же Вашу работу похвалил. :) А когда в твой адрес говорят что-то хорошее, сложно судить в ответ объективно.
>>3.Евдокимова Юлия
3. *2012/02/16 10:27
[ответить]
А мне обзор понравился тем, что написан по существу. Тоже люблю называть вещи своими именами. Что на СИ не любят. Сразу тролли мерещится начинают. Эссе - это очерк по французски, зарисовка. Немного отличается от рассказа по стилю. Сказка Курочка Ряба по Вашим меркам тоже будет смахивать на зарисовку... Но это не так. Спасибо! ПЯшите ейсшчё!
2. * (hybrid@mail.ru) 2012/02/16 08:53
[ответить]
Ахах)) Спасибо, тролль)))
Пфффф, "нуар - это мрачная романтика")))))) Учи мат.часть)
1. (streetkid@list.ru) 2012/02/16 02:05
[ответить]
Автор стихотворного (гы) обзора полуграмотно похвалил все рассказы девочек-подростков и обзсёр всё, что написано более-менее нормально. :) Не убедил.