11. * (iiidens@mail.ru) 2010/11/19 14:43
[ответить]
>>10.Ирина Лежава
>И мне очень нравится. С выдумкой и со вкусом. :-))
А я еще могу добавить:
с умением, так сделать, это....
12. * (RTnovella@yandex.ru) 2010/11/28 08:26
[ответить]
Заходите к нам на огонек...
13. * (beregnaia65) 2010/11/28 21:51
[ответить]
Зайдём... попозже :)))
14. 2010/11/28 21:52
[ответить]
>>13.Бережная Екатерина Георгиевна
И не боитесь!? О_О
15. (RTnovella@yandex.ru) 2010/11/28 21:56
[ответить]
>>14.Лана
>>>13.Бережная Екатерина Георгиевна
>
>И не боитесь!? О_О
Ланочка, наш волчок трогает только жутких хулиганов... Зачем его бояться приличным людям?
:-)))))))))))))))))))))
16. * (RTnovella@yandex.ru) 2010/11/28 22:21
[ответить]
>>14.Лана
>>>13.Бережная Екатерина Георгиевна
>
>И не боитесь!? О_О
Лана, а как у Вас кружочки получаются?
17. (cheeget@gmail.com) 2010/11/29 04:55
[ответить]
>>7.Ирина Лежава
>Тоскливые песни поем, товарисчи... А хде энтузиазизмь?
>:-))))))))))))))))
У дороги корчма,
Над дорогой метель,
На поленьях смола,
А в глазищах апрель.
:-)
18. 2010/11/29 08:57
[ответить]
>>16.Р Т-2011Ильина Ирина
>Лана, а как у Вас кружочки получаются?
Это просто две буквы "О". Прописные.
19. (iiidens@mail.ru) 2010/11/29 08:58
[ответить]
>>18.Лана
>>>16.Р Т-2011Ильина Ирина
>
>Это просто две буквы "О". Прописные.
Пасиб!
о_о
Научилась!
20. * (RTnovella@yandex.ru) 2010/11/29 09:51
[ответить]
>>17.Skier
>>>7.Ирина Лежава
>>Тоскливые песни поем, товарисчи... А хде энтузиазизмь?
>>:-))))))))))))))))
>
>У дороги корчма,
>Над дорогой метель,
>На поленьях смола,
>А в глазищах апрель.
>
>:-)
Не могла не вспомнить Юрия Левитанского:
- Что происходит на свете?- А просто зима.
- Просто зима, полагаете вы?- Полагаю.
Я ведь и сам, как умею, следы пролагаю
в ваши уснувшие ранней порою дома.
- Что же за всем этим будет?- А будет январь.
- Будет январь, вы считаете?- Да, я считаю.
Я ведь давно эту белую книгу читаю,
этот, с картинками вьюги, старинный букварь.
- Чем же все это окончится?- Будет апрель.
- Будет апрель, вы уверены?- Да, я уверен.
Я уже слышал, и слух этот мною проверен,
будто бы в роще сегодня звенела свирель.
- Что же из этого следует?- Следует жить,
шить сарафаны и легкие платья из ситца.
- Вы полагаете, все это будет носиться?
- Я полагаю,что все это следует шить.
- Следует шить, ибо сколько вьюге ни кружить,
недолговечны ее кабала и опала.
- Так разрешите же в честь новогоднего бала
руку на танец, сударыня, вам предложить!
- Месяц - серебряный шар со свечою внутри,
и карнавальные маски - по кругу, по кругу!
- Вальс начинается. Дайте ж, сударыня, руку,
и - раз-два-три,
раз-два-три,
раз-два-три,
раз-два-три!..
Спасибо за весенний привет на пороге зимы, Skier! Не так страшно нам будет замерзать. :-))
21. (cheeget@gmail.com) 2010/11/29 11:16
[ответить]
>>20.Ирина Лежава
>Спасибо за весенний привет на пороге зимы, Skier! Не так страшно нам будет замерзать. :-))
Спасибо не мне - Юрию Иосифовичу. :-)
Просто тут вроде как корчма, вы на тоскливые песни посетовали, ну вот оно и вспомнилось. :-)
22. * (RTnovella@yandex.ru) 2010/11/29 14:19
[ответить]
>>21.Skier
>>>20.Ирина Лежава
>Спасибо не мне - Юрию Иосифовичу. :-)
>Просто тут вроде как корчма, вы на тоскливые песни посетовали, ну вот оно и вспомнилось. :-)
Только добрая душа так среагирует. За то и благодарю. :-))
23. (iiidens@mail.ru) 2010/11/29 15:23
[ответить]
42. Ильина Ирина (iiidens@mail.ru) 2010/11/29 15:22 исправитьудалитьответить
>> 41.Кузьмин Евгений Валерьевич
>>> 38.Линчевский Дмитрий
>Живые языки не поддаются абсолютной формализации.
В Придорожную, друзья!
Там и поговорим, что реально - кузнец Вакула или черевички...
24. * (RTnovella@yandex.ru) 2010/11/29 15:28
[ответить]
>> 38.Линчевский Дмитрий
>>> 36.Ирина Лежава
>>>> 32.Кузьмин Евгений Валерьевич
>
> Я согласен со всеми. Однако толкование слова "нереально" будет у каждого автора свое. Так как сама по себе нереальность не есть синоним ни неожиданности, ни сверхъестественности. Разве нет?
Сама по себе нереальность не есть синоним неожиданности или сверхъестественности, но что мы считаем нереальным? То, с чем не встречались в жизни или встречались очень редко. Так что близкая связь налицо.
Лично мне очень нравится видеть мир глазами других людей - для того и читаю литературу. Всегда открываешь что-то неожиданное, сверхъестественное, с твоей точки зрения, а вот для другого человека это совершенно нормально. Но такие жемчужины можно найти в любом жанре.
А в нашем случае - нереальность это то, что как бы не может быть. Обращаю внимание на слово "как бы": мистика - это то, что, возможно, есть, просто не все ее могут видеть. :-))
Но в удачном произведении нереальная ситуация априори воспринимается как реальность. Во внутреннем пространстве данного автора нет привычной нам границы, вот и все!
:-)))))))))))))))))
Переношу свой последний пост в "Придорожную".
25. * (RTnovella@yandex.ru) 2010/11/29 15:41
[ответить]
Продолжу мысль.
Есть разница между бытовым понятием "нереальная" и литературным. В бытовом смысле я, действительно, могу назвать нереальным передачу денег от Абрамовича к Линчевскому. Но может ли это быть предметом рассмотрения художественного произведения? Ведь литература так или иначе занимается типическим. Надо найти какую-то глубокую связь между Абрамовичем и Линчевским (не формальную и не событийную), чтобы это могло стать темой нереальной новеллы.
В нереальной новелле у нереального героя должна быть пусть неожиданная, но реальная и понятная читателю мотивировка. Вот она-то и заставит задуматься, что-то пережить. Произойдет совместный творческий акт писателя с читателем. ИМХО
Это мое видение литературы, ни на чем не настаиваю.
К преноминации высказанные мысли не имеют никакого отношения, она будет идти по формальным признакам. И судить буду не я. :-))
26. (iiidens@mail.ru) 2010/11/29 15:52
[ответить]
>>25.Ирина Лежава
На бытовом уровне сейчас так много нереального, страсть просто. Как прожить на зарплату? Как это - кризис кончился вместе с деньгами?
А вот пример: "Горшочек каши" Кто автор? Братья Гримм, кажется?
Точно решение тривиальных бытовых проблем совершенно нереальным способом.
Нет, можно так много сюжетов найти, в реальной жизни, которые так хочется решить нереально.
Золушка, например. Реальность, побежденная нереальностью...
Это, конечно сказки, но они написаны очень давно. А современная Золушка - "Красотка", например? Реально? Да, там мистики нет. Но само чувство любви, разве не мистично?
Да, к преноминации наша беседа отношения не имеет, как Ира уже сказала...
27. (rella@km.ru) 2010/11/29 16:04
[ответить]
Ну, да.
Сломался у Абрамовича личный самолет, сел вынужденно в Сибири. Абрамович чернее тучи, пристяжь землю роет, а кругом тайга и проселки. И хваленый МТС вместо палочек фигу показывает.
И тут, откуда ни возьмись добрый молодец Линчевский на уазике выруливает. Садись, говорит, несчастный человек, прокачу-вывезу.
У Абрамовича нижняя челюсть по буреломной коряге лязгнула. - Это ты меня что ли несчастным назвал?
А кого ж еще, - отвечает добрый молодец,- ночей ты не спишь, все деньги снятся, каждого звука боишься, чтоб по твою душу киллера не прислали. Одной охраны не считано... И все, поди, думаешь, который из них на конкурента работает. А я - птица вольная, куда хочу , туда лечу. Хоть на охоту, хоть на СИ.
Вывез ЛИнчевский Абрамовича к людям на трассу бойкую.
Вынимает тот чековую книжку и "Паркер" с золотым пером и чек выписывает. Считал-считал Линчевский нули, сбился, плюнул. Обратно чек подает: - А не пошел бы ты со своими зелеными в пень! У нас в тайге зелени хоть зимой, хоть летом - полнехонько. Крыша над головой у меня есть, машина есть, ружье есть. На фига мне твоя головная боль? Сел и уехал. И остался Абрамович стоять на трассе, в затылке чесать.
28. *2010/11/29 16:19
[ответить]
>>25.Ирина Лежава
>В нереальной новелле у нереального героя должна быть пусть >неожиданная, но реальная и понятная читателю мотивировка.
Это-то понятно. Ты очень хорошо объяснила суть. Но я тебе могу объяснить и другую. Как старый детективщик скажу: если есть мотив и логика, то это уже реальность. Нереальность - это выпадающее из общепринятой логики событие. И здесь мы видим, что и в твоем и в моем толковании есть доля истины. Почему и говорю - представление авторов может быть разноплановым. Главное, чтоб было необычно. Мне кажется.
29. *2010/11/29 16:17
[ответить]
>>27.Корешкова Евгения
> А я - птица вольная,
Вот это как раз, Женя, очень реально. А чтоб я его спасать стал - фантастика :)
30. (iiidens@mail.ru) 2010/11/29 16:26
[ответить]
>>29.Линчевский Дмитрий
>>>27.Корешкова Евгения
>
>> А я - птица вольная,
>
> Вот это как раз, Женя, очень реально. А чтоб я его спасать стал - фантастика :)
А мне казалось, что русские сначала спасают, а потом выясняют, кого спасли. И уже обратно в колючие кусты не бросают. Потому что - русские. Менталитет такой...
Или это - фантастика?
31. *2010/11/29 16:46
[ответить]
>>30.Ильина Ирина
>>>29.Линчевский Дмитрий
>>>>27.Корешкова Евгения
>Или это - фантастика?
А это у кого где жизнь прошла. Кто-то видел, что русские и своих бросают, и в спину стреляют, и шкуру берегут, и мимо проходят, и делают вид, что не слышат, и мать родную продают. Но видел и героев, способных накрыть собой гранату, чтоб спасти других. Разные мы, русские. Поэтому враги и побаиваются - нас трудно просчитать. Иногда можем и струхнуть и хвост поджать. А иногда и так полыхнуть героизмом, что другим нациям не снилось :)
32. (RTnovella@yandex.ru) 2010/11/29 17:23
[ответить]
>>31.Линчевский Дмитрий
>>>30.Ильина Ирина
>>>>29.Линчевский Дмитрий
>>Или это - фантастика?
>
> А это у кого где жизнь прошла. Кто-то видел, что русские и своих бросают, и в спину стреляют, и шкуру берегут, и мимо проходят, и делают вид, что не слышат, и мать родную продают. Но видел и героев, способных накрыть собой гранату, чтоб спасти других. Разные мы, русские. Поэтому враги и побаиваются - нас трудно просчитать. Иногда можем и струхнуть и хвост поджать. А иногда и так полыхнуть героизмом, что другим нациям не снилось :)
Ну это мы уже на реал перешли.
Да знаю я, что мы из себя представляем...
Насмотрелась, мне, правда, несколько лучше - я видела со стороны.
Хотя, не стреляли в спину, но подставляли так еще, хорошо, что это мирное время, а так, могли бы.
Но все равно, есть определенные национальные личностные особенности. Конечно, в беде своих, да и чужих, европейцы не бросают, но опять-таки, все с нюансами...
Ох, это тема и скользкая и кривая...
33. * (RTnovella@yandex.ru) 2010/11/29 17:37
[ответить]
>>27.Корешкова Евгения
>И остался Абрамович стоять на трассе, в затылке чесать.
Женечка, неужели после такой встречи ему не захотелось отписать все деньги детским домам и уехать в тайгу дружить с Линчевским?
Вот это был бы хеппи енд! :-))))))))))))))))
34. * (RTnovella@yandex.ru) 2010/11/29 17:41
[ответить]
>>31.Линчевский Дмитрий
>>>30.Ильина Ирина
>>>>29.Линчевский Дмитрий
>
> Разные мы, русские. Поэтому враги и побаиваются - нас трудно просчитать. Иногда можем и струхнуть и хвост поджать. А иногда и так полыхнуть героизмом, что другим нациям не снилось :)
Дим, ты реалист до мозга костей! У тебя даже зеленые человечки форму оденут и в армию пойдут!
А если по существу - во всем ты прав, дружище!
35. (RTnovella@yandex.ru) 2010/11/29 22:10
[ответить]
Пришла скорбная новость.
Сегодня на 74 году жизни умерла
советская поэтесса Белла Ахмадулина.
36. и.о.т.2010/11/29 22:14
[ответить]
>>35.Р Т-2011Ильина Ирина
>Пришла скорбная новость.
>Сегодня на 74 году жизни умерла
>советская поэтесса Белла Ахмадулина.
Будем помнить
39. 2010/11/30 13:01
[ответить]
>>35.Р Т-2011Ильина Ирина
>советская поэтесса Белла Ахмадулина.
Ир, она состояла в Союзе российских писателей (как и Евтушенко), так что называть ее советской, наверное, узковато. Впрочем, имеет ли это значение. СРП и вся страна понесли тяжелую (простите за штамп) утрату. Светлая память. Председатель нашего отделения СРП знал ее лично. Жутко переживает.
40. * (lira09@bk.ru) 2010/11/30 14:02
[ответить]
>>39.Линчевский Дмитрий
>>>35.Р Т-2011Ильина Ирина
>
>СРП и вся страна понесли тяжелую (простите за штамп) утрату. Светлая память. Председатель нашего отделения СРП знал ее лично. Жутко переживает.
Я несколько раз присутствовала в зале, когда Белла читала свои стихи. Сейчас эта картина стоит перед глазами. Каждое ее выступление было событием. :-(
41. (avdu@ukr.net) 2010/11/30 14:12
[ответить]
Да, тяжело.
42. (RTnovella@yandex.ru) 2010/11/30 18:31
[ответить]
>>41.Дуров Алексей Викторович
>Да, тяжело.
Уходят...
43. (iiidens@mail.ru) 2010/12/02 14:31
[ответить]
А у нас зима сегодня,
Снег и минус пять,
Мне бы тройку и свободно
По снегу летать!
Златогривых пристяжных,
Коренного в яблочко,
И бубенчиков лихих
Надо, надо, надобно!
44. * (RTnovella@yandex.ru) 2010/12/02 14:35
[ответить]
>>43.Ильина Ирина Игоревна
>А у нас зима сегодня,
>Снег и минус пять,
Красиво поешь, за душу берешь! :-)
45. (dgala@rambler.ru) 2010/12/02 14:40
[ответить]
>>43.Ильина Ирина Игоревна
>А у нас зима сегодня,
А у нас зимы нету :( плюс 15! Хотя завтра обещали снег...
46. (iiidens@mail.ru) 2010/12/02 14:51
[ответить]
>>45.Долгая Галина Альбертовна
>>>43.Ильина Ирина Игоревна
>>А у нас зима сегодня,
>А у нас зимы нету :( плюс 15! Хотя завтра обещали снег...
Привет, Галочка!
Вчера было утром +10, вечером около ноля,
А сегодня -5
47. * (RTnovella@yandex.ru) 2010/12/02 14:52
[ответить]
>>45.Долгая Галина Альбертовна
>>>43.Ильина Ирина Игоревна
>>А у нас зима сегодня,
>А у нас зимы нету :( плюс 15! Хотя завтра обещали снег...
Вы южные, а мы северные. Я, когда на юге жила, о снеге мечтала... Правда, снега у нас и сегодня нет, но зато мороз и солнце...
48. * (kodil2@mail.ru) 2010/12/02 15:01
[ответить]
Всем привет, у нас -28. Ходили гулять - лапы отморозили:)))
49. (iiidens@mail.ru) 2010/12/02 15:08
[ответить]
>>48.Удонтий Мишия
>Всем привет, у нас -28. Ходили гулять - лапы отморозили:)))
Тапочки сшить надо, бедные детки!
Я тапочки не сшила, но комбинезончик из старой куртки мама сварганила. Не замерзнет.
Хотя, знакомая, что мне щенка подарила, свою не одевает...
50. * (kodil2@mail.ru) 2010/12/02 15:38
[ответить]
>>49.Ильина Ирина Игоревна
>Тапочки сшить надо, бедные детки!
Этих бедных деток домой не загонишь:)) Для них снег и мороз - самая лучшая погода. Тем более, что мамаши с детьми не гуляют, и на нас никто не нападает:)))
>Я тапочки не сшила, но комбинезончик из старой куртки мама сварганила. Не замерзнет.
>Хотя, знакомая, что мне щенка подарила, свою не одевает...
Тапочки тут же скинут, не признают никакой одежды. Даже спать принципиально на голом полу - стелю коврик. тут же уходят в другое место, вот такие снежные псы:)))