Садовский Владимир Артурович : другие произведения.

Комментарии: Хиж: Святой Суд
 (Оценка:4.00*3,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Садовский Владимир Артурович (ghooll@yandex.ru)
  • Размещен: 11/10/2004, изменен: 14/04/2006. 17k. Статистика.
  • Рассказ: История, Фантастика
  • Аннотация:
    Альтернативная история. Возрождение не пришло в мир и Великая Инквизиция сохранила свою власть до наших дней. Да, трудно пришлось НТП =)
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    08:36 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (992/5)
    07:25 Баламут П. "Ша39 Авиация" (432/2)
    07:05 Хорошавин С.A. "Опричник I I I" (410/1)
    06:54 Путятин А.Ю. "В тени Сталинграда и Ржева" (50/1)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    07:18 "Форум: Трибуна люду" (884/36)
    07:18 "Форум: все за 12 часов" (238/101)
    06:47 "Технические вопросы "Самиздата"" (199/30)
    21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17)
    16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    08:40 Хохол И.И. "Пускай" (3/2)
    08:36 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (692/2)
    08:36 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (992/5)
    08:34 Джерри Л. "После" (24/2)
    08:32 Левин Б.Х. "08 Литературные особенности " (5/1)
    08:30 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (625/15)
    08:27 Коркханн "Угроза эволюции" (785/42)
    08:14 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (618/31)
    08:04 Nazgul "Магам земли не нужны" (814/7)
    08:01 Фирсанова Ю.А. "Кира и К: радуга на запястье" (320/3)
    07:57 Чваков Д. "Кафе поэтов-70" (10/1)
    07:47 Ледовский В.А. "Сборник рассказов" (2/1)
    07:35 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (599/17)
    07:25 Баламут П. "Ша39 Авиация" (432/2)
    07:05 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (61/33)
    07:05 Хорошавин С.A. "Опричник I I I" (410/1)
    06:59 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (361/5)
    06:54 Путятин А.Ю. "В тени Сталинграда и Ржева" (50/1)
    06:54 Альтегин Е. "Глаза смотрящего" (6/1)
    06:52 Измайлова К. "Ночлежка "У Крокодила"" (596/1)

    РУЛЕТКА:
    Найти себя-1. Седой
    И маятник качнулся...
    Ожидание
    Рекомендует Даханавар Э.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108558
     Произведений: 1670664

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    25/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Аннамария
     Асия
     Бабушкина А.Л.
     Белка
     Богданова Е.
     Бодров Э.Н.
     Борисенко А.
     Бронштейн С.
     Бударов А.
     Бульба Т.
     Валуева С.П.
     Вовк Я.И.
     Волкова Н.
     Волхова Л.А.
     Вулло Л.И.
     Герман Е.Б.
     Глинин В.
     Горбенко А.А.
     Гунин М.
     Дарьяна
     Дреберт Н.Н.
     Жалцанова Б.В.
     Журбин В.Ю.
     Иванов П.С.
     Ищенко А.Ю.
     Камарали Н.
     Килеса В.В.
     Клюшанова А.И.
     Курилко Б.А.
     Курилко Б.А.
     Лавров Б.
     Ладан В.В.
     Лапердин Е.В.
     Ларин Ю.И.
     Левицкий И.В.
     Левшина И.П.
     Мажаров А.В.
     Малинина К.
     Михеенко Д.М.
     Мурат Т.М.
     Мухлынин А.А.
     Назаров Н.М.
     Насонов А.Т.
     Нек В.Н.
     Осипов Д.А.
     Пакканен С.Л.
     Потий А.С.
     Праслов Е.Н.
     Распопов В.В.
     Саградо О.
     Сальников С.С.
     Самусенко М.В.
     Светлова З.В.
     Светлова З.В.
     Свидиненко Ю.Г.
     Силкина Е.В.
     Синцерова С.Д.
     Синютина А.М.
     Ситчихина Е.А.
     Стоптанные К.
     Тарарыв В.А.
     Твердяков Л.
     Тепляков И.А.
     Тигринья
     Тэффи Л.
     Фэйт Ю.
     Хроно
     Шек П.А.
     Шереметев К.И.
     Шефер Я.
     Шунина
     Шуппе И.В.
     Юсуиро
     Finsternis
     Fontani A.
     Issaniella S.
     Katsuragi K.
     Slavnaya A.
     Winter E.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    07:43 Ледовский В.А. "Сборник рассказов"
    19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    17:47 Бородин С.А. "Родославия"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    23. *Садовский Владимир Артурович (ghooll@yandex.ru) 2004/10/26 14:43 [ответить]
      > > 22.Остапенко Александр
      >Дык я имею в виду вместо этого рассказа тот написать :))
      >
      Всё может быть:)
      
      
    22. Остапенко Александр (aostapenko2000@yahoo.com) 2004/10/26 14:41 [ответить]
      > > 21.Садовский Владимир Артурович
      >Не зачем загружать рассказ такой информацией(её просто некуда вставить).И по-моему это портит атмосферу рассказа(если она вообще там есть:))
      Дык я имею в виду вместо этого рассказа тот написать :))
      
    21. *Садовский Владимир Артурович (ghooll@yandex.ru) 2004/10/26 14:39 [ответить]
      > > 20.Остапенко Александр
      >> > 18.Садовский Владимир Артурович
      >>Я представляю себе эту развилку так.
      >Почему же вы ОБ ЭТОМ рассказ не написали?! :))
      
      Не зачем загружать рассказ такой информацией(её просто некуда вставить).И по-моему это портит атмосферу рассказа(если она вообще там есть:))
      
    20. Остапенко Александр (aostapenko2000@yahoo.com) 2004/10/26 10:19 [ответить]
      > > 18.Садовский Владимир Артурович
      >Я представляю себе эту развилку так.
      Почему же вы ОБ ЭТОМ рассказ не написали?! :))
    19. Остапенко Александр (aostapenko2000@yahoo.com) 2004/10/26 10:24 [ответить]
      > > 17.Spirit of war
      >Расскажу, как до ответа дошёл я.
      > ...
      >Возрождения не было. Вот и вся недолга.
      
      Очень сомнительные рассуждения. Недавно я побывал у себя на родине - во Львове, мне там вручили почитать книжицу "Украiнська якбитологiя" (Украинская еслибытология). Так вот, один из основных послулатов этой книги - предполагать только такие вещи, которые действительно могли бы случиться (или не случиться), реальные. Отменить одним махом Возрождение - весьма грубый приием. Пример адекватного предположения, допустим: случись Максимилиану II таки жениться на Московской царевне, а не ждать Венгерского престола (могу ошибаться в именах и странах :)) )... или - доведись не встретицца случайно двум таким-то историческим лицам... Такой поворот вполне можно было бы считать качественной альтернативной историей. А так...
      
      Да и идея рассказа уже сто раз встречалась. Так что - увы, оценка невысока.
      
      Кстати, речь крестьянина - одна из тех вещей, которые мне в рассказе понравились.
    18. *Садовский Владимир Артурович (ghooll@yandex.ru) 2004/10/23 13:06 [ответить]
      Спасибо всем за здоровую критику. Просто мои рассказы ещё не читало так много людей, а те кто читал (в основном друзья) их только хвалили. Спасибо всем, всё будет учтено и исправлено.
      
      > > 16.Просвирнов Александр Юрьевич
      >> > 15.Spirit of war
      >>> > 14.Просвирнов Александр Юрьевич
      >>
      
      >Если альтернативная, должна быть указана развилка, с которой пошло все безобразие.
      
      Я представляю себе эту развилку так.
      Как извесно в X-XV веках в Европе царила Чума. Она оказала огромное влияние на развитие средневековой европы в целом и на Возрождение в частности. Ну так вот допустим в каком-нибудь XII веке в одной маленькой деревуше на севере Италии один монах францисканец нашёл средство от этой чумы. И не какое-нибудь банальное кровопускание, а что-то по настоящему действенное. Это лекарство быстро стало достоянием Церкви. Церковники стали обладателями поистене божественного права: дарить жизнь. Власть Церки повысилась неимоверно. Возраждение захлебнулось так и толком не начавшись. Но шли годы "Галлилеев" становилось всё больше, церковники поняли, что НТП неотвратим. Было принято решение узаконить науку, но так, что бы она служила только на благо церкви. Неугодных же по-прежнему сжигали.
      
      Что-то в этом роде:)
      
      Особое спасибо Spirit of war'у, за поддержку.
    17. *Spirit of war (sspiritofwar@narod.ru) 2004/10/23 02:13 [ответить]
      > > 16.Просвирнов Александр Юрьевич
      >> > 15.Spirit of war
      >>> > 14.Просвирнов Александр Юрьевич
      >>>В общем, без какого-то штриха нет логики в том, что мир у Вас откатился вспять на много веков.
      >>Мир никуда не откатывался, он просто не развивался.
      >Если бы не развивался, он остался бы на уровне нашего XXI века, а в данном расказе откатился.
      Тут он не развивался с века эдак XV-XVI.
      
      >>>Кстати, никакая инквизиция не побеждала ни Возрождения, ни гуманизма. Она была вынуждена отступить перед напором НТП.
      >>А тут победила! Это называется альтернативной историей.
      >Если альтернативная, должна быть указана развилка, с которой пошло все безобразие. Я понимаю - недосказанность, если разжевано - якобы не хорошо и т.п., но логика должна присутствовать. Здесь она несколько нарушена.
      Расскажу, как до ответа дошёл я.
      Сразу видим: уровень развития средневековый, инквизиция. Почему не развивались со средних веков? Инквизиция? Очевидно. Что погубило инквизицию (заодно с тотальным господством церкви)? Возрождение. Получаем ответ: Возрождения не было. Вот и вся недолга.
      Если привести аналогию из программирования, то здесь применяется передача данных по ссылке (передаются не сами данные, а указывается место, где они расположены).
      
      >Кому-то это нравится - на здоровье. Я просто не поклонник такого стиля и высказываю свое мнение.
      Что ж, на вкус и цвет...
    16. *Просвирнов Александр Юрьевич (synbarsa@cbx.ru) 2004/10/22 13:21 [ответить]
      > > 15.Spirit of war
      >> > 14.Просвирнов Александр Юрьевич
      >
      >>Я бы согласился, происходи события Вашего рассказа в далеком будущем - мало ли что может случиться за несколько веков. Но Вашему герою уже сегодня 76 лет, лет через 10-20 это будет вообще древний хрен, но по нему не видно. Такое ощущение, будто в мире Вашего рассказа давным-давно все устоялось, никто уже не помнит очень свежего прошлого.
      >Во-первых, это не мой рассказ
      Тогда пардон. Просто многие авторы выступают сразу под несколькими именами, я и не утруждал себя расшифровкой.
      >>В общем, без какого-то штриха нет логики в том, что мир у Вас откатился вспять на много веков.
      >Мир никуда не откатывался, он просто не развивался.
      Если бы не развивался, он остался бы на уровне нашего XXI века, а в данном расказе откатился.
      >>Кстати, никакая инквизиция не побеждала ни Возрождения, ни гуманизма. Она была вынуждена отступить перед напором НТП.
      >А тут победила! Это называется альтернативной историей.
      Если альтернативная, должна быть указана развилка, с которой пошло все безобразие. Я понимаю - недосказанность, если разжевано - якобы не хорошо и т.п., но логика должна присутствовать. Здесь она несколько нарушена. Кому-то это нравится - на здоровье. Я просто не поклонник такого стиля и высказываю свое мнение.
    15. *Spirit of war (sspiritofwar@narod.ru) 2004/10/22 10:25 [ответить]
      > > 14.Просвирнов Александр Юрьевич
      
      >Я бы согласился, происходи события Вашего рассказа в далеком будущем - мало ли что может случиться за несколько веков. Но Вашему герою уже сегодня 76 лет, лет через 10-20 это будет вообще древний хрен, но по нему не видно. Такое ощущение, будто в мире Вашего рассказа давным-давно все устоялось, никто уже не помнит очень свежего прошлого.
      Во-первых, это не мой рассказ.
      
      >В общем, без какого-то штриха нет логики в том, что мир у Вас откатился вспять на много веков.
      Мир никуда не откатывался, он просто не развивался.
      
      >Кстати, никакая инквизиция не побеждала ни Возрождения, ни гуманизма. Она была вынуждена отступить перед напором НТП.
      А тут победила! Это называется альтернативной историей.
    14. *Просвирнов Александр Юрьевич (synbarsa@cbx.ru) 2004/10/21 14:26 [ответить]
      > > 13.Spirit of war
      >> > 12.Просвирнов Александр Юрьевич
      >>> > 11.Spirit of war
      >>>Читайте предыдущие посты. Полезно.
      >>
      >>Для меня это может оказаться полезно только постфактум, ибо я опираюсь исключительно на свои впечатления.
      >
      >Обычно говорят: "Сначала читайте FAQ, а только потом задавайте вопросы". Я это имел в виду.
      
      Теперь понятно. Но вообще-то меня не убедила ссылка на прошлый ответ. Я бы согласился, происходи события Вашего рассказа в далеком будущем - мало ли что может случиться за несколько веков. Но Вашему герою уже сегодня 76 лет, лет через 10-20 это будет вообще древний хрен, но по нему не видно. Такое ощущение, будто в мире Вашего рассказа давным-давно все устоялось, никто уже не помнит очень свежего прошлого. Так не бывает. Допустим, все долгожители. С какой стати, если наука в загоне? В общем, нелогично, что ближайшее будущее без резкого катаклизма внезапно окрасилось в средневековые тона. На практике мы наблюдаем, как церковь, напротив, пытается приспособиться к НТП. Последняя жертва инквизиции сожжена в Севилье, кажется, в 1814 г., может чуть позже, т.е. почти 200 лет назад. Недавно папа римский признал ошибочной инквизицию, амнистировал Галилея. Тенденций усиления мракобесия не видно. Запрет клонирования под влиянием божественных сказок, возможно, обусловлен и обывательским страхом парламентариев перед непонятным. Ведь я ряде стран никакие церковные каноны не мешают им узаконивать однополые браки. В общем, без какого-то штриха нет логики в том, что мир у Вас откатился вспять на много веков. Кстати, никакая инквизиция не побеждала ни Возрождения, ни гуманизма. Она была вынуждена отступить перед напором НТП.
    Страниц (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"