30. (dinaluk@mail.ru) 2015/01/06 17:05
[ответить]
>>28.славская мила
>ДА НЕТ ЖЕ В ТЕКСТЕ "МЫ"! Дина, ну о чём спор, о разделении местоимений русского языка на лица, где "ты" - 2 лицо, вы или я можем изменить это??
>в конкурсе участвуют тексты, а не мысленные подтасовки! в тексте не формальное, а явное 2 лицо и ТОЛЬКО оно, даже без примеси "мы"!
Дорогая Мила, простите мне такую вольность, но если я буду Вам сейчас говорить: "Ты ангел стихосложения, ты королева критики, ты шутя пишешь то, что другим не под силу" и далее буду совершенно искренне восторгаться Вашими личными качествами, используя местоимение "ты", - я буду это делать сама, от первого лица, или от какого-то другого?
Татьяна лично, сама восхищается своим сыном, радуется своему материнству, и это ее личные переживания. По-моему, это очевидно. А про местоимение "мы" я писала к тому, что у мамы и ребенка в первый год совместной жизни вообще нет разделения на лица, какие бы обороты при этом не употреблялись. Все переживается сообща, но лично.
>да что ж никто не читает правила... я не преноминатор, Дина... я не читала заявки... я анализировала предоставленные преноминаторами документы по пропуску произведений, и это произошло в положенный срок, а не в день, когда мне захотелось поприветствовать очередного нового участника на РТ...
>в следующем сезоне, пожалуй, претенденты будут сдавать мне экзамен на знание правил, после этого допускаться к подаче заявок)
" Тема конкурса: ОТ ПЕРВОГО ЛИЦА События, ощущения пережиты и рассказаны лирическим героем" - вот что сказано в правилах РТ-2015. В русском языке сказать "ты прекрасна, спору нет" - это ровно то же самое, что сказать "я восхищаюсь твоей красотой", и там, и там ощущение восхищения пережито и рассказано лирическим героем. Значит, в правилах должно быть сразу указано - "обязательно наличие местоимения "Я".
29. (zero3@list.ru) 2015/01/06 13:49
[ответить]
>>25.Лукоянова Дина Николаевна
> Потому что, как я и предполагала, там в итоге окажутся 30 процентов стихов о погоде, 30 о природе, 30 ни о чем и еще 10 тех, что имеют действительно собственное лицо.
сказано о свершённом...
ни к каким качествам автора поста не взываю, приглашаю всех перейти на конкурсную страницу и почитать хотя бы названия конкурсных работ "о погоде, о природе, ни о чем":
болезнь
моя мечта
гимн нытиков
молитва
после ссоры
ошибка
камни - в воду
прощание
жил человек
и тд
далее не буду за счёт РТ раскручивать раздел Татьяны Резниковой, со всеми вопросами по конкурсу - добро пожаловать на конкурсную страницу, отвечать буду там.
28. славская мила2015/01/06 13:55
[ответить]
>>17.Лукоянова Дина Николаевна
>Какие же они чужие, эти ощущения, если любая мама автоматически говорит о своем ребенке "мы"
ДА НЕТ ЖЕ В ТЕКСТЕ "МЫ"! Дина, ну о чём спор, о разделении местоимений русского языка на лица, где "ты" - 2 лицо, вы или я можем изменить это??
в конкурсе участвуют тексты, а не мысленные подтасовки! в тексте не формальное, а явное 2 лицо и ТОЛЬКО оно, даже без примеси "мы"!
> а теперь при помощи ребенка вспоминает:)
если бы у меня была цель разбомбить, вот тут бы это и произошло. но заявленная цель не преследуется, просто спрошу: с чего вы это взяли (ответьте цитатой из текста)? и дальше всё понятно, надеюсь. но к теме "от первого лица" всё равно никакого отношения ни при каком варианте (в тч с материнскими воспоминаниями) не имеет.
>
>Но к чему спорить, Мила, если стих преноминацию все равно не прошел. Хотя Вы тут были во время подачи заявок, пожелали удачи, но ничего не сказали о несоответствии теме конкурса...
спорить вот даже не о чем - или в тексте "я" или в тексте "ты", о грамматике русского языка разногласий быть не может априори.
да что ж никто не читает правила... я не преноминатор, Дина... я не читала заявки... я анализировала предоставленные преноминаторами документы по пропуску произведений, и это произошло в положенный срок, а не в день, когда мне захотелось поприветствовать очередного нового участника на РТ...
в следующем сезоне, пожалуй, претенденты будут сдавать мне экзамен на знание правил, после этого допускаться к подаче заявок)
>>да простят присутствующие откровенность пьяного нищеброда, но он не рискнул бы посылать на конкурсы стихи о своём сокровенном, каким, несомненно, является дитя.
>
Как верно заметилв Дина, ангелу уже 15... А вообще есть некое противоречие - я могу от всей души написать о том, что мне бесконечно дорого, и тогда это, может быть, отразиться в стихах...но и на суд выносить то, что сокровенно и дорого - заранее больно, словно обнажаешь душу на ветру...Меня долго колбасило на тему выкладывать то, что дорого, или нет... Пришла к выводу, что то, что не так уж значимо для меня самой, вряд ли будет хоть кому-то еще интересно...
>
>Моя роль в этой истории незавидна, ибо стих выбирала я лично... Правда, на тот момент еще не было такого разнообразия на разделе, как сейчас, но все же - это моя вина, что Татьяна не участвует в конкурсе.
>
Дина, не вини себя, пожалуйста, и не бери ответственность на себя. Ты посоветовала, я к совету прислушалась...Без твоей поддержки на тот момент вообще бы не высунулась, но окончательное решение принимала сама, за уши никто не тащил :-) Я наоборот тебе очень признательно за поддержку, а попытка не пытка, и вообще опыт самый лучший учитель :-)
>Почему выбрала его? Потому что, как я и предполагала, там в итоге окажутся 30 процентов стихов о погоде, 30 о природе, 30 ни о чем и еще 10 тех, что имеют действительно собственное лицо. И стих "Трехмесячный ангел", проигрывая многим по технике, все равно сильно, очень сильно выделялся в хорошую сторону всем прочим - от темы вообще до искренности и даже наивности ее подачи. У нас же скорее напишут в тысячный раз про то, как печальна и красочна осень, чем про то, как здорово быть матерью (а уж отцом это вообще непроизносимо, видимо
>
От искренности мне бы уйти не хотелось, от наивности, пожалуй тоже никуда не денусь - если уж за 38 лет не перестала быть наивной, значит, горбатого могила исправит...И потом я всерьез убеждена, что оттенок видения - в глазах смотрящего, и бывает ему по вере его :-)
>>досточтимая наверняка ощущает, что привычка изъясняться таким языком имеет весьма благотворное влияние на внутреннее состояние говорящего: разве можно, так изъясняясь, браниться и злиться либо скатываться на сахарную истерику преувеличенных восторгов? нет, такая речь сама гасит раздражение говорящего, равно как и ложное умиление!
>
Хотя поддерживать выбранный слог затруднительно в силу многобуквия и растяжением размера коммента :-)
>>будет нищий Со честным: он и выбрал такую речь, чтобы не ввязываться в словесные драки, ибо они отдаляют от Дао.
С благодарностью кланяюсь мастеру, ибо его стиль заставояет более взвешенно относится к сказанному.
26. * (tan_shka@mail.ru) 2015/01/05 22:27
[ответить]
>>21.Ив. Но...
>
> Хатидже (Хадижа) - арабское (мусульманское) имя, женский род от "хадиж", что значит недоношенный ребёнок, ребёнок, родившийся преждевременно.
>
>
> Куда ты торопилась, Хатидже?
> Вот-вот, и у порога загрохочут войны...
>
> Я доношу тебя в мыслительных ладонях
> На предпоследнем рубеже
>
>
Я торопилась в мир, раскрыв глаза,
Спешила к свету, к новым впечатленьям,
Боялась очень упустить мгновенья,
Неслась, расправив ветру паруса :-)
Я помню нежность самых первых слов,
И мысленных ладоней ободренье,
И эти невесомые мгновенья
Явились мне обрывками из снов...
Очень тронута Вашей поддержкой и вниманием, спасибо, Ив!
25. (dinaluk@mail.ru) 2015/01/05 21:42
[ответить]
>>22.Со Хай
>если бы стихи писались для соревнования, это были бы не стихи, а спортивные снаряды.
!!! О да:)
>да простят присутствующие откровенность пьяного нищеброда, но он не рискнул бы посылать на конкурсы стихи о своём сокровенном, каким, несомненно, является дитя. мало того, что многие сочинители в завороженности майей полагают стихи своими детьми, так тут же ещё и дитя про дитя, как видит досточтимая госпожа! и злой язык может оказаться страшнее пистолета, как говаривал русский классик с гастрономической фамилией Гриболюбов... или Доброедов?.. здесь нищий Со по-прежнему не силён и просит прощения.
Ангел этот уже вырос, и, по-моему, Таня, как и я, далека от суеверий, хотя, безусловно, критику на такой стих воспринимать тяжелее в квадрате, тут Вы правы, - однако всегда есть надежда на общую воспитанность и культурность критикующего.
Моя роль в этой истории незавидна, ибо стих выбирала я лично... Правда, на тот момент еще не было такого разнообразия на разделе, как сейчас, но все же - это моя вина, что Татьяна не участвует в конкурсе.
Почему выбрала его? Потому что, как я и предполагала, там в итоге окажутся 30 процентов стихов о погоде, 30 о природе, 30 ни о чем и еще 10 тех, что имеют действительно собственное лицо. И стих "Трехмесячный ангел", проигрывая многим по технике, все равно сильно, очень сильно выделялся в хорошую сторону всем прочим - от темы вообще до искренности и даже наивности ее подачи. У нас же скорее напишут в тысячный раз про то, как печальна и красочна осень, чем про то, как здорово быть матерью (а уж отцом это вообще непроизносимо, видимо:))
>досточтимая наверняка ощущает, что привычка изъясняться таким языком имеет весьма благотворное влияние на внутреннее состояние говорящего: разве можно, так изъясняясь, браниться и злиться либо скатываться на сахарную истерику преувеличенных восторгов? нет, такая речь сама гасит раздражение говорящего, равно как и ложное умиление!
>будет нищий Со честным: он и выбрал такую речь, чтобы не ввязываться в словесные драки, ибо они отдаляют от Дао.
Все так и есть, примерно этот стиль, только без национального колорита:), мне изначально присущ, но сейчас он только выигрывает и оттачивается в диалоге.
24. * (tan_shka@mail.ru) 2015/01/05 21:31
[ответить]
>>20.Калинин Андрей Анатольевич
>Не огорчайтесь, Татьяна.
>
>А вне этого конкурса он продолжает жить своей жизнью, побуждая в сердцах читателей живой отклик. В том числе и в моём.
>У нас растёт маленький внук, который тоже был таким ангелом.
>
>С уважением, А.К.
Спасибо вам за теплые слова!
Все огорченья рядом с ними тают,
Да и стихи от грусти нас спасают,
Порою, правда, впитывая яд...
Спасибо за поддержку в грустный час!
Поддержка эта дорогого стоит,
И светлый мир кирпичиками строят
Друзья, когда поддерживают нас...
23. * (tan_shka@mail.ru) 2015/01/05 21:22
[ответить]
>>19.Лукоянова Дина Николаевна
>>>18.Со Хай
>>>>17.Лукоянова Дина Николаевна
>
>Ни в коем случае не считаю их негодными, уважаемый Со! Просто Татьяна расстроилась, это же ее первый конкурс на СИ, а все первоклассники такие целеустремленные...:)
>
>>у каждого состязания есть своё "игольное ушко", и не факт, что не прошедший в него верблюд совсем плох. есть немалая вероятность, что верблюд великолепен, просто создан для других врат...
>
>Вы тысячу раз правы, - я, например, скоро начну и в быту изъясняться Вашим изысканным языком, что говорит о том, что некоторые верблюды очень даже проходимы
Мои дорогие, я вам очень благодарна за поддержку, но вот честное слово, мое расстройство продлилось настолько недолго, что я этим коротким фактом огорчила вас больше, чем себя! И кстати, я огорчилась не тому, что стих не прошел преноминацию (это было давно и неправда) а общей оценке творчества...но потом сама же себя и утешила и рефлексировать перестала :-) :-) :-) Спасибо за поддержку!
22. *2015/01/05 21:16
[ответить]
>>19.Лукоянова Дина Николаевна
>Просто Татьяна расстроилась, это же ее первый конкурс на СИ, а все первоклассники такие целеустремленные...:)
скромный читатель чужих скрижалей робко предполагает, что сиятельная сочинительница, о коей говорит досточтимая госпожа, вовсе и не ребёнок, а повидавший всякое дипломированный филолог. разве может непопадание стихов расстроить столь образованную особу в наше просвещённое время?!
истинно говорит досточтимой госпоже нищий Со: всякое непопадание стихотворения есть повод всего лишь сделать несколько новых шагов к совершенству техники и духа новых стихотворений.
если бы стихи писались для соревнования, это были бы не стихи, а спортивные снаряды.
да простят присутствующие откровенность пьяного нищеброда, но он не рискнул бы посылать на конкурсы стихи о своём сокровенном, каким, несомненно, является дитя. мало того, что многие сочинители в завороженности майей полагают стихи своими детьми, так тут же ещё и дитя про дитя, как видит досточтимая госпожа! и злой язык может оказаться страшнее пистолета, как говаривал русский классик с гастрономической фамилией Гриболюбов... или Доброедов?.. здесь нищий Со по-прежнему не силён и просит прощения.
>я, например, скоро начну и в быту изъясняться Вашим изысканным языком
досточтимая наверняка ощущает, что привычка изъясняться таким языком имеет весьма благотворное влияние на внутреннее состояние говорящего: разве можно, так изъясняясь, браниться и злиться либо скатываться на сахарную истерику преувеличенных восторгов? нет, такая речь сама гасит раздражение говорящего, равно как и ложное умиление!
будет нищий Со честным: он и выбрал такую речь, чтобы не ввязываться в словесные драки, ибо они отдаляют от Дао.
21. (yYves.Nault@gmail.com) 2015/01/05 20:48
[ответить]
Хатидже (Хадижа) - арабское (мусульманское) имя, женский род от "хадиж", что значит недоношенный ребёнок, ребёнок, родившийся преждевременно.
Куда ты торопилась, Хатидже?
Вот-вот, и у порога загрохочут войны...
Я доношу тебя в мыслительных ладонях
На предпоследнем рубеже