41. (ruboretsky@mail.ru) 2008/04/29 21:45
[ответить]
>>40.Elena1958
>Здорово!
>Посмотрела комменты
>>обиженного судьбой, или на судьбу
>По-моему, это разные вещи, ещё и характер отчасти, не надо исправлять.
Ничего и не исправляется, все руки не доходят..вот будет настроение, или когда ПСС буду готовить(не менее 8 томов), тогда и править будем)
Хотя замечания дельные и благодарю всегда комментируюших.
40. (i-kisa@yandex.ru) 2008/04/29 17:17
[ответить]
Здорово!
Посмотрела комменты
>обиженного судьбой, или на судьбу
По-моему, это разные вещи, ещё и характер отчасти, не надо исправлять.
39. (ruboretsky@mail.ru) 2008/04/27 12:18
[ответить]
>>38.М Анна Николаевна
>с Праздником!
>
И Вас ! Христос Воскресе!
я переделал к Пасхе.
38. (knigi-new@rambler.ru) 2008/04/27 12:14
[ответить]
с Праздником!
37. * (ruboretsky@mail.ru) 2008/04/09 15:56
[ответить]
>>36.Варсонофьев Сергей
>Какой тёплый рассказ!.. Нет слов... Потрясающе передано состояние - сам много раз возвращался из поездок, ощущения - те же.
>Мой низкий поклон!
>P.S. И анекдот - классный!
Привет!
Так вот... Через свои былые ощущения и пытаемся писать)
И анекдот был очень популярен в свое время.
36. (varsonofiev@rambler.ru) 2008/04/07 04:53
[ответить]
Какой тёплый рассказ!.. Нет слов... Потрясающе передано состояние - сам много раз возвращался из поездок, ощущения - те же.
Мой низкий поклон!
P.S. И анекдот - классный!
35. (ruboretsky@mail.ru) 2008/03/31 16:45
[ответить]
>>34.Й. Скади
>"Разбор текста" - это слишком серьезно.
Позволю себе не согласится с Вами) Начинающему - нужен именно разбор - и даже жесткий. Устою, пойму в чем ошибки или неправильности выбранного пути, значит будет писаться и далее.Но уже качественнее.
И блохи и очепятки..конечно виднее со стороны.
>(В сторону - вон вокруг вас какие милые девушки в бета-тестеры набиваются).
Не отпугните) Я пока не научился бегать по разделам и зазывать к себе посетителей))) Надеюсь, что не научусь.
>Кста, видела ваш комментарий у одной из них - вы стесняетесь "критиковать".
Нет,дело не в этом, я уже там ответил. Не хочется что-то делать плохо.
>Хотя милицейские протоколы - это тема для анекдота :0)
Вот и я боюсь перейти на псевдонаучный стиль рейсовых отчетов.
34. * (skadi_n@mail.ru) 2008/03/31 14:27
[ответить]
"Разбор текста" - это слишком серьезно. А вот то, что тут называется "ловлей блох", поиск в текстах друзей стилистических ошибок да и просто очепяток, которые и сам автор исправил бы, но когда текст "отлежиться", - это на СИ вполне принято. Бета-тестер называется.
(В сторону - вон вокруг вас какие милые девушки в бета-тестеры набиваются).
Кста, видела ваш комментарий у одной из них - вы стесняетесь "критиковать". А критиковать (в серьезном понимании) часто всего и не надо, надо помочь "блох выловить". А на это, судя по вашим текстам, у вас грамоты хватит. Думаете, на СИ все такие литературоведы? Хи-хи! Счас заканчивается конкурс "Радио Луны" - в финале с хорошей заявкой на призовые места два офицера милиции :0) Хотя милицейские протоколы - это тема для анекдота :0)
Вот так...
33. * (ruboretsky@mail.ru) 2008/03/31 14:08
[ответить]
>>32.Й. Скади
>Кстати, можно вмешаться в ваши прения с девушками?
Евгения Ивановна! Вы же знаете, что Ваше присутствие и
и мнение придаст солидность дискусии))) Шучу, но прочел и хочу сказать - огромное спасибо. Именно разбора текста и хочется.
Жаль, что не каждый сочтет за труд это сделать и помочь начинающему автору.
>...., даже не рассказы (в строгом понимании жанра), а миниатюры, зарисовки. Нет развития действия - один момент, как фотография.
Безусловно, я не настоль еще болен графоманией,чтобы не понимать очевидного. Именно зарисовки. Но надеюсь, что смогу , научившись, превратить их в что-либо удобоваримое. Почему и хочется критики.
>А в остальном качество текста зависит не от литературного образования, а от того, что у человека в голове и за душой. Насколько интересно людям то, что автор им хочет сказать.
Вот Вы сумели сформулировать то,что понимать-то понимается, а выразить еще не получается)
Скажу так, давал читать коллегам-водоплавающим, им понравилось, но они просто узнают знакомые реалии и не смогу откритиковать.
Хочется же, чтобы тебя понял человек, не знакомый в принципе, с тематикой.
Спасибо, что нашли минуту для меня)
32. (skadi_n@mail.ru) 2008/03/31 12:39
[ответить]
>>31.Рыборецкий Александр
>>>28.Й. Скади
>А у нас...+10..ветер, дождь, короче - хорошее украинское слово - мряка)))
Слово хорошее, а вот то, что оно означает... :0)
Кстати, можно вмешаться в ваши прения с девушками?
Знаете, есть стандартные ошибки начинающего автора: избыток слова "быть" во всех формах, повторение несколько раз одного и того же или родственных слов на пространстве одного-двух абзацев (как у вас тут - слово "причал"), фразы-"гусеницы", составленные из перечислений... Причина всех этих ошибок - бедный языковой запас, неумение заменить то или иное слово синонимами. У вас, к счастью, таких ошибок практически нет.
Еще одна распространенная ошибка - избыток канцеляризмов. Этом страдают как раз те, у кого гуманитарное или окологуманитарное образование. Их пять лет в вузе (а еще не дай бог в аспирантуре) учили писать "правильно", серьезно, наукообразно. Или кто общественной работой занимался, всякие доклады-отчеты писал: "Нельзя не отметить, что в прошедшем квартале текущего года наблюдалось повышение активности кооптированных членов..." :0)
Есть еще несколько типичных ошибок, но они скорее свойственны тем, кто любит пышный, "навороченный" стиль - несколько прилагательных, относящихся к одному слову, переусложнение фраз... У вас этого тоже, к счастью, нет.
Есть определенные правила композиции, построения сюжета. Но они скорее для более объемных текстов, чем ваши рассказики. Которые, по сути, даже не рассказы (в строгом понимании жанра), а миниатюры, зарисовки. Нет развития действия - один момент, как фотография. (А рассказ - это скорее видеосъемка.)
А в остальном качество текста зависит не от литературного образования, а от того, что у человека в голове и за душой. Насколько интересно людям то, что автор им хочет сказать.
В газетах существует поговорка: "Хорошо пишет тот, кто хорошо думает".
31. * (ruboretsky@mail.ru) 2008/03/31 11:18
[ответить]
>>28.Й. Скади
Если текст идет в печать, то существуют такие специальные люди как корректоры.
По работе сам выступаю корректором, но одно дело - буклет или плакат, а другое - художественный текст.
>> А в сети... В сети много учебников русского языка :0)
Время бы на это взять где?
>Сегодня + 14. Наконец-то :0)
А у нас...+10..ветер, дождь, короче - хорошее украинское слово - мряка)))
30. (knigi-new@rambler.ru) 2008/03/30 19:45
[ответить]
>>29.Эрдэ Анна
>>>23.М Анна Николаевна
>>22.Эрдэ Анна
>>извините
>Вот это да! Зря вы так буквально меня поняли, Анна Николаевна.
нее,я лучше лишний раз извинюсь,чем потом склоки всякие расходится будут.:)
29. * (rd4m@yandex.ru) 2008/03/30 17:07
[ответить]
>>23.М Анна Николаевна
>22.Эрдэ Анна
>извините
Вот это да! Зря вы так буквально меня поняли, Анна Николаевна, все нормально, это, скорее, недоразумение. Я понимаю - здесь так много грязи льют, что рефлекс вырабатывается защищать хороших людей.
А насчет идеи взаимного рецензирования у меня все больше и больше пессимизма. С уважением, Анна. Заходите, если время будет.
28. * (skadi_n@mail.ru) 2008/03/30 16:22
[ответить]
>>27.Рыборецкий Александр
>>>26.Й. Скади
Добрый день!
Грамматика - не самое главное, но неправильно расставленные знаки препинания затрудняют чтение, а это минус. Если текст идет в печать, то существуют такие специальные люди как корректоры. А в сети... В сети много учебников русского языка :0)
>У нас весна задерживается..а как в степях?)
Сегодня + 14. Наконец-то :0)
27. (ruboretsky@mail.ru) 2008/03/30 16:18
[ответить]
>>26.Й. Скади
>Добрый день!
>А вы упорный :0)
Скорее упрямый) Не люблю, когда обвиняют в том. чего не делал.
Здравствуйте, Евгения Ивановна! Рад Вас видеть)
>Хотя тире лишних действительно очень много.
И не только тире...Я же не фололог, а другой ...лог,увы предстваление о правильном писании - весьма смутное.
Вот поэтому..побольше критики и хочется...
>рода прокладки, - называемые моряками - кранцы.
>Правильно:
>рода прокладки, называемые моряками "кранцы".
обязательно исправлю
>даже слишком часто повторяемое слово "причал" в начале рассказа почему-то не раздражает, а ритм задает...
вот и хотелось этой параллельности причал-корабль, моряк-семья...
Что и кому причал...
У нас весна задерживается..а как в степях?)
26. (skadi_n@mail.ru) 2008/03/30 15:58
[ответить]
Добрый день!
А вы упорный :0)
На самом деле рассказы очень хороши.
Хотя тире лишних действительно очень много.
Например: рода прокладки, - называемые моряками - кранцы.
Правильно:
рода прокладки, называемые моряками "кранцы".
Тут ковычки не потому что сленг, а потому что как бы цитата из речи моряков и в именительном падеже. Можно бы было "называемые кранцами", но как-то криво пролучается...
А вообще...
Ну нравится мне ваши рассказы читать, в них аромат подлинности. И даже слишком часто повторяемое слово "причал" в начале рассказа почему-то не раздражает, а ритм задает...
25. (ruboretsky@mail.ru) 2008/03/30 15:42
[ответить]
>>23.М Анна Николаевна
22. *Эрдэ Анна (rd4m@yandex.ru)
Мне очень жаль, что столь милые мои собеседницы -не поняли друг друга. Надеюсь, инцидент исперчен?)
Анна Николаевна! Присоединяйтесь)
И бейте дилетанта не в только в хвост)
А вот разбора кто и что сказал...не надо.
Здесь и так хватает и воиствующей серости и неадекватных комментариев...
С уважением. Александр
именно с развязки и задумывался рассказ.Показать, как томительное, нервенное, на уровне клиники, ожидание...закнчивается таким смешным, в принципе, эпизодом.
Взято из реальности, правда тогда - прилетели из рейса, а не пришли в порт и мои не знали точного времени, когда придет наш автобус. А в порту..обычно за много часов заранее ждали) Поэтому я еще и усилил несколько ситуацию. Искренне жаль, если не смог передать некий драматизм этой истории.
> Стилистика:
>
> 1.Никогда не думайте, что корабли становятся к причалу.... - а мы и не думаем. Мы не знаем. Если скажете 'просто становятся' будет понятнее. Да, еще: "никогда" лучше убрать, имхо - мягче будет.
Согласен..жестко, уберу. А вот сочетание корабль-причал, должно быть понятно любому)
>2. прошло долгие шесть месяцев, но он помнил последнюю ночь... - долгих шесть месяцев. И 'но' лишнее. И так ясно.
трудно читается без этой связки, Вам не кажется?
>3. Странно, вот были же - полгода в рейсе... - Лучше так: 'Надо же - были полгода в рейсе..'
"Странно" - мне кажется более спокойной формой.."надо же" - это эмоциональней..как руками всплеснул...Но попробую)
>4. обиженного судьбой, или на судьбу - что в лоб, что полбу, все едино. Зачем повторяться? Или судьбой или на судьбу.
Есть
>5. неприятно-темные мысли - тавтология. Темные, они же неприятные.
>6. Расплатившись с таксистом - лишняя деталь. Мы знаем, что он не жулик, а моряк.
поймали на том, что захотелось вычурности)
>
>Пунктуация:
Пунктуацию -проверю обязательно. Дело в том, что на домашнем компе нет приличного текстового редактора, поэтому пройдусь по замечаниям завтра, на работе)
> Ну, как вам моя работа?
В целом, как говорит моя молодежь - ЗАЧОТ))
Спасибо)
23. (knigi-new@rambler.ru) 2008/03/30 14:16
[ответить]
22.Эрдэ Анна
извините
22. * (rd4m@yandex.ru) 2008/03/30 13:14
[ответить]
>>20.М Анна Николаевна
>>вот "не надо грязи",как говорит мой ребенок.
Вот не надо этого! Я по просьбе Александра сделала, как сумела, разбор. Сейчас же защитнички налетели, про грязь заговорили! За такое извиняться положено, между прочим. Сами бы не только ахали, но элементарные запятые пропущенные указывли любимым авторам. Мне вот сейчас сделали жесткий довольно разбор, мне понравилось. Со всем я, конечно, не согласна, но никто же не заставляет со всем соглашаться. Извлечет человек что-то для себя - уже хорошо. Мы тут взаимными ласками собрались заниматься или где? Вот вам, Александр, еще одна проблема нарисовалась. Ну как тут можно занисаться конструктивной взаимной критикой, если им надо только чтобы их по шерстке гладили?
21. (ruboretsky@mail.ru) 2008/03/30 13:09
[ответить]
>>20.М Анна Николаевна
>Александр,мне кажется,после разбора Анны рассказ выхолащивается и получается газетная заметка,а не зарисовка.
>И впечатление рассказ производит,вот "не надо грязи",как говорит мой ребенок.
Здравствуйте, Аня!
Этот рассказ уже рецензировала Елена Блонди, построчно практически, но
мне интересны любые мнения, и признателен Анне Эрдэ за ее разбор.
Вот только ухожу и не успеваю досконально пройтись по ее замечаниям.
И ответить бартерной рецензией, согласно договоренности)
20. (knigi-new@rambler.ru) 2008/03/30 14:15
[ответить]
написала в почту
19. (ruboretsky@mail.ru) 2008/03/30 12:33
[ответить]
>>18.Эрдэ Анна
> Или все то же самое, только сильнее растерянность жены показать - что она сплоховала, пропустила прибытие корабля.
>
А она и не переживает) Для него это большеЕ событие получается)
>Как интересно! Руины? Это где вообще? Крым?
как раз собираюсь пойти туда с фотоаппаратом, только погода -нелетная
Есть такой древний городок - Керчь)
18. * (rd4m@yandex.ru) 2008/03/30 12:16
[ответить]
>>17.Рыборецкий Александр
>>>16.Эрдэ Анна
>Мне, безусловно жаль, что не удалось передать настроение в этом рассказике.
Нет, настроение есть, я же об этом вам писала. Только концовку усилить бы надо. Или все то же самое, только сильнее растерянность жены показать - что она сплоховала, пропустила прибытие корабля.
>Тиритака - остатки древнего греческого поселения в 100 м от моего дома.
Как интересно! Руины? Это где вообще? Крым?
17. (ruboretsky@mail.ru) 2008/03/30 11:18
[ответить]
>>16.Эрдэ Анна
> Вот-вот - то, что в жизни потрясает, на бумаге может не произвести впечатления. Жизнь, конечно, подкидывает нам сюжеты, но это только сюжеты. А где находится Тиритака? Это греческое название?
Мне, безусловно жаль, что не удалось передать настроение в этом рассказике.Значит - не дано.Оказалось, что ощущение понятно только людям, близким к теме, например, женам моряков) Значит безделица - камерная.
Тиритака - остатки древнего греческого поселения в 100 м от моего дома.
16. * (rd4m@yandex.ru) 2008/03/30 10:55
[ответить]
>>15.Рыборецкий Александр
>>>14.Эрдэ Анна
>я пищу о личных ощущениях, может несколько утрированно. А эта история, в несколько измененном виде, случилась с Вашим покорным слугою)
Вот-вот - то, что в жизни потрясает, на бумаге может не произвести впечатления. Жизнь, конечно, подкидывает нам сюжеты, но это только сюжеты. А где находится Тиритака? Это греческое название?
15. * (ruboretsky@mail.ru) 2008/03/29 23:57
[ответить]
>>14.Эрдэ Анна
>>>13.Рыборецкий Александр
>>>>12.Эрдэ Анна
>>Спасибо большое!
> Из спасиба шубы не сошьешь. Должок за вами, Александр - ответной рецензии жду.
Так я еще и не ответил толком Вам) Обязательно зайду и отпишу.
По поводу сюжета - это все реалии жизни, у меня очень мало придуманного, как любой начинающий - я пищу о личных ощущениях, может несколько утрированно. А эта история, в несколько измененном виде, случилась с Вашим покорным слугою)
14. * (rd4m@yandex.ru) 2008/03/29 23:53
[ответить]
>>13.Рыборецкий Александр
>>>12.Эрдэ Анна
>Спасибо большое!
Из спасиба шубы не сошьешь. Должок за вами, Александр - ответной рецензии жду.
13. * (ruboretsky@mail.ru) 2008/03/29 23:35
[ответить]
>>12.Эрдэ Анна
Пробежался глазами..завтра вычитаю с карандашом. Есть возражения..но есть и рацио. Поэтому перечту внимательно и подробности письмом)
Спасибо большое!
12. * (rd4m@yandex.ru) 2008/03/29 23:54
[ответить]
Выполняю обещание:
Настроение, атмосфера есть. Развязка слабовата, вернее нелогична - как же это они из-за 'Острова сокровищ' отца и мужа из плаванья не встретили? Это же для него крайне важно, они это знают. Часы встали, время перепутали, что-то еще добавить. А то, можно подумать, что, если бы не анекдот, моряку было бы все равно встретили его или нет.
Стилистика:
1.Никогда не думайте, что корабли становятся к причалу.... - а мы и не думаем. Мы не знаем. Если скажете 'просто становятся' будет понятнее. Да, еще: "никогда" лучше убрать, имхо - мягче будет.
2. прошло долгие шесть месяцев, но он помнил последнюю ночь... - долгих шесть месяцев. И 'но' лишнее. И так ясно.
3. Странно, вот были же - полгода в рейсе... - Лучше так: 'Надо же - были полгода в рейсе..'
4. обиженного судьбой, или на судьбу - что в лоб, что полбу, все едино. Зачем повторяться? Или судьбой или на судьбу.
5. неприятно-темные мысли - тавтология. Темные, они же неприятные.
6. Расплатившись с таксистом - лишняя деталь. Мы знаем, что он не жулик, а моряк.
Пунктуация:
1.радиограмму, мол встречай, - после 'мол' тоже нужна запятая.
2.Знаешь, "дед"... - в прямой речи кавычки не нужны. Мы уже поняли, что это морское обращение.
3. Англии, в прошлые времена, человека проведшего в море более полугода - лишали ... - зачем здесь тире?
4. -...Где же мои там? Заждались, наверное?!- Это его мысли. Почему не в кавычках?
5. Может случилось... - может, случилось...
Вывод: дерзайте, у вас все получится.
Ну, как вам моя работа?
11. * (ruboretsky@mail.ru) 2008/03/29 22:32
[ответить]
>>10.Эрдэ Анна
>Я обязательно выполню Вашу просьбу. Только уж и Вы не откажите - разберите у меня что-нибудь по Вашему усмотрению.
Такой доскональный, как сделали Вы, не обещаю, но непредвзятое мнение читателя - выскажу обязательно)
10. * (rd4m@yandex.ru) 2008/03/29 22:10
[ответить]
Я обязательно выполню Вашу просьбу. Только уж и Вы не откажите - разберите у меня что-нибудь по Вашему усмотрению.
9. * (ruboretsky@mail.ru) 2008/03/03 23:52
[ответить]
>>7.Куприянова Мария
>И обращать внимание на всяких... недобрых личностей не стоит))
>Я правда расстроилась, когда не увидела раздела...
Невелика потеря была)
А недобрые личности...может и не такие уж недобрые?
Это в сказке все просто -есть хорошие и плохие,черное и белое, наши и немцы.
А в жизни все сложней.
8. * (ruboretsky@mail.ru) 2008/03/03 16:54
[ответить]
>>5.М Анна Николаевна
>присоединяюсь к Марии.Мы скучали..
Добавил капельку веселого
7. * (ursula.78@mail.ru) 2008/03/03 01:03
[ответить]
>>6.Рыборецкий Александр
>>>4.Куприянова Мария
>Спасибо, преувеличиваете конечно...
>Собираюсь с духом и начну скоро читать, как обещалось)
Надо не читать, а писать)))
И обращать внимание на всяких... недобрых личностей не стоит))
Я правда расстроилась, когда не увидела раздела...
6. * (ruboretsky@mail.ru) 2008/03/03 00:50
[ответить]
>>4.Куприянова Мария
>Хорошо, что раздел вернули!
>Без Вас было грустно:(
Спасибо, преувеличиваете конечно...
Собираюсь с духом и начну скоро читать, как обещалось)
5. (knigi-new@rambler.ru) 2008/03/03 00:33
[ответить]
присоединяюсь к Марии.Мы скучали..
4. * (ursula.78@mail.ru) 2008/03/03 00:20
[ответить]
Хорошо, что раздел вернули!
Без Вас было грустно:(
3. * (ruboretsky@mail.ru) 2008/03/02 13:44
[ответить]
>>2.М Анна Николаевна
>вот так вот...
>и нечего никого слушать.
Спасибо, Анна.
Написалось вот.
В память о отце, дяде, друзьях-соплавателях, которые уже Другие моря бороздят...
2. (knigi-new@rambler.ru) 2008/03/02 13:02
[ответить]
вот так вот...
и нечего никого слушать.