416. *Славская Мила (zero3@list.ru) 2019/01/28 21:48 Уважаемые авторы, отвечу несколько позднее, цейтнот на работе.
С Алексеем мы на связи.
И да, продолжайте оценивать стихотворения внеконкурса. То, что допустил к участию Алексей, всё участвует! В этом смысле никаких перемен!
Спор только теоретический, литературный и литературоведческий (лингвистические доводы не принимаются, это иные мерки, термины, другая наука со своей шкалой), он не влияет на допуск/недопуск. Просто внеконкурс у нас удивительным образом отступил от предложенного тропа.
415. *Попов Илья (imarkonnen@gmail.com) 2019/01/28 16:04 По-моему возникло недопонимание, на что мне несколько раз указала Мила Я применял трактовки и формулировки антиклимакса не подходящие под конкретное задание внеконкурса, как его формулировала координатор, признаю.
>"АНТИКЛИМАКС.
> ... - сатирический или ироничный, рекомендую в большей мере баснописцам... нарушает ожидания читателя."
Полагаю несколько смягчает ситуацию тот момент, что даже координаторы понимали А. как тему по-разному.
Вся полемика с моей стороны вызвана предположением, что конкурс на площадке самиздата, а тем более внеконкурс, предназначен в том числе и для экспериментов с темой. (тем более после примеров А. из поэтического словаря и других источников)
Такая мысль появилась после предложения Милы поэкспериментировать с классической октавой, сделать "не ямб".
На этом у меня вопросы по теме внеконкурса закончились. Жду решения вместе со всеми.
414. *Калинин Андрей Анатольевич (kalinin_a55@mail.ru) 2019/01/28 13:47 >>406.Славская Мила
>>>400.Калинин Андрей Анатольевич
>а кто их будет искать по всему тексту?
>то ли дело рядышком стоящие - смотри, студент, и учись! ))
>Андрей, мне приятней думать о вас, что это шутливое словоблудие, не более)
согласен, грубоватая шутка получилась
тут про анекдоты разговор зашел, вот и я вспомнил один, про сантехника-практиканта, подававшего ключи мастеру, нырнувшему в колодец с фекалиями... Последней фразой была: "Учись, студент, а то всю жизнь ключи будешь подавать!"
Мои поздравления финалистам!
самое время поменять фишки в аннотациях :))
413. *Попов Илья (imarkonnen@gmail.com) 2019/01/28 13:51 >>411.Славская Мила
>>>409.Попов Илья
>запутываете себя больше и больше.
>
Я полагаю, что не запутываю, а расширяю своё понимание.
К внеконкурсу оно не имеет отношения, это я понял. Просто делаю вывод: можно и так пользоваться приёмом.
Возможно когда-то и пригодится.
>
>если ЗА СТОЛОМ просят передать соль, мы не передаем на своё креативное усмотрение сульфат меди или бикарбонат магния! хотя в научной классификации это тоже соли. мы даже не уточняем - вам кислотную или металла?.. есть общепринятое понятие о соли за столом.
>так давайте не будем посыпать кашу медным купоросом! так понятно?
Так понятно!
Но у меня одна дочь ест вкусную соль с чесноком, а вторая йодированную белую. Съедобных видов соли тоже не один.
За ответы спасибо.
С уважением, Илья.
412. *Р Т-2019 (for-dsv@inbox.ru) 2019/01/28 11:54 Полностью согласен с Милой. Конкурс у нас литературный, а не лингвистический. Но, думаю, мы расширим рамки темы внеконкурса, чтобы все желающие могли принять участие.
411. *Славская Мила (zero3@list.ru) 2019/01/28 11:55 >>409.Попов Илья
запутываете себя больше и больше.
читайте литературоведческие труды, а не лингвистические. о разных подходах этих направлений уже писала! конкурс ЛИТЕРАТУРНЫЙ!!!
перемудрили уже дальше некуда
если ЗА СТОЛОМ просят передать соль, мы не передаем на своё креативное усмотрение сульфат меди или бикарбонат магния! хотя в научной классификации это тоже соли. мы даже не уточняем - вам кислотную или металла?.. есть общепринятое понятие о соли за столом.
так давайте не будем посыпать кашу медным купоросом! так понятно?
410. *Попов Илья (imarkonnen@gmail.com) 2019/01/28 04:24 >>375.Славская Мила
>ожидала, что наворотим анекдотов, повеселимся, позабавляемся.
Простите нас, Мила!
Мы оказались скучные, недоверчивые, непонятливые.
И не оправдали ваших ожиданий.
Осталось выяснить, крылатая фраза Аршавина: "Ваши ожидания это ваши проблемы" здесь относится к нам, участникам или:
>>369.Славская Мила
> преграды изобретателям не ставлю же, пусть дерзают... а там... даёшь инновации, я за!
409. *Попов Илья (imarkonnen@gmail.com) 2019/01/28 03:38 >>408.Славская Мила
>сегодня все принесли верные ссылки, определения, примеры (в отличие от прошлого разговора, когда путали с ретардацией). и тут такая неожиданность для меня: сами принесли, сами прочитать написанное не могут)
Вот ещё нашёл:
Градация как стилистическое явление современного русского литературного языка
и там:
"Отдельную разновидность СПГ представляет собой текстовая (композиционная, сюжетная градация), выступающая как способ развертывания сюжета, принцип построения текста, средство текстовой когезии. Примерами могут служить 'Сказка о рыбаке и рыбке' А. Пушкина, рассказ 'Четыре дня' В. Гаршина, 'Странная сказка' В. Высоцкого и др."
Градация - стилистический прием, состоящий из ряда словесных компонентов, выраженных словоформами, словосочетаниями, частями предложений и целыми предложениями; расположенных в порядке их
возрастающей (восходящая градация, климакс) или, реже, убывающей (нисходящая градация, антиклимакс) семантической и/или эмоциональной значимости. На лексическом уровне языковой системы СПГ принимает форму стилистической фигуры градации (СФГ). Градация может быть принципом построения целого текста, т.е. являться текстовой фигурой.
С уважением, Илья.
408. *Славская Мила (zero3@list.ru) 2019/01/28 01:35 >>407.Попов Илья
доброй ночи. у меня сейчас не оргвопросы, у меня работа еще есть) ответственная. тоже.
по мере сил отвечу на комментарии.
пока оч коротко: не сужать и расширять разные понятия)
и еще: просто перечитайте без интерпретаций, как есть, те определения, какие вы же и принесли в комментарии) там ответ
сегодня все принесли верные ссылки, определения, примеры (в отличие от прошлого разговора, когда путали с ретардацией). и тут такая неожиданность для меня: сами принесли, сами прочитать написанное не могут) может, замылилось, так бывает. прошу всех отдохнуть мыслями от темы, выспаться и затем ПЕРЕЧИТАТЬ свои же добытые определения, но только читать, читать то, что написано, а не размышления о написанном выдавать за характеристики
407. *Попов Илья (imarkonnen@gmail.com) 2019/01/28 04:27 >>405.Славская Мила
>399.Ночных Тимофей
>
>вот пришла бы я поднимать штангу... и не подняла... и давай кричать - не такие блины надо, а полые - это креативней!.. мне скажут: с полыми - это в цирк пажалте, а здесь свои правила созданы не абы кем и не просто так.
Мила!
Вероятно моя попытка не сужать определение антиклимакса из поэтического словаря, смотрится с точки зрения профессионала нелепо.
Понимаю вашу загруженность организационными моментами, а тут ещё просят ответить на очевидный для вас вопрос.
Просто из найденных мной источников о градации вообще и антиклимаксе в частности, не следует дополнительное условие концентрированного нахождения в тексте элементов тропа (стилистической фигуры).
Если вас не затруднит порекомендовать литературу по стилистическим фигурам более подробно чем в словарях - с удовольствием и признательностью ознакомлюсь.
ps. Один источник нашёл сам - ссылка в 409 комментарии.
406. *Славская Мила (zero3@list.ru) 2019/01/27 23:05 >>400.Калинин Андрей Анатольевич
а кто их будет искать по всему тексту?
>то ли дело рядышком стоящие - смотри, студент, и учись! ))
Андрей, мне приятней думать о вас, что это шутливое словоблудие, не более)
не утерплю)):
не_трибуна_ 0k МемуарыХролт 86/1
Правила Рт-Вольная поэзия 2019 12k События Р Т.
это тоже не намёк, обсуждению только рада. только хотелось бы мирного его течения.
Видимо, до завтра прощаюсь, но, возможно, ночером ещё подскочу в перерыв на работе.
405. *Славская Мила (zero3@list.ru) 2019/01/27 23:06 399.Ночных Тимофей
>Ну да и ладно! Зато узнал и попробовал нечто новое
и не говорите!)
вот пришла бы я поднимать штангу... и не подняла... и давай кричать - не такие блины надо, а полые - это креативней!.. мне скажут: с полыми - это в цирк пажалте, а здесь свои правила созданы не абы кем и не просто так.
404. *Козлов Игорь Владимирович (leochudo@yandex.ru) 2019/01/27 22:43 >>403.Попов Илья Егорович
>>>402.Козлов Игорь Владимирович
>>>>401.Попов Илья
>Игорь, ответил.
Я прочитал. Хорошо.
403.Удалено написавшим. 2019/01/28 01:10
402. *Козлов Игорь Владимирович (leochudo@yandex.ru) 2019/01/27 21:39 >>401.Попов Илья
>>>400.Калинин Андрей Анатольевич
Здравствуйте, Илья!
Я сейчас написал Вам письмо на указанный здесь адрес.
Получили ли Вы его?
401. *Попов Илья (imarkonnen@gmail.com) 2019/01/27 20:58 >>400.Калинин Андрей Анатольевич
>то ли дело рядышком стоящие - смотри, студент, и учись! ))
Смотрел, учился, сочинял,
Прогуглил, рамки расширял,
Искал, писал, забраковал,
Но всё ж чего-то не понЯл.
>Если позволите конкретизирую вопрос: Почему если элементы нисходящей градации расположены не рядом и не в соседних выражениях, а по всему тексту - это не антиклимакс?
а кто их будет искать по всему тексту?
то ли дело рядышком стоящие - смотри, студент, и учись! ))
399. *Ночных Тимофей (tmofeiian@yandex.ru) 2019/01/27 19:53 Эх, эх... Печаль-тоска-огорченьицце...я тоже так понял, что для внеконкурса нужен счастливый финал. Специально попробовал написать стих чтоб там и троп и антиклимакс, а счастливого финала, ожидаемо, не вышло.
Ну да и ладно! Зато узнал и попробовал нечто новое).
398. *Попов Илья (imarkonnen@gmail.com) 2019/01/28 02:50 >>396.Славская Мила
>Пока призываю в пылу споров где-нибудь на краешке мысли всё же держать понимание субординации. Спасибо.
Мила! Надеюсь я ничего обидного не писал.
Возможно мои аргументы слабоваты, но я исходил из применения антиклимакса целиком к стиху.
Если позволите, конкретизирую вопрос: Почему если элементы нисходящей градации расположены не рядом и не в соседних выражениях, а по всему тексту - это не антиклимакс?
С уважением, Илья.
397. *Попов Илья (imarkonnen@gmail.com) 2019/01/27 19:17 >>395.Кузнецов Бронислав
>Ну а я воспринял ситуацию как позволение и стимул к улучшению
>прежнего текста.
А я просто написал ещё. http://samlib.ru/editors/i/ilxja_e_p/rad003yeti.shtml
396. *Славская Мила (zero3@list.ru) 2019/01/27 18:59 >>394.Васильева Татьяна Николаевна
>Мила, есть предложение принять мнение координатора-преноминатора номинации, и оставить всё как есть.
Татьяна, спасибо за предложение. И мнение координатора-преноминатора, и мнение координатора мы с Алексеем, конечно же, обсудим, измерим ситуацию всякими критериями и сообщим итог. Алексей тут вовсе не формально присутствует, его слова весомы для меня. И вот на днях мы тоже вместе решали оргвопросы другого рода...
Или за десять лет я хоть раз была замечена в самодурстве?..
*Для советчиков оргам писать стихотворения во внеконкурс): Алексей добавит ещё список работ, которые мы проделываем за кадром. Общий объём работы по конкурсу у меня такой, что вот совсем не до стихов, учитывая основную работу - поспать бы иногда в те месяцы.
>Просто получится "антиклимакс" как тема,
Не получится. Далеко не все писали об антиклимаксе.
Сегодня-завтра постараюсь ответить ещё о паре моментов, упомянутых в этой ленте.
Пока призываю в пылу споров где-нибудь на краешке мысли всё же держать понимание субординации. Спасибо.
395. *Кузнецов Бронислав (br.kuznetsov@gmail.com) 2019/01/27 17:55 Ну а я воспринял ситуацию как позволение и стимул к улучшению
прежнего текста. Его таки было куда улучшать. http://samlib.ru/b/breusenkokuzneco_a_a/1111111111111.shtml
Вот какие антиклимактерические строки решил добавить:
Чу, пробил смертный час: не антиклимакс, значит?
Восстал рабочий класс, и наша Таня плачет,
Стремясь всех растерзать и опровергнуть в споре.
Не залит кровью мир! Не выплакано горе!
Десятки упырей сбежались отовсюду
Грызть заживо людей и даже бить посуду!
Уж сняты шкуры с зебр. И пролита сгущёнка.
Ревёт широкий Днепр и даже два ребёнка,
Да что там детский хор - я тоже разрыдался:
Раз в трауре весь мир, раз конкурс не удался...
Безногого - прибью. Мы больше с ним не дружим.
Ведь на беду свою, плясал он неуклюже.
394. *Васильева Татьяна Николаевна (wasyata@mail.ru) 2019/01/27 17:16 Мила, есть предложение принять мнение координатора-преноминатора номинации, и оставить всё как есть.
Просто получится "антиклимакс" как тема, а не как поэтический прием (или форма, сорри я тут не спец, к сожалению), тем более, уже и оценки частью участников проставлены, и вряд ли кто-то будет их пересматривать.
393. *Попов Илья (imarkonnen@gmail.com) 2019/01/27 19:14 >>390.Славская Мила
>>>389.Попов Илья
>
У меня техническое и юридическое образование, так что не профессионал , но своё мнение приведу.
>
>Примеры из Поэтического словаря ещё раз подтверждают - это всегда рядом стоящие слова, а не понижение НАКАЛА ПРОИСХОДЯЩИХ СОБЫТИЙ в ходе повествования.
Примеры - это примеры для наилучшего понимания (хоть тропа, хоть стилистической фигуры). Их подбирают максимально подходящими. Но где написано, что это !Всегда рядом стоящие слова!?
Может в специальных учебниках или трудах. В поэтическом словаре этого точно нет.
Если прочесть определение градации:
стилистическая фигура, заключающаяся в последовательном нагнетании или, наоборот, ослаблении сравнений, образов, эпитетов, метафор и других выразительных средств художественной речи.
И антиклимакса:
стилистическая фигура, расположение в поэтической (а иногда и в бытовой) речи слов или выражений в нисходящем по силе интонации и по смыслу порядке,
то из них никак не следует, что это именно рядом стоящие слова, тем более всегда.
Так что использовать в произведении выражения нисходящие по силе интонации и смыслу - тоже применить антиклимакс.
Да, он не каноничный, не бросающийся в глаза и не дистиллированный.
Но это градация и частный случай антиклимакса.
Почему нет?
http://samlib.ru/i/ilxja_e_p/stal002dozhdxlil.shtml
антиклимакс выраженный связками сущ.-глагол по силе интонации и смыслу:
"Дождь (стихия) лил, я был, ты плыл, волк выл" нисходящая градация по силе эмоций героя. Да, заканчивается климаксом: "Дождь лил стеной".
Возможно, что неправ. Но почему понятие и приём антиклимакса не применить к стиху в целом?
>
>Если "расширить" определение антиклимакса, получится ретардация.
А не всегда.
ретардация - прием, состоящий в замедлении, задержании повествовательного потока, ритмической устремленности, развития сюжетных положений и т. п.
Разнесение градации по тексту не означает обязательного замедления.
С уважением, Илья.
Честно говоря мне очень интересен ваш ответ.
Я вовсе не желаю любой ценой оставить свои стихи во внеконкурсе. Вероятно я их сейчас приблизил к удалению. Я просто объясняю своё видение (и, возможно, выдаю своё непонимание).
392. *Владимир2019/01/27 16:03 >>381.Славская Мила
>Владимир, гугыл по-своему хорош...
как средство доставки. довольно-таки юркий.
>Я никого не мучаю тем, что тропы нередко апплицируются, совмещаются в одной языковой единице, в результате чего возможны синкретичные явления: метафорический эпитет, метафорическое олицетворение, гиперболический эпитет, гиперболическое сравнение и тд
и это вполне естественно. если писать только "по канонам", получая по рукам от наставников линейкой за малейшее отклонение - то никакого развития литературы не произойдёт.
>Тем что разные принципы, положенные в основу классификации тропов и риторических фигур лингвистами и литературоведами, имеют более чем полуторавековую историю; варьируется количество и толкование тропов в современной учебно-научной и справочной литературе...
не только в литературе, но и во многих областях науки наблюдаются сходные процессы. особенно в последнее время.
>Я имею право быть сторонницей одной (трёх) из лингвистических школ, а не всех сразу?..
Ваше право никто не оспаривает.
>Конкурс не площадка научных споров. Здесь всё очень просто: есть задание и есть примеры. Будем стихотворения писать или подключаться к спорам академиков?.. По-моему, либо либо, да ещё самим надо быть академиками, дабы... Я, например, не академик. Только лишь академик общественной литакадемии))) Это звание ни о чём, конечно)
*задумчиво почесал затылок и ушёл писать нечто, полностью свободное от тропов и не затрагивающее интересы академиков*
391. *Попов Илья (imarkonnen@gmail.com) 2019/01/27 15:45 >>384.Славская Мила
>>>382.Попов Илья
>
>>А может стоит подумать о творческом подходе и кто-то где-то чуть-чуть расширит рамки
>рамки литературоведческих определений?..
>ого.....
>>Это определение не удовлетворяет условиям конкурса?
Вот же оно! Прекрасные примеры!
Разумеется, удовлетворяет.
Возможно, теперь поняла ваш посыл-вопрос...
Приведены четверостишия. Не они - антиклимакс. А в них содержится антиклимакс.
У Берггольц антиклимакс (не сказать, чтоб ярчайший пример в том смысле, что на нём улавливать суть приёма, здесь довольно постепеное понижение):
Не сломлюсь, не дрогну, не устану,
Ни крупицы не прощу
Потому припомнила более являющие суть примеры: ни дьявола, ни мыши!
И привела примеры не четверостиший, в которых есть антиклимакс, а вот прямо примеры этого самого антиклимакса, чтоб уже не возникло разночтений по сути задания. И вставляйте его хоть в четверостишие, хоть в верлибр, хоть в стихотворение в прозе...
Примеры из Поэтического словаря ещё раз подтверждают - это всегда рядом стоящие слова, а не понижение НАКАЛА ПРОИСХОДЯЩИХ СОБЫТИЙ в ходе повествования.
Если "расширить" определение антиклимакса, получится ретардация. А задание было не "любая градация", задание было - совершенно определённая градация вот с такими-то признаками. А с другими признаками - другая градация, и в неё мы в этот раз не "играли".
Если кто решает самостоятельно пробить термин, то пробивайте именно его, а не что-нибудь приблизительно родственное. Сегодня все нашли верное определение антиклимакса и примеры антиклимакса. Потому что верно выполнили поиск информации!
Так что, пример с ведром (антиклимаксом) и лукошком (ретардацией) - весьма показательный!
389. *Попов Илья (imarkonnen@gmail.com) 2019/01/27 15:41 АНТИКЛИ´МАКС (от греч. ἀντί - против и κλῖμας - лестница) - стилистическая фигура, расположение в поэтической (а иногда и в бытовой) речи слов или выражений в нисходящем по силе интонации и по смыслу порядке, например:
Никто не даст нам избавленья,
Ни бог, ни царь и ни герой.
('Интернационал')
Пример А., выраженного прилагательными:
Принес он смертную смолу
Да ветвь с увядшими листами,
И пот по бледному челу
Струился хладными ручьями.
(А. Пушкин)
А., выраженный глаголами:
Присягаю ленинградским ранам,
Первым разоренным очагам:
Не сломлюсь, не дрогну, не устану,
Ни крупицы не прощу врагам.
(О. Берггольц)
Поэтический словарь. - М.: Советская Энциклопедия. Квятковский А. П., науч. ред. И. Роднянская. 1966.
>Это определение не удовлетворяет условиям конкурса?
388. *Славская Мила (zero3@list.ru) 2019/01/27 15:34 >>386.Попов Илья
>Всё, понял. Конкурс - это конкурс. Цель проведения - проверить умение пользоваться антиклимаксом, как тропом! Как юмористическим тропом! И ни шагу в сторону.
Не всё поняли. Не антиклимаксом как тропом и не антиклимаксом как юмористическим тропом,
а антиклимаксом как антиклимаксом, а не как ЛЮБЫМ понижением (оно является характеристикой разных литприёмов, а нужен был один, конкретный, и он чётко назван).
Невзирая, что семь академиков причисляют его к тропам, а один таки нет (утрирую).
А примеры всего навсего - наглядное пособие: что получается, если воплотить теорию в текстах.
******
если кому-то на что-то не ответила, постараюсь это сделать позднее.
Всем хорошего дня!
387. *Славская Мила (zero3@list.ru) 2019/01/27 15:22 >>385.wayfarer
>Уважаемая Мила! Если практически все предоставленные на внеконкурс стихотворения не соответствуют требованию, значит ли это что внеконкурс отменяется или объявляется заново,
Уважаемые авторы, решение пока не готово... Репрессий точно не планируется))
"Признаю несостоявшимся" - категория оценочная, не действенная.
Самоудаляться точно не надо.
Я прервусь, у меня не выходной день, в отличие от многих.
Позднее на связи.
А задание было лёгким.
Зачем править "готовые" стихи - уже отвечала многажды. Всегда есть место для шага вперёд (с). Добавлением искорки можно украсить "так себе" текст. Но это же не условие номинации! Это таое "одно из". Потому что во внеконкурсе мы осваиваем новые жанры и приёмы, тренироваться можно на чём угодно. В том числе, с нуля написать.
386. *Попов Илья (imarkonnen@gmail.com) 2019/01/27 15:37 >>381.Славская Мила
>>>372.Владимир
>
>
>Я имею право быть сторонницей одной (трёх) из лингвистических школ, а не всех сразу?..
>
>Конкурс не площадка научных споров. Здесь всё очень просто: есть задание и есть примеры. Будем стихотворения писать или подключаться к спорам академиков?..
Всё, понял. Конкурс - это конкурс. Цель проведения - проверить умение пользоваться антиклимаксом, как тропом! Как юмористическим тропом! И ни шагу в сторону.
Догадываюсь, что подобные разговоры бывали, просто я с ними не знаком.
Традиции и сложившаяся практика конкурса это, конечно, хорошо. Но если даже старожилы путаются иногда, то как я должен был узнать, что пользоваться разными определениями антиклимакса не стоит?
Мне категорически не хватило информации и примера из правил чтобы понять антиклимакс. Я стал узнавать из разных источников и читать разные примеры.
В любом случае я рад тому что больше узнал о таком приёме.
385. *wayfarer2019/01/27 15:12 Уважаемая Мила! Если практически все предоставленные на внеконкурс стихотворения не соответствуют требованию, значит ли это что внеконкурс отменяется или объявляется заново, с новым набором произведений (или "переделанных" произведений)? "Ломать" стих ради соответствию тропу в правильном его понятии, у меня, например, желания нет, а при формальной проверке он все равно вылетит. В связи с этим просьба: вернуть кнопку "удалить" возле стиха. С уважением к организаторам и надеждой на правильное понимание сей просьбы :)
384. *Славская Мила (zero3@list.ru) 2019/01/27 15:38 >>382.Попов Илья
>В смысле - впихнём просто так антиклимакс в готовое произведение, и что? И зачем?
затем, чтобы улучшить стихотворение, яркости ему придать.
>
>А может стоит подумать о творческом подходе и кто-то где-то чуть-чуть расширит рамки
рамки литературоведческих определений?..
ого.....
383. *Славская Мила (zero3@list.ru) 2019/01/27 15:07 378.Кузнецов Бронислав
>"Восстал рабочий класс, и наша Таня плачет" - не антиклимакс?
>Налицо градация от глобального гнева к внезапной частной обиде, не?
>
>Вариант
>"Восстал рабочий класс, и даже Таня плачет" - наверное, безукоризненней.
>Но ведь и в предыдущем слово "даже" подразумевается.
ах вот что подразумевалось, но не состоялось)
не налицо. потому как воспринимается - Таня плачет оттого, что восстал рабочий класс.
а если
и класс рабочий восстал, и Таня наша плачет -
тогда да, антиклимакс.
382. *Попов Илья (imarkonnen@gmail.com) 2019/01/27 15:05 А теперь джокер, ну или хотя бы козырная двойка)))
Разве внеконкурс не стоит мессы?
В смысле - впихнём просто так антиклимакс в готовое произведение, и что? И зачем?
А может стоит подумать о творческом подходе и кто-то где-то чуть-чуть расширит рамки и привнесёт что-то новое в использовании этой стилистической фигуры.
И это будет уже интересно. И об этом можно спорить. И этим мы сейчас занимаемся?
381. *Славская Мила (zero3@list.ru) 2019/01/27 15:02 >>372.Владимир
>градация (в состав которой входят климакс и антиклимакс) к тропам не относится.
>это - стилистическая фигура.
Владимир, гугыл по-своему хорош...
Я никого не мучаю тем, что тропы нередко апплицируются, совмещаются в одной языковой единице, в результате чего возможны синкретичные явления: метафорический эпитет, метафорическое олицетворение, гиперболический эпитет, гиперболическое сравнение и тд
Тем что разные принципы, положенные в основу классификации тропов и риторических фигур лингвистами и литературоведами, имеют более чем полуторавековую историю; варьируется количество и толкование тропов в современной учебно-научной и справочной литературе...
Я имею право быть сторонницей одной (трёх) из лингвистических школ, а не всех сразу?..
Конкурс не площадка научных споров. Здесь всё очень просто: есть задание и есть примеры. Будем стихотворения писать или подключаться к спорам академиков?.. По-моему, либо либо, да ещё самим надо быть академиками, дабы... Я, например, не академик. Только лишь академик общественной литакадемии))) Это звание ни о чём, конечно)
380. *P. S.2019/01/27 14:59 >>379.Попов Илья
>Не один я решил что тема "Счастливый финал" относится к внеконкурсу.
ога) я тоже так думала ))
379. *Попов Илья (imarkonnen@gmail.com) 2019/01/27 15:00 Не один я решил что тема "Счастливый финал" относится к внеконкурсу. Я участвую первый раз и для меня именно это было очевидно. Откуда из текста правил чётко следует что внеконкурс не связан со "Счастливым финалом"? Да ниоткуда.
Есть список и есть, как тут указали, тема вверху. Нормально предположить, что она относится ко всему, что ниже.
И это не претензии. Это пожелание чётче оговорить значимые правила на будущее.
378. *Кузнецов Бронислав (br.kuznetsov@gmail.com) 2019/01/27 14:56 >>351.славская мю
>>>348.Кузнецов Бронислав
>
>>http://samlib.ru/b/breusenkokuzneco_a_a/1111111111111.shtml
>
>эээ... в тексте появился антиклимакс, я его просто не замечаю?..
"Восстал рабочий класс, и наша Таня плачет" - не антиклимакс?
Налицо градация от глобального гнева к внезапной частной обиде, не?
Вариант
"Восстал рабочий класс, и даже Таня плачет" - наверное, безукоризненней.
Но ведь и в предыдущем слово "даже" подразумевается.
Имел занятие писать стихи.
Получались они у него стихийно.
Сырое мясо не любил,
не пил, варил галушки.
Слушал музыку.
Любил хоралы.
Построил специальную залу,
с отсеком для выноса золы.
И все бы было никуды,
но он женился и... напился,
а десять чёрных чертенят
пугают музу и шалят,
и троп придумать не велят