157. Black Raven2011/04/17 19:26 >>150.МБ
>>>148.Black Raven
>>>>144.МБ
>>>Вопрос к автору: "Как известно, Наполеон уничтожил французов гораздо больше, чем Александр I. Почему же французы любят Наполеона и не любят Александра I?"
>>
>>А почему вы отвечаете вопросом на вопрос?
>
>И где вы таки увидели вопрос в моем ОТВЕТЕ?
Процитирую: Как известно, Наполеон уничтожил французов гораздо больше, чем Александр I. Почему же французы любят Наполеона и не любят Александра I?
На всякий случай у меня сохранен скриншот страницы с вашим постом.
156. Ади2011/04/17 17:11 >>154.МБ
>Теперь МОЙ ответ: осталось еще несколько моих знакомых (евреев), которые пока живут в Израиле. О них и думаю. Oстальные меня не волнуют
Так что же вы агитируете в Инете? Идите ко своим друзьям, которые вас волнуют.
155. *2011/04/17 16:25 >>154.МБ
>>>151.Ромм Фредди А.
>>>>150.МБ
>>
>>С чего это вы так радеете за арабов? Думаете, они это оценят, если возьмут вас заложником?
>>
>не надо ставить вопрос и тут же спешить со СВОИМ ответом.
>
>Теперь МОЙ ответ: осталось еще несколько моих знакомых (евреев), которые пока живут в Израиле. О них и думаю. Oстальные меня не волнуют
Думаете, ваши израильские знакомые хуже вас разбираются в обстановке? Или верят в бредятину насчёт "бедных угнетённых арабов"? Или дело как раз в том, что они хорошо во всём разбираются и не верят в бредятину?
154. МБ2011/04/17 16:18 >>151.Ромм Фредди А.
>>>150.МБ
>
>С чего это вы так радеете за арабов? Думаете, они это оценят, если возьмут вас заложником?
>
не надо ставить вопрос и тут же спешить со СВОИМ ответом.
Теперь МОЙ ответ: осталось еще несколько моих знакомых (евреев), которые пока живут в Израиле. О них и думаю. Oстальные меня не волнуют
153. Ади2011/04/17 16:04 >>151.Ромм Фредди А.
>С чего это вы так радеете за арабов?
Если б он действительно за арабов радел, то как раз не писал бы такого! :)
>Вывод: вы наводите тень на плетень. Отлично понимаете, что у арабов предостаточно вооружённых сил, но прикидываетесь шлангом.
Раньше в окопы противника листовки забрасывали с призывами сдаться. Немцы так делали в ВОВ. А теперь Интернет есть. А что у МБ логика хромает, так он ведь привык к совсем другой аудитории, которой она не требуется.
152. Ади2011/04/17 15:58 >>150.МБ
>Таким образом, своими аналогиями вы еше раз наглядно подтверждаете оккупационноый характер действий Израиля.
Cвоими аналогиями я подтверждаю, что если кто-то ведет себя, как фашист, (а исламские терроры именно так себя и ведут), ты будешь вынужден воевать, чтобы защитить свою страну.
А вы - проарабский агитатор, который надеется, что если он 10 000 раз повторит свои абсурдные мантры, публика ему поверит просто в силу гипнотического внушения.
>И как долго можно поддерживать жесткий оккупационный режим, сопротивление которому все нарастает и нарастает?
Поддерживать можно столько, сколько потребуется для выживания. Очень показательно, что вы призываете Израиль сдаться, а не палестинцев прекратить попытки вырезать соседей.
МБ, да что ж я таких, как вы, не знаю, что ли?
Сейчас вы сделаете вывод, что израильтяне обязаны дать себя поубивать. Или расформировать Израиль и расселить евреев по другим странам. Но тогда уже вы начнете трындеть: по какому праву иудеи живут на чужой земле? Как они смеют занимать хорошие должности, наши рабочие места и скамьи в университетах? Вот если бы опять в гетто загнать, да с поражением в правах! А то мир захватят! :)
>Сам-то я полагаю что после убийства Ицхака Рабина Израиль идет по пути, который ведет в пропасть. Увы. Умнейший Ицхак Рабин понял то, что нынешние до сих пор не понимают.
Это ж надо так упорно нести чепуху с умным видом! :))) МБ, да я о Марсе знаю больше, чем вы об Израиле и его политических деятелях. Опять те же русские в медвежьих шкурах и под развесистой клюквой, только в еврейском варианте.
>Бестолковая последняя Ливанская война и бессмысленная операция Литой свинец показывают это особенно наглядно.
По-моему, бестолковый тут кто-то совсем другой. :) Угу, бессмысленная Великая Отечественная Война, надо было отдаться немцам, сейчас бы пили баварское пиво! Той же степени мудрости рассуждения, дополненные враньем, что Израиль проиграл хезболлонам на поле боя.
>Вот поэтому мои знакомые вдумчиво вдумались во все это, взвесили, подумали о своих детях и слиняли из Израиля.
Ба! Да это ж Чуксин! Геббельс передает вам привет из гроба! :)
151. *2011/04/17 14:05 >>150.МБ
С чего это вы так радеете за арабов? Думаете, они это оценят, если возьмут вас заложником?
А вот что интересно:
>>144.МБ
>>>141.Ади
>>>>135.МБ
>>>То есть людей загнали в гетто и они протестовать не должны.
>>
>>У палестинцев теперь свое государство.
>
>а почему у этого государства нет вооруженных сил?
Сопоставим со следующим заявлением:
>>150.МБ
>Бестолковая последняя Ливанская война и бессмысленная операция Литой свинец показывают это особенно наглядно. Арабы уже научились воевать.
Вывод: вы наводите тень на плетень. Отлично понимаете, что у арабов предостаточно вооружённых сил, но прикидываетесь шлангом.
150. МБ2011/04/17 13:12 >>148.Black Raven
>>>144.МБ
>>>>141.Ади
>Во время денацификации Германии Западными странами от политических и военных руководителей Германии тоже требовали отказаться от дальнейшего участия в национал-социалистическом движении по угрозой тюремного заключения, а отказавшимся разрешали остаться на службе. Это тоже грубое вмешательство в дела государства?
>
Таким образом, своими аналогиями вы еше раз наглядно подтверждаете оккупационноый характер действий Израиля.
И как долго можно поддерживать жесткий оккупационный режим, сопротивление которому все нарастает и нарастает? Как вы считаете?
Сам-то я полагаю что после убийства Ицхака Рабина Израиль идет по пути, который ведет в пропасть. Увы. Умнейший Ицхак Рабин понял то, что нынешние до сих пор не понимают.
Бестолковая последняя Ливанская война и бессмысленная операция Литой свинец показывают это особенно наглядно. Арабы уже научились воевать.
Вот поэтому мои знакомые вдумчиво вдумались во все это, взвесили, подумали о своих детях и слиняли из Израиля.
>>147.Black Raven
>>>145.МБ
>>>>143.Ромм Фредди А.
>>>>Вопрос автора: "Как известно, Сталин уничтожил коммунистов гораздо больше, чем Пиночет. Почему же коммунисты любят Сталина и не любят Пиночета?"
>>
>>Вопрос к автору: "Как известно, Наполеон уничтожил французов гораздо больше, чем Александр I. Почему же французы любят Наполеона и не любят Александра I?"
>
>А почему вы отвечаете вопросом на вопрос?
И где вы таки увидели вопрос в моем ОТВЕТЕ?
149. *2011/04/17 10:08 >>144.МБ
>>>141.Ади
>>>>135.МБ
>>>То есть людей загнали в гетто и они протестовать не должны.
>>
>>У палестинцев теперь свое государство.
>
>а почему у этого государства нет вооруженных сил?
Как это нет? А куда они делись? Кто обстреливает ракетами израильские города? Вот это что - гей-парад?
>>145.МБ
>>>143.Ромм Фредди А.
>>>>140.Михаил
>>>Вопрос автора: "Как известно, Сталин уничтожил коммунистов гораздо больше, чем Пиночет. Почему же коммунисты любят Сталина и не любят Пиночета?"
>
>Вопрос к автору: "Как известно, Наполеон уничтожил французов гораздо больше, чем Александр I.
Ничего такого не известно, известно наоборот.
Попробуйте привести приказ Наполеона, в котором он велит убивать французов.
>>147.Black Raven
>>>145.МБ
>>>>143.Ромм Фредди А.
>>>>Вопрос автора: "Как известно, Сталин уничтожил коммунистов гораздо больше, чем Пиночет. Почему же коммунисты любят Сталина и не любят Пиночета?"
>>
>>Вопрос к автору: "Как известно, Наполеон уничтожил французов гораздо больше, чем Александр I. Почему же французы любят Наполеона и не любят Александра I?"
>
>А почему вы отвечаете вопросом на вопрос?
Да и то не отвечает :-))
148. Black Raven2011/04/17 09:27 >>144.МБ
>>>141.Ади
>>>>135.МБ
>Израиль также наводнен абсолютно экстремистскими движениям противоположного толка. Какие меры предлагаете применить для искоренения этого или какие санкции вы предлагаете наложить?
Не перечислите их? Ади вот перечислил некоторые.
>а почему у этого государства нет вооруженных сил? почему заказы и покупки этого "государства" полностью контролируются Израилем, который вмешивается вообще во все дела этого государства?
Во время денацификации Германии Западными странами от политических и военных руководителей Германии тоже требовали отказаться от дальнейшего участия в национал-социалистическом движении по угрозой тюремного заключения, а отказавшимся разрешали остаться на службе. Это тоже грубое вмешательство в дела государства?
> А русские все ходят в медвежьих шкурах, питаются только водкой
Причем исключительно царской ;)
147. Black Raven2011/04/17 08:53 >>145.МБ
>>>143.Ромм Фредди А.
>>>>140.Михаил
>>>Вопрос автора: "Как известно, Сталин уничтожил коммунистов гораздо больше, чем Пиночет. Почему же коммунисты любят Сталина и не любят Пиночета?"
>
>Вопрос к автору: "Как известно, Наполеон уничтожил французов гораздо больше, чем Александр I. Почему же французы любят Наполеона и не любят Александра I?"
А почему вы отвечаете вопросом на вопрос?
146. Ади2011/04/16 23:07 >>144.МБ
>а почему у этого государства нет вооруженных сил?
Есть - боевики ООП, "Хамаса", "Исламского джихада", "Хезболлы" и т.д. и т.п. Официально у Палестинского гос-ва есть своя палестинская полиция, которая принимала участие в терактах против Израиля и в военных действиях против его армии.
>почему заказы и покупки этого "государства" полностью контролируются Израилем, который вмешивается вообще во все дела этого государства?
Почему, ходим сюда и читаем тут:
Кратко: потому, что ПА ведет с Израилем войну на уничтожение вполне официально. Если ПА не контролировать, они развяжут еще более масштабную войну, убьют еще больше людей. Пострадают все, и израильтяне, и палестинцы.
>Израиль также наводнен абсолютно экстремистскими движениям противоположного толка. Какие меры предлагаете применить для искоренения этого или какие санкции вы предлагаете наложить?
Вот чушь-то! А в Москве по улицам медведи бегают! А русские все ходят в медвежьих шкурах, питаются только водкой и спят под развесистой клюквой! :)
И где ж эти еврейские террористы, которые врываются в арабские дома и режут арабских младенцев? Ну типа как ваши друзья-палестинцы недавно детей в Итамаре?
>Отмечу что вы не ответили на вопрос:
Да потому, что в вопросе изначально содержится ложь. Кто их загнал в гетто? Читайте ссылки вверху.
>Да, разница между этими гетто есть. Но и то и другое - это гетто. И то и другое - это явное, незаконное, безсудебное и основанное на прямой силе подавление, в том числе людей которые ни в чем не виноваты.
А СССР в 1945 году явно, незаконно и безсудебно подавил нацистскую Германию. Да еще и Квантунскую армию жестоко обидел! :)
Разница знаете в чем? У палестинцев кишка тонка уничтожить 27 миллионов евреев, да их и нет в мире в таком количестве. А вот Гитлер мог убить 27 млн. советских граждан и убил!
>Вы лично хотели бы жить в гетто типа Газа?
Среди бандитов и под началом бандитов, ясное дело, нет. Вы б программы почитали тех самых любимых вами террористических организаций, а? Что там у них планируется по отношению к Израилю? Кстати, в Газе очень многие жители голосовали за "Хамас".
145. МБ2011/04/16 22:09 >>143.Ромм Фредди А.
>>>140.Михаил
>>Вопрос автора: "Как известно, Сталин уничтожил коммунистов гораздо больше, чем Пиночет. Почему же коммунисты любят Сталина и не любят Пиночета?"
Вопрос к автору: "Как известно, Наполеон уничтожил французов гораздо больше, чем Александр I. Почему же французы любят Наполеона и не любят Александра I?"
144. МБ2011/04/16 22:00 >>141.Ади
>>>135.МБ
>>То есть людей загнали в гетто и они протестовать не должны.
>
>У палестинцев теперь свое государство.
а почему у этого государства нет вооруженных сил? почему заказы и покупки этого "государства" полностью контролируются Израилем, который вмешивается вообще во все дела этого государства? И что это таки может называться государством? Не смешите мои шнурки.
>Которое, к сожалению, наводнено движениями, стремящимися уничтожить Израиль - ВЕСЬ, СО ВСЕМИ ЖИТЕЛЯМИ НЕ-МУСУЛЬМАНАМИ.
Израиль также наводнен абсолютно экстремистскими движениям противоположного толка. Какие меры предлагаете применить для искоренения этого или какие санкции вы предлагаете наложить?
Отмечу что вы не ответили на вопрос: Людей загнали в гетто и они протестовать не должны? Или вы признаете за ними все же право на сопротивление такому положению дел?
>>И восстание в Варшавском гетто - это нехорошо и неправильно по-вашему?
>
>Чепуху не пишите. Газа - не Варшавское гетто.
Да, разница между этими гетто есть. Но и то и другое - это гетто. И то и другое - это явное, незаконное, безсудебное и основанное на прямой силе подавление, в том числе людей которые ни в чем не виноваты.
Вы лично хотели бы жить в гетто типа Газа?
143. *2011/04/16 18:05 >>140.Михаил
>Вопрос автора: "Как известно, Сталин уничтожил коммунистов гораздо больше, чем Пиночет. Почему же коммунисты любят Сталина и не любят Пиночета?"
>
>Передернули. Вопрос не имеет смысла.
Ничего не передёрнул, это чистая правда. Я же предупредил, что вопрос неудобный.
>Звучать он должен так:
>"Как известно, Троцкий уничтожил русских людей не в пример больше, чем..." - далее проставьте фигуру противопоставления
А действительно, больше чем кто? Батый, Иван Грозный, Пётр Первый? Или хотя бы больше, чем Дзержинский, Ежов или Абакумов?
> и "А Сталин уничтожил Троцкого и его команду, потому что они уничтожали русских людей..."
Где это в приговоре кому-либо сказано, что он обвиняется в уничтожении русских людей? Ссылку в студию!
Поскольку дальше вы принялись хамить в ленинском стиле, ваш комм убираю. При рецидиве хамства будет бан.
На вопросы, заданные в комментируемом тексте, вы не ответили. Ни на один.
>>137.*.*
>>>136.Малышев Александр
>
>Фредди, а почему этот *** у вас еще не заблокирован? Вам нужно общественное признание от полуразумных идиотов?
Был заблокирован, видимо, срок бана истёк. Но это легко поправимо.
Вы уж извините, я ваш пост удалю. Причину сами понимаете.
>>133.Луковенков
>>>130.Ромм Фредди А.
>>>>129.Пронин К.
>>газа пожелала отделиться от Израиля. Отделилась. Какие претензии к Израилю?
>
>Отделилась колючей проволокой что ли? Сгоняют палестницов с земли, а потом сбрасывают в гетто Газа. Блокада, бомбардировки, карательные рейды, не въехать и не выехать никому, включая корреспондентов иностранных СМИ. Вот тебе и отделились. В виде гетто.
Как захотели, так и отделились. К Израилю-то какие претензии? Хотите переселить газовцев в Египет - обращайтесь в Египет, у них общая граница. А то повадились делать евреев ответственными за кого угодно.
У арабов и так огромная территория, больше Китая. Так нет, всё мало.
>>134.Луковенков
>>>132.Ромм Фредди А.
>
>>Тем, кто ищет аналогии между ближневосточным конфликтом и ВМВ, напомню, что арабы, как правило, поддерживали Гитлера.
>
>А еще сионистсткие боевики в годы ВМВ устраивали теракты на Ближнем Востоке против британских военнослужащих.
Сионистские боевики служили в английской армии.
Ханна Сенеш погибла в Венгрии.
Что касается взрыва в гостинице "Царь Давид", то тамошняя администрация была предупреждена о предстоящем взрыве, но англичане никому не позволили поинуть отель. Делать посторонних людей ответственными за свою политику вы считаете допустимым?
>>135.МБ
>Ну, хорошо, тогда какие еще страны могут похвастаться строительством гетто?
Да в общем, слово гетто итальянское. Это какая страна, а?
>То есть людей загнали в гетто и они протестовать не должны.
Пусть идут на египетскую границу и там протестуют. Ваша страна как поступает с нарушителями границы, а?
142. Ади2011/04/16 17:27 >>119.Марранович С.
>А бомбежки палестинского гетто Газы все продолжаются...
Уничтожение пусковых установок ракет не есть бомбежки с целью уничтожения населения или разрушения городов. Скажите своим разбойным союзникам, чтоб не пуляли по Израилю минами и ракетами, тогда и "бомбежек" не будет.
141. Ади2011/04/16 17:02 >>135.МБ
>Ну, хорошо, тогда какие еще страны могут похвастаться строительством гетто?
Дайте подумать... Царская Россия и черта оседлости? :)
>То есть людей загнали в гетто и они протестовать не должны.
У палестинцев теперь свое государство. Которое, к сожалению, наводнено движениями, стремящимися уничтожить Израиль - ВЕСЬ, СО ВСЕМИ ЖИТЕЛЯМИ НЕ-МУСУЛЬМАНАМИ.
>И восстание в Варшавском гетто - это нехорошо и неправильно по-вашему?
Чепуху не пишите. Газа - не Варшавское гетто. Ответ тут:
140.Удалено владельцем раздела. 2011/04/16 17:11 ()139. мимо шел2011/04/16 16:50 Комментарий и его
автор заблокированы владельцем раздела.
(Автор -- обычно на 15 суток.)
138. Ади2011/04/16 16:51 >>134.Луковенков
>Взрыв /1/ в гостинице 'Царь Давид' - теракт /2/./3/, совершённый 22 июля 1946 года еврейской подпольной военной организацией 'Иргун'.
>Взрыв был направлен против британской администрации в Палестине, чья штаб-квартира находилась в иерусалимском отеле 'Царь Давид';
Подпольщики дважды предупредили, что в здание подложена бомба. Один из партизан при этом был тяжело ранен и попал в плен. АНГЛИЧАНЕ СКРЫЛИ ОТ НАХОДИВШИХСЯ В ЗДАНИИ ЛЮДЕЙ, ЧТО ОНО ЗАМИНИРОВАНО.
А почему вы не все рассказываете? Давайте уж по порядку.
Евреи хотели создать свое независимое государство, чтобы иметь возможность защищаться от новых гитлеров. Потому что все увидели, что правительства уже существующих стран евреев ни от кого защищать не будут, хуже - сдадут, как французы.
Арабские страны и палестинские арабы не приняли план ООН по разделу Палестины и созданию 2-ух государств. Арабы не пожелали выполнить резолюцию ООН N 181. Многие их лидеры публично объявили евреям войну. Председатель Лиги Арабских Государств, египетский дипломат Аззам-Паша, заявил в своём выступлении по каирскому радио: "Это будет война на уничтожение, молниеносная бойня, о которой будут вспоминать, как о монгольских избиениях и о крестовых походах." А вот слова муфтия Иерусалима Амина аль-Хусейни, одного из многочисленных бывших арабских союзников Гитлера: "Я объявляю священную войну, братья мусульмане! Убивайте евреев! Убивайте их всех!" Братья охотно послушались. Создать на предложенных палестинским арабам землях государство никто даже не попытался. Местные арабы, а также воинские формирования Египта, Англо-Египетского Судана, Сирии, Ливана, Трансиордании, Саудовской Аравии, Ирака, Арабского Легиона и Арабской Освободительной Армии (около 6000-7500 добровольцев из арабских стран) практически сразу начали боевые действия против еврейской общины.
Теперь о несправедливо обиженных английских колонизаторах.
Было в Палестине такое колониальное воинское формирование, Арабский Легион. Он был создан британцами. Потом под давлением еврейского и арабского национальных движений, а также стран, желавших ослабить позиции Британии на Ближнем Востоке, англичане покинули Палестину. Но ряд британских офицеров остался служить в Легионе, например, его командир Джон Багэт Глабб (John Bagot Glubb), он же Глабб Паша, и Норман Лэш (Norman Lash), руководивший солдатами непосредственно на поле боя. Это было самое боеспособное воинское формирование среди арабских армий. Уходя после окончания мандата, щедрые англичане передали Легиону свое оружие и форты. Арабский Легион под командованием благородных сэров первым начал боевые действия, полностью вырезав еврейское поселение Кфар Эцион, участвовал в блокаде Иерусалима, разгроме иерусалимских еврейских кварталов, разрушении и осквернении синагог. Все это в итоге не помогло, но надо отдать людям должное: старались, как умели. Примечательно, что никто из британских офицеров не подвергся наказанию за то, что нарушил приказ начальства покинуть Легион и воевал в иностранной армии без согласия Короны, (Джон Багэт Глабб считался состоящим на службе у короля Иордании до своего увольнения в 1956 году). Про военные преступления я вообще молчу, это даже в голову никому не приходило.
Во времена мандата британцы возвращали еврейских беженцев на верную смерть в захваченную Гитлером Европу, смотрели сквозь пальцы, когда арабы убивали евреев, не позволяя последним защищать себя, конфискуя оружие, даже иногда выдавая разоруженных бойцов из отрядов самообороны арабам, что, понятно, кончалось убийством. Нетрудно догадаться, почему еврейские партизаны сражались не только с палестинцами, но и с британскими колонизаторами. В конце войны за независимость Англия, вооружавшая и опекавшая арабов, даже заступилась за египтян, заявив о возможности вооруженного вмешательства в соответствии с англо-египетским договором.
Тут также стоит вспомнить эмбарго, наложенное, вероятно, из самых лучших побуждений, миролюбивыми странами Запада и президентом США на поставки оружия в регион. Арабские армии не испытывали недостатка в средствах ведения войны. А вот у евреев к началу боевых действий не было ни военной авиации, ни танков, а лишь малое количество устаревшей артиллерии. Даже стрелкового оружия не хватало. Тем не менее евреи не оправдали надежд прогрессивного человечества: в рекордно короткий срок им удалось собрать многочисленную боеспособную армию, купить в Чехии оружие и разгромить своих врагов.
В Йемене, Египте, Ливии, Сирии и Ираке после объявления о создании государства Израиль прошли жестокие еврейские погромы. Было много убитых, а около 850 000 евреев в итоге бежали из арабских стран. Ныне эти люди и их потомки не считаются беженцами, в отличие от беженцев палестинских. ООН не платило им никаких пособий, об их изгнании вообще почти никто не слышал. Их имущество было разграблено или конфисковано властями, например, в Ираке во владение государства перешла не только недвижимость эмигрантов, но и их банковские вклады. В арабских странах вообще установилась традиция устраивать погромы своим евреям каждый раз, когда Израиль побеждал в очередной войне. Израиль принял и абсорбировал всех восточных евреев, в отличие от арабских стран, где их братья-палестинцы до сих пор живут в лагерях.
>А еще сионистсткие боевики в годы ВМВ устраивали теракты на Ближнем Востоке против британских военнослужащих. Впрочем после - то же.
Да и русские воевали с японскими, английскими и какие там еще были интервенты в гражданскую! В ВОВ русские партизаны стреляли в немцев. А вьетнамцы убивали американцев 40 лет назад - им можно? Ирландцы боролись за независимость от Англии столетиями, индусы то же самое... Вы всех этих людей тоже ненавидите? Или только евреев? :)
>>132.Ромм Фредди А.
>Насер воевал у Роммеля. В Сирии нашли приют нацистские преступники. Идеология пан-исламизма практически не отличается от гитлеризма.
Еще можно добавить про иерусалимского муфтия аль-Хуссейни, друга Гитлера, который бурно радовался, что евреев жгут в печах, говорят, даже катался смотреть, про Мусульманский нацистский легион и многое другое.
Конечно, среди мусульман есть и хорошие люди. Я не считаю, что все мерзавцы. Только вот СИшные агитаторы любят почему-то именно худшую часть мусульманского мира. В один прекрасный день сами же от нее и огребут, как следует.
>>133.Луковенков
>Сгоняют палестницов с земли, а потом сбрасывают в гетто Газа. Блокада, бомбардировки, карательные рейды...
Опять все с ног на голову переворачиваете?
Ответы для интернет-шахидов, одержимых идеей стать зимми в Халифате или евнухами при дворе новоиспеченного халифа, тут:
В Газе не гетто, там принципиально другая ситуация, и нечего обманывать.
137.Удалено владельцем раздела. 2011/04/16 16:10 ()136. 2011/04/16 15:20 Комментарий и его
автор заблокированы владельцем раздела.
(Автор -- обычно на 15 суток.)
135. МБ2011/04/16 15:12 >>131.Ади
>>>117.Memento Lidice
>>Это так ужасно.
>
>Не кривите душой. Если бы вы считали, что это ужасно, то не пытались бы обманывать всех, внушая, что Израиль действует как нацистская Германия.
>
Ну, хорошо, тогда какие еще страны могут похвастаться строительством гетто?
>А то! В Газе ни одного живого человека не осталось, как в Лицице. А стреляют оттуда по израильским городам ракетами, начиненными металлическими шариками, наверное, духи невинно убиенных. :)
То есть людей загнали в гетто и они протестовать не должны. И восстание в Варшавском гетто - это нехорошо и неправильно по-вашему?
>Кое-кому здесь просто надо приравнять израильтян к гитлеровцам, чтобы обелить любимых "союзников", нацистов под зеленым знаменем.
Ну, хорошо, тогда какие еще страны могут похвастаться строительством гетто?
134. Луковенков2011/04/16 15:03 >>132.Ромм Фредди А.
>Тем, кто ищет аналогии между ближневосточным конфликтом и ВМВ, напомню, что арабы, как правило, поддерживали Гитлера.
А еще сионистсткие боевики в годы ВМВ устраивали теракты на Ближнем Востоке против британских военнослужащих. Впрочем после - то же.
В частности. Взрыв /1/ в гостинице 'Царь Давид' - теракт /2/./3/, совершённый 22 июля 1946 года еврейской подпольной военной организацией 'Иргун'.
Взрыв был направлен против британской администрации в Палестине, чья штаб-квартира находилась в иерусалимском отеле 'Царь Давид'; это был самый большой по количеству жертв теракт за период деятельности 'Иргуна' в 1931-1948 годах.
"Взрыв в гостинице 'Царь Давид'" Википедия
133. Луковенков2011/04/16 15:05 >>130.Ромм Фредди А.
>>>129.Пронин К.
>>>>128.Kerl
>>>>>127.***
>газа пожелала отделиться от Израиля. Отделилась. Какие претензии к Израилю?
Отделилась колючей проволокой что ли? Сгоняют палестницов с земли, а потом сбрасывают в гетто Газа. Блокада, бомбардировки, карательные рейды, не въехать и не выехать никому, включая корреспондентов иностранных СМИ. Вот тебе и отделились. В виде гетто.
132. *2011/04/16 14:56 Тем, кто ищет аналогии между ближневосточным конфликтом и ВМВ, напомню, что арабы, как правило, поддерживали Гитлера. Насер воевал у Роммеля. В Сирии нашли приют нацистские преступники. Идеология пан-исламизма практически не отличается от гитлеризма. Более того, трудно определить, какая из них появилась раньше.
131. Ади2011/04/16 14:50 >>117.Memento Lidice
>Это так ужасно.
Не кривите душой. Если бы вы считали, что это ужасно, то не пытались бы обманывать всех, внушая, что Израиль действует как нацистская Германия.
>Но мало ли самодеятельных маньяков-убийц.
Маньяки, серийные убийцы действуют в одиночку, максимум парой. А тут "работают" несколько организаций, подпитываемых зарубежными странами. Вы в курсе, что цель "Хамаса", который правит в Газе, физически уничтожить всех евреев? И он этого нисколько не стесняется.
>А теперь было бы как нельзя кстати почитать отчет о расследовании комиссии ООН об ГОСУДАРСТВЕННОЙ карательной операции "Литой свинец" в духе деревни Лидице.
А то! В Газе ни одного живого человека не осталось, как в Лицице. А стреляют оттуда по израильским городам ракетами, начиненными металлическими шариками, наверное, духи невинно убиенных. :)
Кое-кому здесь просто надо приравнять израильтян к гитлеровцам, чтобы обелить любимых "союзников", нацистов под зеленым знаменем.
Вот тут подробнее про Газу:
130. *2011/04/16 14:44 >>128.Kerl
>>>127.***
>>>>124.Кирилл Слон
>>
>>Разницу между Варшавским гетто и Газой на фотках замечаете?
>
>Разница в данном случае не существенна
Что??? Вы соображаете, что пишете?
>>129.Пронин К.
>>>128.Kerl
>>>>127.***
>>>
>>Вы сами-то хотели бы жить в гетто?
>
>вопрос - риторический. Нормальный человек не хотел бы жить ни в гитлеровском гетто, ни в израильском гетто.
>
>А в жж пиарит гетто Газа... Но это все равно гетто.
газа пожелала отделиться от Израиля. Отделилась. Какие претензии к Израилю?
129. Пронин К.2011/04/16 13:41 >>128.Kerl
>>>127.***
>>>>124.Кирилл Слон
>>
>Вы сами-то хотели бы жить в гетто?
вопрос - риторический. Нормальный человек не хотел бы жить ни в гитлеровском гетто, ни в израильском гетто.
А в жж пиарит гетто Газа... Но это все равно гетто.
128. Kerl2011/04/16 13:26 >>127.***
>>>124.Кирилл Слон
>
>Разницу между Варшавским гетто и Газой на фотках замечаете?
Разница в данном случае не существенна, потому что главное - оно в общем между ними. А общее в том, что и в Варшаве и в Газе - это гетто. Можно оправдывать гетто "мягкостью" режима, можно не оправдывать. Но гетто - и там и там. И именно в этом - проблема.
Вы сами-то хотели бы жить в гетто?
127. ***2011/04/15 21:57 >>124.Кирилл Слон
>>Вы хотите сказать, что т.н. "палестинское гетто Газы" имеет нечто общее с Варшавским?
>Совершенно верно. Вы поняли меня правильно. Впрочем, вы об и сами догадываетесь.
Слонопотамам и прочей швали от колхозного говнюка Малышева:
Разницу между Варшавским гетто и Газой на фотках замечаете?
()126. Библиофил2011/04/15 21:30 Комментарий и его
автор заблокированы владельцем раздела.
(Автор -- обычно на 15 суток.)
125. *2011/04/15 13:43 >>124.Кирилл Слон
>>>123.Ромм Фредди А.
>>>>121.Кирилл Слон
>>
>>>Вы хотите сказать что Варшавское гетто не являлось частью Варшавы, а также частью Польши?
>>
>>Вы хотите сказать, что т.н. "палестинское гетто Газы" имеет нечто общее с Варшавским?
>
>Совершенно верно. Вы поняли меня правильно. Впрочем, вы об и сами догадываетесь.
А, понятно, что вы имеете в виду: в обоих случаях евреи воевали с гитлеровцами.
124. Кирилл Слон2011/04/15 13:40 >>123.Ромм Фредди А.
>>>121.Кирилл Слон
>
>>Вы хотите сказать что Варшавское гетто не являлось частью Варшавы, а также частью Польши?
>
>Вы хотите сказать, что т.н. "палестинское гетто Газы" имеет нечто общее с Варшавским?
Совершенно верно. Вы поняли меня правильно. Впрочем, вы об и сами догадываетесь.
123. *2011/04/15 09:24 >>121.Кирилл Слон
>Вы хотите сказать что Варшавское гетто не являлось частью Варшавы, а также частью Польши?
Вы хотите сказать, что т.н. "палестинское гетто Газы" имеет нечто общее с Варшавским? В смысле там живут евреи, а вокруг поляки и немцы?
>>122.Варсонофьев Сергей
>Приветствую, Фредди!
>Ещё про товарисчей коммунистов и не только:
>
>Памятником советскому освоению космоса стал не монумент, взметнувшийся у станции метро "ВДНХ", а покосившиеся избы вконец разоренной русской деревни. Она оплачивала и имперские дотации окраинам, и международное коммунистическое движение, и космос. Кстати, по странной иронии судьбы монумент 'Покорителям космоса' почему-то увенчан макетом ФАУ-2. Впрочем, это логично: ведь именно ФАУ-2 была первой ракетой, достигшей космоса, взлетев в 1944 году на высоту 188 километров...
>
>
Добрый день, Сергей! Рад видеть Вас!
К этому можно добавить тоскливое впечатление от концерта на День Космонавтики. Точно такие же были, помнится, лет 40 назад. Разве что тогда состав исполнителей был другой.
122. * (varsonofiev@yandex.ru) 2011/04/15 05:18 Приветствую, Фредди!
Ещё про товарисчей коммунистов и не только:
Памятником советскому освоению космоса стал не монумент, взметнувшийся у станции метро "ВДНХ", а покосившиеся избы вконец разоренной русской деревни. Она оплачивала и имперские дотации окраинам, и международное коммунистическое движение, и космос. Кстати, по странной иронии судьбы монумент 'Покорителям космоса' почему-то увенчан макетом ФАУ-2. Впрочем, это логично: ведь именно ФАУ-2 была первой ракетой, достигшей космоса, взлетев в 1944 году на высоту 188 километров...
121. Кирилл Слон2011/04/14 23:10 >>120.Ромм Фредди А.
>>>119.Марранович С.
>
>>А бомбежки палестинского гетто Газы все продолжаются...
>
>А что, в Газе есть палестинское гетто? Разве Газа сама не часть Палестины, она же Земля Израиля?
Вы хотите сказать что Варшавское гетто не являлось частью Варшавы, а также частью Польши?
120. *2011/04/14 19:45 >>119.Марранович С.
>А бомбежки палестинского гетто Газы все продолжаются...
А что, в Газе есть палестинское гетто? Разве Газа сама не часть Палестины, она же Земля Израиля?
119. Марранович С.2011/04/14 19:30 >>118.Ромм Фредди А.
>>>117.Memento Lidice
>>А теперь было бы как нельзя кстати почитать отчет о расследовании комиссии ООН об ГОСУДАРСТВЕННОЙ карательной операции "Литой свинец" в духе деревни Лидице.
>
>"...Нужно выбросить отчет этой комиссии на свалку истории", - заявил вечером в субботу Нетаниягу".
Не не нужно, а можно. Но сначала надо проверить факты отчета.
А бомбежки палестинского гетто Газы все продолжаются...
118. *2011/04/14 19:22 >>117.Memento Lidice
>>>116.Ади
>>>>114.Общепризнанный мудрец
>>12 марта, 2011 года произошло зверское убийство еврейской семьи в поселении Итамар в Самарии:
>
>Это так ужасно.
>
>Но мало ли самодеятельных маньяков-убийц.
Интересно, почему это среди арабов "самодеятельных маньяков-убийц" так много?
"Геноцид африканского населения в Дарфуре
Время осуществления: 2003 г. - настоящее время
Жертвы: оседлое африканское население Дарфура (провинция на западе Судана)
Место: Судан
Характер: этно-полический
Организаторы и исполнители: власти Судана, арабоязычные кочевники
Конфликт между африканским оседлым населением и арабоязычными кочевниками Дарфура имеет исторические корни, однако, нынешняя вспышка насилия произошла в феврале 2003 г., когда против правительства Судана выступили две военизированные группировки, состоящие из представителей африканских этнических групп фур, масалитов и загава: Движение освобождения Судана (Sudan Liberation Movement - SLM) и Движение справедливости и равенства (Justice and Equality Movement - JEM). Обе организации добивались вывода региона из экономической и политической изоляции.
Под предлогом борьбы с повстанцами, правительство Судана задействовало организованное из местных арабоязычных кочевников ополчение 'Джанджавид', бойцы которого уже два года проводят регулярные карательные рейды против африканского гражданского населения. Отряды 'Джанджавид' поддерживаются регулярной армией: известно, например, о многочисленных фактах бомбардировки мирного населения с использованием самолетов и вертолетов ВВС Судана.
По мнению многих наблюдателей ситуация усложняется тем, что недавно в Дарфуре были обнаружены богатые залежи нефти, и есть все основания предполагать, что конечной целью правительства Судана является тотальное изгнание с нефтеносных территорий африканского населения и по возможности его уничтожение. Геноцид организован по классической схеме, опробованной еще в Османской Турции при уничтожении армян и ассирийцев. Первым делом терроризированные люди изгоняются из деревень, уничтожаются посевы, запасы продуктов, скот, отравляются источники воды. Затем беженцев сгоняют в специальные лагеря и держат их там почти без воды и пищи, тем самым обрекая их на медленную смерть. Тех, кто пытается выйти за границы лагеря в поисках еды или воды, беспощадно уничтожают. Кроме того, правительство Судана всячески препятствует поставкам из-за рубежа гуманитарной помощи для беженцев.
ООН оценивает количество принудительно перемещенных в результате конфликта лиц более чем в два миллиона человек, а число жертв - в 180 000 человек. Однако это цифра не является точной, поскольку не учтены данные о смертности в некоторых лагерях, расположенных в труднодоступных районах Дарфура. По мнению экспертов более близка к реальности цифра в 300 000 погибших, недавно озвученная британской парламентской комиссией.
Несмотря на многочисленные доклады международных наблюдателей о критической ситуации в Дарфуре, международное вмешательство маловероятно. Попытки применить санкции против Судана не проходят по причине столкновения интересов крупных держав - постоянных членов Совета Безопасности ООН. Например, Китай является самым крупным покупателем суданской нефти, а Россия поставляет в Судан оружие. Во-вторых, затягивающийся конфликт в Ираке исключает возможность выделения средств со стороны США и ее союзников на проведение миротворческой операции в Дарфуре. Напомним, что президент Буш в 2004 г. назвал происходящее в Дарфуре геноцидом, однако тем и ограничился: реальных шагов, чтобы остановить резню предпринято не было.
Сейчас в зоне конфликта находится группа миротворцев с мандатом Африканского Союза, однако, ее эффективность невысока, в основном из-за малочисленности и плохого финансирования, а также ограниченности прав, предоставляемых мандатом".
>А теперь было бы как нельзя кстати почитать отчет о расследовании комиссии ООН об ГОСУДАРСТВЕННОЙ карательной операции "Литой свинец" в духе деревни Лидице.
"B израильских СМИ обсуждается статья, опубликованная судьей Ричардом Голдстоном в газете Washington Post, в которой он говорит, что ошибся при составлении отчета о действиях ЦАХАЛа во время операции "Литой свинец".
Сегодня в израильских СМИ обсуждается статья, опубликованная судьей Ричардом Голдстоном в газете Washington Post, в которой он говорит, что ошибся при составлении отчета о действиях ЦАХАЛа во время операции "Литой свинец". Газета "Едиот Ахронот" публикует на первой полосе портрет Голдстона поверх которого размещен заголовок: "Я ошибался"; газета "Маарив" пишет: "Сейчас он сожалеет", а "Исраэль а-Йом" на первой полосе призывает: "Голдстон, извинись!"
Израильские обозреватели напоминают, что полтора года назад судья Голдстон опубликовал 575-страничный отчет, нанесший серьезный ущерб Израилю на международной арене, а в пятницу из-под его пера вышла статья, объем которой составляет около 1.000 слов, занимающая менее одной газетной полосы, в которой он признал, что в его отчете содержится множество ошибок.
Обозреватель газеты "Маарив" Бен Каспит пишет, что судья Голдстон отказал Израилю в праве на самозащиту. Он сделал это, как судья, как человек пользующийся уважением в международном сообществе и как еврей. Сегодня, пишет Бен Каспит, Голдстон должен не сожалеть, а стыдиться. Факты, которых, якобы Голдстон не знал, когда писал отчет, были известны с самого начала. Например, с самого начала было известно, что ХАМАС намеренно вел ракетные обстрелы гражданских объектов, в то время, как ЦАХАЛ во время операции в Газе, действуя в густонаселенных районах, старался избегать жертв среди гражданского населения. Каспит указывает: для того, чтобы понять, что любое государство имеет право на самозащиту, не надо было ждать сотрудничества со стороны правительства Израиля.
Обозреватель "Маарив" также говорит о том, что войны последних десятилетий изменились. Он напоминает о военной операции NATО в Ливии, о подавлении народных волнений Башаром Асадом в Сирии, о беспорядках в арабском мире. Бен Каспит пишет, что мир изменился и поэтому должна измениться международная судебная система, разбирающая военные преступления.
Газета "Едиот Ахронот" перечисляет ущерб, причиненный отчетом Голдстона: высокопоставленные офицеры ЦАХАЛа были вынуждены отменить поездки за границу из опасений арестов за военные преступления: следствием отчета стал международный экономический и академический бойкот Израиля; палестинцами были опубликованы имена, адреса и фотографии "военных преступников", солдат и офицеров ЦАХАЛа. Кроме того, своим отчетом Голдстон фактически легализовал палестинский террор. Одним из следствий отчета Голдстана можно считать убийство семьи поселенцев в Итамаре, пишет это издание.
Дан Маргалит в газете "Исраэль а-Йом" также пишет об ущербе, нанесенном отчетом Голдстона Израилю. Он отмечает, что с одной стороны судья предстает "приличным человеком", а с другой - своим отчетом он оправдал легитимность убийства израильтян. Маргалит подчеркивает, что и после того, как автор признал свои ошибки, отчет был и остается антисемитским. Автор статьи сравнивает отчет Голдстона с фильмом "Еврей Зюсс", который был снят Третьим Рейхом, и который использовался для подогрева погромных настроений.
Бригадный генерал запаса Цвика Фогель в статье в "Исраэль а-Йом" отмечает, что Израилю нечего было скрывать, с первого дня операции в Газе, ЦАХАЛ старался объяснить, что кампания была начата не ради убийства мирных палестинцев, а ради защиты жителей южных городов, подвергавшихся ракетным обстрелам. Цвика Фогель призывает израильское правительство извлечь уроки из отчета Голдстона и в следующий раз не отказываться от сотрудничества со следствием.
С комментариями по поводу "покаяния" Голдстона выступили премьер-министр Израиля Биньямин Нетаниягу, министр иностранных дел Авигдор Либерман, президент Шимон Перес, председатель оппозиции Ципи Ливни (во время операции "Литой свинец" возглавлявшая израильский МИД). Все они отметили, что ущерб, причиненный отчетом Голдстона, непоправим, вместе с тем, выразили удовлетворение по поводу публикации статьи Голдстона в Washington Post.
"Все, что Израиль заявлял ранее, оказалось правдой: Израиль намеренно не атаковал граждан Газы, и сделанные Израилем проверки были достоверными, в то время как ХАМАС на протяжении нескольких лет намеренно стрелял по мирным израильским гражданам и не проводил никаких проверок. Факт того, что Голдстон поменял свое решение относительно результатов своего отчета, должен привести к немедленной отмене отчета. Абсурд ситуации состоит в том, что отчет Голдстона был инициирован комиссией ООН по правам человека, постоянным членом которой является Ливия. Нужно выбросить отчет этой комиссии на свалку истории", - заявил вечером в субботу Нетаниягу".