9. * (Nwg3@inbox.ru) 2018/11/15 17:25
[ответить]
Супер
8. 2018/11/15 17:22
[ответить]
>>7.Найвири
>Заемные части.
Мысль в целом не моя, но если подумать... половина хромосом от матери, половина - от отца, ничего своего))
>Знаете, пусть оно останется намеком, тенью, а не словами. Слова тяжелы для такого.
Как и всегда, увы.
>А еще вспоминается "запястье", которое "не сорвать". Не кольцо, но тоже круглое. Тэффи. Вроде.
Стихотворение?
>Извините, у меня как Гиппиус - сразу рядом Тэффи и Лохвицкая. Три девицы под окном) И Мережковский в комплекте.
Это же самые естественные ассоциации, вам абсолютно не за что извиняться)
>Вытянуть в черту - идея пленительная, конечно.
Но у лирического героя Гиппиус, как мы помним, получилось далеко не сразу...
>Именно.
Эх... как же это заманчиво!
7. *2018/11/15 02:16
[ответить]
>>6.Рене
>Боюсь, это и невозможно. Все мы состоим из заемных частей, поскольку рождаемся и растем не в вакууме.
Мощно.
Заемные части.
>Думаю, такое вполне может быть - раз уж душа способна уйти в странствие (ибо это действительно было - прекрасное стихотворение, не правда ли?).
Да, не поспорить.
>Насчет земли и родины - вы чертовки наблюдательны! Было у меня такое... не подозрение даже, так, ощущение, но только вы смогли его выразить словами!
Знаете, пусть оно останется намеком, тенью, а не словами. Слова тяжелы для такого.
>Но можно - по заветам Зинаиды Гиппиус - вытянуть кольцо в черту)
А еще вспоминается "запястье", которое "не сорвать". Не кольцо, но тоже круглое. Тэффи. Вроде. Извините, у меня как Гиппиус - сразу рядом Тэффи и Лохвицкая. Три девицы под окном) И Мережковский в комплекте.
Вытянуть в черту - идея пленительная, конечно.
>С ядом?
Именно.
6. *2018/11/11 22:09
[ответить]
>>5.Найвири
>Тривиальный или нет, однако цепляет )
Это хорошо!
>...рожденные под стягом товарищества.
Товарищество - прекрасное слово и понятие, только вот контекст его подпортил, увы...
>Некто безличный: даже реликтов существительного не прослеживается. Господин Когито, вероятно, одобряет.
Это зависит от того, насколько он ценит свою хоть и небольшую, но индивидуальность. Кто знает?
>Так вы ведь не хотите? Удалять маркеры полностью.
Боюсь, это и невозможно. Все мы состоим из заемных частей, поскольку рождаемся и растем не в вакууме.
>Ладно, не про этого призрака.
Черт, а я-то уже поверил))
>Душа (вы и здесь о ней успели упомянуть, как всё переплетено!). Которая блуждает меж людьми, потому как душ мало, а людей много. Которая не принадлежит пану (г-ну) Когито, как не принадлежит никому вообще. Которая, возвращаясь, молча расчесывает перед зеркалом седые волосы. *Было ведь, да?*
Думаю, такое вполне может быть - раз уж душа способна уйти в странствие (ибо это действительно было - прекрасное стихотворение, не правда ли?).
>Что происходит с тем, чья душа где-то бродит? Кто - призрак?
Коммунисту ли снится, что он бабочка, или наоборот?
>Господин Когито рождается из мыслей о господине Когито. Он созерцает самого себя, создает (!) и уничтожает. Причем то и дело меняя порядок действий.
Cogito ergo sum) все по заветам Декарта...
>Но это всё не мешает оставлять за господином Когито переживания и ощущения, память, любовь (скорее к земле, чем к родине), обиду (свойственную едва ли не каждому второму из его "круга").
Насчет земли и родины - вы чертовки наблюдательны! Было у меня такое... не подозрение даже, так, ощущение, но только вы смогли его выразить словами!
>Про перстень.
>Какой-то здесь ментальный мазохизм заложен.
>Но с другой стороны, страдание. Лениво-байроническое такое.
Как показывает практика, от подобных вещей в большей мере страдают перчатки и шарфы, нежели, собственно, плоть и кровь) но я говорю это, исходя из своего опыта, а у господина Когито он может оказаться иным.
>С точки зрения психологии, переворачивать кольцо - движение нервное. Желание убрать, снять, отвязаться - вот как-то в этой области.
Или просто занять чем-то руки, что тоже - побуждение исключительно нервное.
>В-третьих, кольцо =вечность. Малая вечность для одного человека. Которую тащить на себе непросто.
Но можно - по заветам Зинаиды Гиппиус - вытянуть кольцо в черту)
>Ну и заплюсуем для полноты картины фамильные перстни.
С ядом?
5. *2018/11/09 22:11
[ответить]
>>4.Рене
>Правда, по моим ощущение это довольно-таки тривиальный образ...
Тривиальный или нет, однако цепляет )
>Все мы господа или дамы...
...рожденные под стягом товарищества.
>хотя в действительности самое употребительное русское обращение - это "извините, пожалуйста..."))
Некто безличный: даже реликтов существительного не прослеживается. Господин Когито, вероятно, одобряет.
>Ну, я думаю, мой господин Когито тоже несет на себе маркер страны и времени обитания... не знаю, можно ли лишить его этих признаков
Так вы ведь не хотите? Удалять маркеры полностью.
>Смотря какого. Не могли бы вы уточнить?)
Может быть, этого?..
> а с тенью можно посидеть
> за чашкой крепко заваренного
> новолуния
Здоровски получилось - заварить новолуние. А вообще, я вот даже не знаю, которое про Когито у вас нравтся мне больше: "Прагматизм" или комментируемое в данный момент.
Ладно, не про этого призрака. Душа (вы и здесь о ней успели упомянуть, как всё переплетено!). Которая блуждает меж людьми, потому как душ мало, а людей много. Которая не принадлежит пану (г-ну) Когито, как не принадлежит никому вообще. Которая, возвращаясь, молча расчесывает перед зеркалом седые волосы. *Было ведь, да?*
Что происходит с тем, чья душа где-то бродит? Кто - призрак?
Господин Когито рождается из мыслей о господине Когито. Он созерцает самого себя, создает (!) и уничтожает. Причем то и дело меняя порядок действий.
Но это всё не мешает оставлять за господином Когито переживания и ощущения, память, любовь (скорее к земле, чем к родине), обиду (свойственную едва ли не каждому второму из его "круга").
Если где-то кажется словами с потолка - оно, наверное, нормально :)
Про перстень.
Какой-то здесь ментальный мазохизм заложен. В действии. Выворачивание камнем (пусть и предположить, что "печатка", а на карбункул) внутрь причиняет неудобство. Это, конечно, не боль, т.к.
"не переполняет чашу". Но с другой стороны, страдание. Лениво-байроническое такое.
С точки зрения психологии, переворачивать кольцо - движение нервное. Желание убрать, снять, отвязаться - вот как-то в этой области. Отвязаться от... собственного мученичества по вопросу (?):
>но господин Когито беден
>как человек
>настолько стесненный в средствах
>что принужден задолжать
>собственную душу
В-третьих, кольцо =вечность. Малая вечность для одного человека. Которую тащить на себе непросто. Особенно если ты пан-господин-госпожа-господь, кочующий из времени во время. Декорации либо кровавы, либо мутны.
Ну и заплюсуем для полноты картины фамильные перстни.
4. 2018/11/08 00:39
[ответить]
>>3.Найвири
>Как вам это удается, а?
Вот опять - оно само! Правда, по моим ощущение это довольно-таки тривиальный образ...
>
>"Косный мозг", хм. Но г-н Когито не вульгарен даже в помыслах, на то он и господин.
Все мы господа или дамы... хотя в действительности самое употребительное русское обращение - это "извините, пожалуйста..."))
>Так и получилась вневременная, универсальная сущность)
Ну, я думаю, мой господин Когито тоже несет на себе маркер страны и времени обитания... не знаю, можно ли лишить его этих признаков - и чтобы при этом он по-прежнему мог зваться Когито, а тем более - господином.
>Сам себе бог.
О, это, пожалуй, так.
>А у ХЗ "пан" - не элемент маскировки, не признак призрака?
Смотря какого. Не могли бы вы уточнить?)
3. *2018/11/08 00:22
[ответить]
Жизненно, да:
>до косного мозга
>выбитого из промозглых косточек
>с одного удара
>о твердь
Как вам это удается, а?
"Косный мозг", хм. Но г-н Когито не вульгарен даже в помыслах, на то он и господин.
>И однажды я подумал: если есть пан Когито, то почему не быть господину/мистеру/герру/мсье/etc?
Так и получилась вневременная, универсальная сущность)
Сам себе бог.
А у ХЗ "пан" - не элемент маскировки, не признак призрака?
2. 2018/11/05 15:15
[ответить]
>>1.Герш Светлана
>добрый день.
>вот нравится мне этот ваш герой:)
>можно поинтересоваться, откуда он взялся?
О, создателем его был все тот же Збигнев Херберт, размышлениям этого героя у него посвящена отдельная книга стихов. Но его Когито - не универсальная сущность вне места и времени, а именно пан Когито - то есть поляк второй половины прошлого века, что влияет и на выбор предмета его размышлений, и на подбор аргументов, и на многое другое, когда опосредованно, когда - в полном соответствии с авторским намерением. И однажды я подумал: если есть пан Когито, то почему не быть господину/мистеру/герру/мсье/etc? Сначала экспериментировал, а теперь как-то... увлекся))
1. *2018/11/05 11:54
[ответить]
добрый день.
вот нравится мне этот ваш герой:)
можно поинтересоваться, откуда он взялся?