826. * (apmyy@yandex.ru) 2023/12/04 16:15 Исход 22:18: Ворожеи не оставляй в живых.
О самосуде на телеконкурсе "Битва сильнейших экстрасенсов"
Участвуют девять смертников, в финал, после выполнения ряда заданий тройками экстрасенсов, выходят трое сильнейших. Судят и выставляют оценки следующие участники телешоу: телезрители, которые дают задания (выведать и раскрыть тайну событий из их личной жизни); оставшиеся шестеро экстрасенсов; телезрители (смс-сообщениями). Все оценки от 1 до 10, средние показатели оценок суммируются.
Ближе к финалу среди самосудных оценок начали появляться единицы. Объяснение соперника: не желаю видеть данного конкурента в финале.
РТ, Панченко и Васильева, Детектив-клуб "отдыхают". Поскольку по содержанию конкурсов им нечего противопоставить булгаковскому произведению, - Библия рулит. Убедитесь сами, посмотрев выпуск от 02 декабря 2023 года на Рутюбе.
Армия У, Нижний Новгород, 04 декабря 2023 года.
825. * (panchenko2002@list.ru) 2023/12/04 15:06 Массаракш, перед отправлением случайно стер комм, содержащий развернутые ответы на коммы 822 - 824... Сил и времени восстановить нет. Но ответы были, по всем пунктам.
824. * (leoetmus58@mail.ru) 2023/12/04 07:32 >>821.Панченко Григорий Константинович
>А чего тут удивительного. Самосуд как основной метод - зло; если он делается на конкурсах все более популярен - тем хуже для конкурсов как ранее очень значимого литературного явления.
Самосуд вовсе не зло или не большее зло, чем спевшаяся жюрейская команда, действующая на "договорняке" - кому какую оценку ставить, кто заслужил, а кто нет.
Самосуд - зло, когда он прогибается под оргов; когда на нём действует группа/группы участников, которые дружно топят рассказы или превозносят тексты своих. Такую группу три года назад разогнали на Пролёте.
А так самосуд - прекрасная возможность для авторов отследить "жизнь" своего текста в аудитории, составленной из участников разного уровня подготовки, писательских способностей и вкусов. Про конкурсы с таким самосудом хорошо сказал Гелприн, правда, много лет назад - честные, лобовые. Это Грелка, ЧД, почившие в бозе Колфан и Мини-проза.
Я возмущалась результатами самосуда на НН, когда участники вдруг начинали топить умные, с попытками художественного исследования рассказы в угоду текстам СИ-шных авторитетов, перефразируя Маяковского, намозоливших зады, крепкие, как умывальники ("О дряни"). Как вспомню, какому рассказу группа выставила высшие оценки, так вздрогну.
823. * (v.prudkov@mail.ru) 2023/12/04 07:08 >>822.Васильева Татьяна Николаевна
>>>821.Панченко Григорий Константинович
Да ладно, чего там. Мы же все беспокоимся о судьбе РТ. И Григорий Константиныч, полагаю, тоже. Ведь, насколько помню, он был судьей в НН. :)
822. * (wasyata@mail.ru) 2023/12/04 01:53 >>821.Панченко Григорий Константинович
>А чего тут удивительного. Самосуд как основной метод - зло; если он делается на конкурсах все более популярен - тем хуже для конкурсов как ранее очень значимого литературного явления.
Какая высокая риторика!
Где-то я уже это слышала.
Причем высказывание идёт на территории другого конкурса, в котором всегда был самосуд, как-то это не очень красиво, Григорий Константинович.
Ведь координатор конкурса и его остальные соратники вам ответить сегодня не могут.
Также не корректно расхваливать себя и свой оргсостав на чужой территории.
Может, стоит перенести эту беседу в свой раздел? Ну право слово, нехорошо так делать.
821. * (panchenko2002@list.ru) 2023/12/04 00:51 >>819.Прудков Владимир
> Да, на удивление.
А чего тут удивительного. Самосуд как основной метод - зло; если он делается на конкурсах все более популярен - тем хуже для конкурсов как ранее очень значимого литературного явления. Он имеет смысл только как вспомогательный вектор: когда участники судят тех, кто им не конкуренты, т. к. присутствуют в другой номинации. Это позволяет и тем судьям, которые получили от участников высшие баллы, с чистой совестью состязаться в финале с теми участниками, которые тоже туда прошли. А на завершающем этапе судить должны другие: почетное жюри (2 - 3 известных писателя) или потенциальные издатели.
>Я хотел на это указать в предыдущем посту, но воздержался, а тут вы сами высказались. Стало быть, умеете привлекать судей (постоянный состав).
Да, у нас сложившийся коллектив. Костяк его появился те же 13 лет назад, что и сам конкурс. Некоторые изменения происходят, однако дух жюрейского объединения они пока не подкосили.
Ну и знакомства с теми, кого мы зазываем в жюри второго тура, позволяют его формировать: каждый раз заново, но с учетом тех же принципов.
>А вот БД и ХИЖ окончились, мне кажется, из-за этого (распался судейский ареопаг). Да и РТ тоже.
Тут не могу судить. На БД всегда допускался куда больший троллинг, чем это принято в приличной среде; это было их, может, и не недостатком. а фирменной маркой - но, безусловно, создавало доп. отяжеление. Конкурс ХиЖ долгое время держался стараниями Е. Клещенко - ну и в итоге ее силы иссякли. Кроме того, там всегда элементы самосуда играл заметную роль... бОльшую, чем следовало бы. Кроме того, модерация тоже была очень мягкой - а это не достоинство: позволяет распоясываться неадекватам и накапливаться обидам.
> Поделитесь опытом.
Хе-хе: в обмен на рассказ в основную номинацию СК! (Среди принятых я Вашего стиля не вижу.)
820. * (wasyata@mail.ru) 2023/12/03 20:38 Я одна из координаторов конкурсов Русской Тройки. Реалистический РАССКАЗ.
В прошлом году было принято общее решение по всем трём конкурсам РТ - пропустить сезон.
Никаких подвижек и изменений, даже общения на данную тему по текущему сезону на данный момент не было и не предвидится.
Если и будут аналогичные конкурсы, то не под знаком РТ, так как в прошлом году было принято решение, что конкурс со ссылкой на РТ может быть заявлен только в составе всех трёх конкурсов и только по согласованию. Что касаемо БД, то там скорее всего проблема именно в судьях. Впрочем и наш конкурс РР РТ сразу потерял трёх судей и преноминатора, это очень серьёзно.
А ХиЖ объявился нынче где-то на другом ресурсе.
819. * (v.prudkov@mail.ru) 2023/12/03 18:38 >>818.Панченко Григорий Константинович
>>>817.Прудков Владимир
>> Всё, видимо, идёт к тому, что останутся только самосудные конкурсы. Да уже сейчас большинство их. И если РТ возродится, то, скорее всего, в таком качестве.
>
>Ну вот наши СК категорически не самосудные: . Точнее. в них есть одна номинация, в которой голосуют участники, и она касается судейских текстов. М. б., такие (или иные) варианты сочетания двух моделей наиболее оптимальны.
Да, на удивление. Я хотел на это указать в предыдущем посту, но воздержался, а тут вы сами высказались. Стало быть, умеете привлекать судей (постоянный состав). А вот БД и ХИЖ окончились, мне кажется, из-за этого (распался судейский ареопаг). Да и РТ тоже.
Поделитесь опытом.
818. * (panchenko2002@list.ru) 2023/12/03 18:07 >>817.Прудков Владимир
>>>816.Рыжкова Светлана
>>какого года текущий сезон, в каком следующем году?
Не мое дело комментировать ситуации, складывающиеся вокруг чужих конкурсов - однако сейчас (да, собственно, вообще в последние годы... довольно многие) если уж случается пропуск сезона, то потом, как правило, возобновить не удается. Во всяк. случ., вскоре и в узнаваемой форме. Бывает, потом, через несколько сезонов, возрождается что-то, бледное подобие прежнего... и, просуществовав во все более бледнеющем виде сезон-другой, угасает.
Реальность такова, что держаться на плаву (даже если приходится в ходе этого латать пробоины и откачивать воду) гораздо легче, ну, "менее трудней", чем всплывать...
>>от провокаций можно было бы справиться с помощью жёсткой модерации текстов и комментариев, но похоже, конкурс канул в небытие
Не просто можно, а вообще никак нельзя без этого. Вот уже довольно много сезонов. Мы все понимаем, с какого именно начиная.
Ну и, честно говоря, преноминация текстов тоже нужна, хотя на поэтическом конкурсе, м. б., ее необходимость не столь очевидна.
> Всё, видимо, идёт к тому, что останутся только самосудные конкурсы. Да уже сейчас большинство их. И если РТ возродится, то, скорее всего, в таком качестве.
Ну вот наши СК категорически не самосудные: . Точнее. в них есть одна номинация, в которой голосуют участники, и она касается судейских текстов. М. б., такие (или иные) варианты сочетания двух моделей наиболее оптимальны.
817. * (v.prudkov@mail.ru) 2023/12/03 17:45 >>816.Рыжкова Светлана
>какого года текущий сезон, в каком следующем году?
>от провокаций можно было бы справиться с помощью жёсткой модерации текстов и комментариев, но похоже, конкурс канул в небытие
Всё, видимо, идёт к тому, что останутся только самосудные конкурсы. Да уже сейчас большинство их. И если РТ возродится, то, скорее всего, в таком качестве.