Комментарии: Князь Барбашев

Родин Дмитрий Михайлович : другие произведения.

Комментарии: Князь Барбашев
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 02/09/2015, изменен: 20/07/2019. 1413k. Статистика.

Аннотация:
В стиле АИ хочу переиграть результат войны на море 1517-1522, в ходе которой поляки и ганзейцы загнобили русское торговое мореплавание на Балтике

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
07:37 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5)
07:33 Уралов А., Рыжко "Псы Господни (Domini Canes)" (549/1)
07:28 Nazgul "Магам земли не нужны" (806/5)
07:14 Уралов А. "Долгий дозор (весь текст)" (538/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 26Архивы (6): 1 2 3 4 5 6

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 07:09 "Форум: Трибуна люду" (848/19) 07:06 "Форум: все за 12 часов" (318/101) 06:57 "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Родин Д.М. 01:12 "Князь Барбашин 3" (797/1) 23/10 "Князь Барбашев" (941) 23/05 "Князь Барбашин 2" (527) 21/12 "Информация о владельце раздела" (2) 07/05 "Истребители" (16) 28/01 "Глава" (1)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 07:37 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (610/2) 07:37 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5) 07:35 Нейтак А.М. "Музыка и клипы" (271/1) 07:28 Nazgul "Магам земли не нужны" (806/5) 07:06 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (236/11) 06:57 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33) 06:46 Баранов М.В. "Муха" (38/1) 06:41 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (564/3) 06:39 Патер Р. "Таинственные голоса" (5/2) 06:37 Егорыч "Ник Максима" (5/4) 06:36 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (356/1) 06:35 Бурель Л.Л. "В королевы я б пошла" (1) 06:17 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (1) 06:13 Хохол И.И. "Там, где я был рождён" (18/1) 05:50 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (529/2) 05:45 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (49/1) 05:44 Каминяр Д.Г. "Альтернативы Эволюции-12: " (13/1) 05:25 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (3/1) 04:50 Калинин А.А. "Сонет 823 Юмористы" (4/1) 04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

1000. юкио 2018/11/08 18:01 [ответить]
  > > 998.Родин Дмитрий Михайлович

  >И, кстати, господин юкио прав - средиземка не для нас. Не потому, что всё так плохо с пиратами, а просто не стоит овчинка выделки. Пока не стоит.
  Так и Балтика не лучше. Чем хороши высокие широты, так тем , что всякое дерьмо вроде Дрейка там не появляется и никаких Скагерраков шириной 80км.

999. Овчинников Евгений (sunduk@ukr.net) 2018/11/08 17:58 [ответить]
  > 998.Родин Дмитрий Михайлович

  тут ещё огромный вопрос в этике героя - что он на выходе хочет получить
  если условный люксембург - 100тыс русских и небольшое государство компактное европейское - это одно
  если северный Китай с плюсами и минусами - другое
  итд итп

  и - на каком горизонте планирования, конечно же; и с какой вероятностью

  в зависимости от этого прогрессировать надо разное : )

998. Родин Дмитрий Михайлович (r.dm@rambler.ru) 2018/11/08 16:20 [ответить]
  > > 987.Pol Alex
  >А вот Швеции, имхо, мешать не надо в становлении, заменить её Русь не может по товарам, а её действия в развале Ганзы как кордона на пути товаров и прибыли - велики.
   Тут вы малость неправы. Во времени. Основа импорта Швеции металл и пенька. В 18 веке Россия вполне себе Швецию заменила)))

  > > 992.vini
  >Блин, тут целая Сибирь, Мангазея, Карелия в конце концов Кольский полуостров, а вы ГГ за океан отправляете.
  Португалы везут золото, рабов и пряности. Причём даже со сбытом проблем не будет (зачем нам рабы и пряности?) - Жан Анго, читали о нём. Всё обратим в золото, а уж потом в Сибирь))).

  И, кстати, господин юкио прав - средиземка не для нас. Не потому, что всё так плохо с пиратами, а просто не стоит овчинка выделки. Пока не стоит.

997. юкио 2018/11/08 14:39 [ответить]
  > > 995.Varang

  >Обычным, вдоль берега. А с чего это ГГ будут трепать шведы и датчане, он же не их грабит,
  Потому что кушать хочется. Пираты нападали на любой чужой корабль, он сам по себе ценность, так и везти должен хоть что-то. Но пускай он дошел до голландцев, а там гёзы. Гёзы - пираты. Пусть гг отбился, дальше французские и британские пираты, Пусть отбился, так в любом порту арестуют за "нападение на почтенных купцов", не во Франции, так в Англии. Случилось чудо, гг добрался до Атлантики и попал, конкретно попал в лапы флота самого католического короля. А он ортодокс между прочим. Был-бы купец - все простили-бы. А товара у него нет. Порох и ядра в начале пути все место заняли. Инквизиторы в ладошки захлопают. Новое чудо, гг в Средиземье и оба-на, марроканские, тунисские пираты. Мусульмане .

996. vini 2018/11/08 14:15 [ответить]
Ну автор удивил нас местом и страной для набега, тоже разные версии были, может и в следующий раз удивит.

995. Varang 2018/11/08 13:37 [ответить]
  > > 994.юкио

  >>Каким каботажем? Боевые действия против пиратов начнутся уже на Балтике. И вряд-ли гг хоть до Голландии доберется, датчане, или шведы потреплют.>>
  Обычным, вдоль берега. А с чего это ГГ будут трепать шведы и датчане, он же не их грабит, а турок - вообще то "богоугодное дело", да и освобождение из плена христиан не останется не замеченным.

994. юкио 2018/11/08 13:16 [ответить]
  > > 990.Varang
  >Если ГГ нужны деньги, то грабить надо не инков (их грабить придется несколько лет), а турок. Из Балтики каботажем в средизимноморье,
  Каким каботажем? Боевые действия против пиратов начнутся уже на Балтике. И вряд-ли гг хоть до Голландии доберется, датчане, или шведы потреплют.

993. vini 2018/11/08 12:40 [ответить]
В принципе почему не сделать набег, ГГ на Турок или Крымское ханство.

992. vini 2018/11/08 12:36 [ответить]
Блин, тут целая Сибирь, Мангазея, Карелия в конце концов Кольский полуостров, а вы ГГ за океан отправляете.

991. Александр Князев 2018/11/08 12:36 [ответить]
  > > 989.Овчинников Евгений
  >> 984.Александр Князев
  >> в ЮАфрике есть португальцы
  >> http://yakov.works/pictures/maps/15/1490.jpg
  >
  >ну нет, нету их
  >они не декларируют это владением, они просто плавают мимо

  В 1493 г. папа Александр VI издал подряд несколько булл, которыми устанавливал каждый раз новую линию раздела предполагаемых владений Испании и Португалии с севера на юг по Атлантическому океану. Всё пространство к западу от этой линии считалось испанским, к востоку - португальским. В конце концов линия разграничения в области Атлантического океана была установлена Тордесильяским трактатом 7 июня 1494 г , подписанным Испанией и Португалией. Эта линия проходила в 370 лигах к западу от островов Зелёного Мыса. Все вновь открытые земли к востоку от этого 'Папскою меридиана' объявлялись владениями Португалии, а к западу - владениями Испании. Однако первое кругосветное путешествие Магеллана (1519-1522 гг.) и захват Испанией Филиппинских островов вновь поставили вопрос о разграничении зон господства Испании и Португалии, но уже в области Тихого океана. Сарагосским трактатом 1529 г. была установлена линия по Тихому океану, разделившая между двумя государствами Пиренейского полуострова зоны господства на земном шаре. Правда, Испания с самого начала нарушила условия раздела, не возвратив Португалии захваченные ею в португальской зоне Филиппинские острова. Основываясь на этом разделе, санкционированном римским папой, Испания и Португалия считали не только сушу, но и воды всех новооткрытых областей своей запретной зоной Каждый корабль, вступивший в эту зону без соответствующего разрешения, подлежал конфискации, а его экипаж - казни или обращению в рабство Доктрина о разделе папой всего новооткрытого мира между Испанией и Португалией послужила удобным обоснованием отказа допускать к колониальным захватам другие государства.

  португальцы не только декларируют свое право там (в южных морях) всем владеть, но свято в это верят и всех прочих на костре в этом убеждают

  там пока еще есть варварские страны, но кому какое дело до дикарей

  >берег - дик и необустроен

  португальцы делали кстати попытку закрепиться на мысе доброй надежды в 1510 г. Но в столкновениях с местными племена потерпели поражение. Вице-король Индии Франциско де Альмейдо (возвращался на родину) и еще 50 человек погибли. Поводом стал угон скота португальцами у местных готтентотов.

  >если не претендовать на торговлю, то селиться вполне ок; договариваться надо : )

  они (португальцы) туда не пустят никого просто "во избежание". они даж своих единоверцев-католиков (испанцев) готовы были изничтожить

  Пигафетта пишет:
  В среду, 9 июля, мы добрались до островов Святого Иакова (зеленого мыса) и тут же отправили лодку к берегу за провизией, придумав для португальцев историю, будто мы потеряли нашу фок-мачту под экватором (на самом же деле мы потеряли её у мыса Доброй Надежды), и за это время, что мы её восстанавливали, наш капитан-генерал уехал с двумя другими кораблями в Испанию. Расположив их таким образом к себе, а также отдав им нашего товару, нам удалось получить от них две груженные рисом лодки... Когда наша лодка снова подошла к берегу за рисом, были задержаны тринадцать человек экипажа вместе с лодкой. Опасаясь того, чтобы некоторые каравеллы не задержали также и нас, мы в спешном порядке направились дальше.

  одно только подозрение в том что испанцы были у мыса доброй надежды заставило португальцев задержать "виновных", а испанцы, поняв что их "спалили", все бросают и, без всяких разборок за тех кого задержали, бегут.

  договориться не получится

Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 26Архивы (6): 1 2 3 4 5 6

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Родин Дмитрий Михайлович : другие произведения.

Комментарии: Князь Барбашев ()

Комментарии: Князь Барбашев
()