Сечив Сергей Александрович : другие произведения.

Комментарии: Притяженье Душ
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Сечив Сергей Александрович (sergeyv4@gmail.com)
  • Размещен: 01/01/1999, изменен: 17/10/2004. 0k. Статистика.
  • Стихотворение: Переводы
  • Аннотация:
    Душа всё мечется во тьме, а цель близка...
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Переводы (последние)
    11:49 Князев Ю. "Сонет реке Оттер" (5/1)
    20:11 О.М.Г. "Волчица и пергамент. Том 10" (6)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    14:55 "Технические вопросы "Самиздата"" (189/52)
    14:55 "Форум: все за 12 часов" (295/101)
    10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    14:55 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (189/52)
    14:50 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (596/25)
    14:49 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (151/3)
    14:46 Николаев М.П. "Телохранители" (77/3)
    14:44 Шушаков О.А. "Гибель ветеранов обороны Донбасса. " (1)
    14:44 Коркханн "Угроза эволюции" (765/54)
    14:43 Безбашенный "Запорожье - 1" (979/22)
    14:42 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (100/5)
    14:41 Шершень-Можин В. "Возвращение" (226/1)
    14:31 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (77/2)
    14:30 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (187/18)
    14:21 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (570/9)
    14:20 Русова М. "Информация о владельце раздела" (9/1)
    14:15 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (616/8)
    14:13 Корнейчук А. "Зима устала" (20/1)
    14:00 Гундаренко С.В. "Бейте сердца" (2/1)
    14:00 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (7/6)
    14:00 Санфиров А.Ю. "Эрлих" (6/2)
    13:57 Мананникова И. "Пушистый маленький зверёк" (4/3)
    13:56 Патер Р. "Таинственные голоса" (7/4)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    10. Ходжа Насреддин 2002/08/21 21:18 [ответить]
      > > 9.Я
      >> > 8.Ходжа Насреддин
      
      >>>>>Пропустим пока слово "искряся", оставив его для лучших времен (хотя лучше переделать и заменить на нормальное – ИСКРЯСЬ).
      >>>>А как нам быть с "резвяся и играя, грохочет в небе голубом" ? :)
      >>>Ходжа, тебе бы родиться пару веков назад, твоим стихам бы цены не было :-) Мы же про современный русский язык говорим, а не про "ты еси муж сотворивши сие". Так писать можно, но не нужно.
      >>Ненужно кому? :) Истина имеет классовый характер.
      >У тебя осла не Карла Маркса зовут?
      
      Нет, но ты подал мне идею! Назову его в твою честь (ты с ним помаялся изрядно :) "Я". Он на это имечко все-рно реагирует :)
      
      > Интересно, законы физики тоже имеют классовый характер?
      
      А як-жеж? Помнишь знаменитое: "Партия нас учит, шо газы при нагревании расширяюца" ?
      
      >>Моему классу - нужно! :) И некоторая патина в переводе старины не повредит, ущерба смыслу насено не было.
      >Это не патина, а ржавчина, Ходжа. Или плесень.
      
      Кыся, ты не химик и не биолог. Поверь мне, старику, это - патина :)
      
      >>>Опять двадцать пять. Это не я свожу полюса, а ты. Я физикой Руми не меряю - мне это неинтересно.
      >>А мне интересно. Он - гений масштаба Леонардо, знаток физики. Выбрасывать его мысли в угоду благозвучию - ни за что!
      >Можно попробовать сохранить и то и другое, Ходжа. Такая мысль тебя не посещала? :-)
      
      Посещала, и "Одно", как философская категория, ее удовлетворило :)
      
      >>>Просто "Два полюса должны сойтись в одно" неясный образ.
      >>Возможно ты прав, и требуется комментарий для охлоса, но для человека имеющего физическое образование и философский ликбез, данный образ кристально ясен. А ты недавно поучал меня, что я жил и учился рядом с тобой, вот я и подумал было, что ты тоже образован :)
      >Так это ты для меня писал?
      
      Вапще нет, но и ты можешь читать :)
      
      > Тронут до глубины души, но прошу никому об этом не говорить.
      
      ОК
      
      > Потомки не поймут-с. Подумают ишо, шо мы друзьями были, не дай Господи :-)
      
      Им на меня точно будет плевать, так шо ты холоднокровней :)
      
      >>>>>Теперь: "Так туча жаждет ринуться дождём". Туча, Сергей, ринуться дождем не может. Может быть и может, но это будет совсем другой образ. В вашем случае она может НИЗРИНУТЬСЯ дождем. Чувствуете разницу?
      >>>>А Вы хоть раз видели тучу которая ринулась бы не НИЗ. Низринуться ИМХО, маслом масляная каша.
      >>>Ходжа, я ваще не видел РИНУВШИХСЯ туч. И тебе не советую.
      >>А я видел. Торнадо видел раз пять не в кино. Тропические ливни видел, когда небо падает на голову и дышать нечем.
      >Расскажи еще мне сколько ты радуг видел.
      
      А зачем те это нада?
      
      >Кстати, видел ли ты "Радугу, жаждущую ринуться красками"?
      
      Видел! Мои детки такие рисовали :)
      
      >Надеюсь хоть она те на голову не падала, как небо. Слишком много потрясений для одной головы, Ходжа :-)
      
      Ой, слишком! Тут и ты ошшо, как снег на голову :)
      
      >>>>Руми лаконичен, как спартанец. Мне хотелось-бы выдержать его стиль.
      >>>Ходжа, не надо валить на Руми. Он бы тебе голову за это отрубил.
      >>Он не занимал таких постов и был против смертной казни, академик :)
      >Для тебя бы он сделал исключение :-)
      
      Кыся, ты незнаком с понятием прынципиальности, тебе трудно с такими как Руми и я.
      
      >>>И ослу твому тоже.
      >>Ты кровожаден :)
      >Тока к ослам :-)
      
      Мясо Осла некошерно :)
    9. Я 2002/08/21 08:40 [ответить]
      > > 8.Ходжа Насреддин
      >> > 7.Я
      >>> > 6.Ходжа Насреддин
      >>>> > 5.Марк
      >>>>> > 4.Сечив Сергей Александрович
      >>>>Пропустим пока слово "искряся", оставив его для лучших времен (хотя лучше переделать и заменить на нормальное – ИСКРЯСЬ).
      >>>А как нам быть с "резвяся и играя, грохочет в небе голубом" ? :)
      >>Ходжа, тебе бы родиться пару веков назад, твоим стихам бы цены не было :-) Мы же про современный русский язык говорим, а не про "ты еси муж сотворивши сие". Так писать можно, но не нужно.
      >
      >Ненужно кому? :) Истина имеет классовый характер.
      
      У тебя осла не Карла Маркса зовут? Интересно, законы физики тоже имеют классовый характер?
      
      >Моему классу - нужно! :) И некоторая патина в переводе старины не повредит, ущерба смыслу насено не было.
      
      Это не патина, а ржавчина, Ходжа. Или плесень.
      
      >>>>Посмотрим теперь на строку "Два полюса должны сойтись в одно". Смотрите, Сергей, два полюса могут сойтись в ОДИН (полюс). Если вы пишите в ОДНО, то должны объяснить, что это за "оно" такое, чтобы глумливый читатель (вроде меня) чего-нибудь плохого не подумал.
      >>>Тут элементарная физика, как бы даже такой академик, как Вы ни сближал 2 полюса, они в принципе не смогут составить одного ПОЛЮСА :)
      >>>Теория магнитного Монополя по сей день живо дискутируется физиками.
      >>>Однако сойдясь в ОДНО (т.е. объединясь, но не сливаясь, как например, муж и жена, или там банальный магнит) они создают НОВУЮ сущность, и жизнь искряся продолжается :) Руми очень глубок!
      >>Опять двадцать пять. Это не я свожу полюса, а ты. Я физикой Руми не меряю - мне это неинтересно.
      >
      >А мне интересно. Он - гений масштаба Леонардо, знаток физики. Выбрасывать его мысли в угоду благозвучию - ни за что!
      
      Можно попробовать сохранить и то и другое, Ходжа. Такая мысль тебя не посещала? :-)
      
      >>Просто "Два полюса должны сойтись в одно" неясный образ.
      >
      >Возможно ты прав, и требуется комментарий для охлоса, но для человека имеющего физическое образование данный образ кристально ясен. А ты недавно поучал меня, что я жил и учился рядом с тобой, вот я и подумал было, что ты тоже образован :)
      
      Так это ты для меня писал? Тронут до глубины души, но прошу никому об этом не говорить. Потомки не поймут-с. Подумают ишо, шо мы друзьями были, не дай Господи :-)
      
      >>>>Теперь: "Так туча жаждет ринуться дождём". Туча, Сергей, ринуться дождем не может. Может быть и может, но это будет совсем другой образ. В вашем случае она может НИЗРИНУТЬСЯ дождем. Чувствуете разницу?
      >>>А Вы хоть раз видели тучу которая ринулась бы не НИЗ. Низринуться ИМХО, маслом масляная каша.
      >>Ходжа, я ваще не видел РИНУВШИХСЯ туч. И тебе не советую.
      >
      >А я видел. Торнадо видел раз пять не в кино. Тропические ливни видел, когда небо падает на голову и дышать нечем.
      
      Расскажи еще мне сколько ты радуг видел. Кстати, видел ли ты "Радугу, жаждущую ринуться красками"? Надеюсь хоть она те на голову не падала, как небо. Слишком много потрясений для одной головы, Ходжа :-)
      
      >>>Руми лаконичен, как спартанец. Мне хотелось-бы выдержать его стиль.
      >>Ходжа, не надо валить на Руми. Он бы тебе голову за это отрубил.
      >
      >Он не занимал таких постов и был против смертной казни, академик :)
      
      Для тебя бы он сделал исключение :-)
      
      >>И ослу твому тоже.
      >
      >Ты кровожаден :)
      
      Тока к ослам :-)
      
      
      
    8. Ходжа Насреддин 2002/08/21 07:38 [ответить]
      > > 7.Я
      >> > 6.Ходжа Насреддин
      >>> > 5.Марк
      >>>> > 4.Сечив Сергей Александрович
      >>>Пропустим пока слово "искряся", оставив его для лучших времен (хотя лучше переделать и заменить на нормальное – ИСКРЯСЬ).
      >>А как нам быть с "резвяся и играя, грохочет в небе голубом" ? :)
      >Ходжа, тебе бы родиться пару веков назад, твоим стихам бы цены не было :-) Мы же про современный русский язык говорим, а не про "ты еси муж сотворивши сие". Так писать можно, но не нужно.
      
      Ненужно кому? :) Истина имеет классовый характер. Моему классу - нужно! :) И некоторая патина в переводе старины не повредит, ущерба смыслу насено не было.
      
      >>>Посмотрим теперь на строку "Два полюса должны сойтись в одно". Смотрите, Сергей, два полюса могут сойтись в ОДИН (полюс). Если вы пишите в ОДНО, то должны объяснить, что это за "оно" такое, чтобы глумливый читатель (вроде меня) чего-нибудь плохого не подумал.
      >>Тут элементарная физика, как бы даже такой академик, как Вы ни сближал 2 полюса, они в принципе не смогут составить одного ПОЛЮСА :)
      >>Теория магнитного Монополя по сей день живо дискутируется физиками.
      >>Однако сойдясь в ОДНО (т.е. объединясь, но не сливаясь, как например, муж и жена, или там банальный магнит) они создают НОВУЮ сущность, и жизнь искряся продолжается :) Руми очень глубок!
      >Опять двадцать пять. Это не я свожу полюса, а ты. Я физикой Руми не меряю - мне это неинтересно.
      
      А мне интересно. Он - гений масштаба Леонардо, знаток физики. Выбрасывать его мысли в угоду благозвучию - ни за что!
      
      >Просто "Два полюса должны сойтись в одно" неясный образ.
      
      Возможно ты прав, и требуется комментарий для охлоса, но для человека имеющего физическое образование данный образ кристально ясен. А ты недавно поучал меня, что я жил и учился рядом с тобой, вот я и подумал было, что ты тоже образован :)
      
      > Сравни: "Сечив, Ходжа, Осел - слились в одно"! Тебе нравится?
      
      Мне нравяца фсе тваи анекдоты :)
      
      >Продолжайте сливаться.
      
      Бу сделано :)
      
      >>>Теперь: "Так туча жаждет ринуться дождём". Туча, Сергей, ринуться дождем не может. Может быть и может, но это будет совсем другой образ. В вашем случае она может НИЗРИНУТЬСЯ дождем. Чувствуете разницу?
      >>А Вы хоть раз видели тучу которая ринулась бы не НИЗ. Низринуться ИМХО, маслом масляная каша.
      >Ходжа, я ваще не видел РИНУВШИХСЯ туч. И тебе не советую.
      
      А я видел. Торнадо видел раз пять не в кино. Тропические ливни видел, когда небо падает на голову и дышать нечем.
      
      >>Руми лаконичен, как спартанец. Мне хотелось-бы выдержать его стиль.
      >Ходжа, не надо валить на Руми. Он бы тебе голову за это отрубил.
      
      Он не занимал таких постов и был против смертной казни, академик :)
      
      >И ослу твому тоже.
      
      Ты кровожаден :)
      
      >>>И последнее: у вас два раза используется слово жаждет - это уже эстетика,
      >>Так в оригинале. Руми, хотя и лаконичен, часто пользуется приемом мелодического повторения слова, популярным на Востоке.
      >ОК.
      
      >>> и я бы не стал упоминать об этом прямо сейчас, если бы не наткнулся на третий совсем уже тухлый вариант этого слова - ЖАЖДАЕТ.
      >>>Мой тонкий ум ЖАЖДАЕТ грамотных стихов, Сергей. Но, хозяин-барин :-)
      >>Нащет жаждает :
      >>1. А.С. Пушкин (тожа барин :)
      >>"Нивы голы, рощи голы
      >>И леса оголены.
      >>В голом небе голый месяц
      >>Голой жаждает луны. "
      >>2. "Неупиваемая чаша" (Иван Шмелев)
      >>http://www.klassika.ru:8014/cgi-bin/read.pl?text=proza/shmelev/chasha.txt&page=1
      >>"Тысячи путей господней благодати, а народ жаждает радости... "
      >>3. "Словарь терминов" Интеррелигиозная Страница.
      >>http://way2god.chat.ru/slovar.htm
      >>ЛЮБОВЬ - (общеслав. индоевp.; от ст.-слав. любити = "желать, жалеть"; сpавн. санскp. lъbhyati = "жаждает, стpемится, заинтеpесовывается; заманивает, завлекает; любит")
      >
      >Повторяю:
      >Ходжа, тебе бы родиться пару веков назад, твоим стихам бы цены не было :-)
      
      Им и щас нет цены :)
      
      > Мы же про современный русский язык говорим, а не про "ты еси муж сотворивши сие". Так писать можно, но не нужно.
      
      Бла-бла-бла :)
      
      >>Рекомендую Вам, академик, и далее утончать свой ум :)
      >Тады я прекращаю читать твои стихо, Ходжа, шобы его окончательно не затупить :-)
      
      А зря! :)
    7. Я 2002/08/21 07:30 [ответить]
      > > 6.Ходжа Насреддин
      >> > 5.Марк
      >>> > 4.Сечив Сергей Александрович
      >>>Автор благодарен Марку Шкловеру за ценную критику:
      >>>______________________________________________
      >>>
      >>>"... меня, например, коробит от строки "Так тщится хлопнуть одинокая рука". Что за "одинокая рука", Сергей?"
      >>>Можно сказать "одинокое дерево в поле", но не "одинокая рука". Это не по русский языка :-)
      >>
      >>Ну вот, хоть какое-то продвижение у нас есть :-)
      >
      >Учица, учица, учица - так завещал нам великий Пророк :)
      >Серьезно, спасибо за ЦЕННУЮ критику, Марк!
      >_________________________________________________________
      >
      >>Теперь, хоть вы давеча, Сергей, и назвали себя по сравнению со мной академиком,
      >
      >Вы, как всегда не поняли "юмора", но неважно :)
      >
      >>я все-таки возьму на себя смелость дрожащей школярской (уже не одинокой) рукой начертать еще несколько замечаний. Пока мы будем говорить, в основном, про семантические изъяны, а потом уже (если вы будете покладисты :-)))
      >
      >Я невероятно покладист в хорошей женской компании :)
      >
      >> перейдем к понятиям эстетическим :-)
      >
      >>Душа всё мечется во тьме, а цель близка...
      >>Одной рукой не совершить хлопка.
      >>
      >>Ты спишь, но напряжен в предчувствии беды...
      >>Знай, в притяженьи душ есть магнетизм воды.
      >>
      >>Чтоб жизнь текла, искряся как вино,
      >>Два полюса должны сойтись в одно.
      >>
      >>Как жаждет воду пeрeсохший рот,
      >>Так тянется вода ко рту, что жадно пьёт.
      >>
      >>Как чахнет обмелевший водоём,
      >>Так туча жаждет ринуться дождём.
      >>
      >>Как жаждает Meня душа твоя,
      >>Так жду её преображенья Я.
      >>
      >>Пропустим пока слово "искряся", оставив его для лучших времен (хотя лучше переделать и заменить на нормальное – ИСКРЯСЬ).
      >
      >А как нам быть с "резвяся и играя, грохочет в небе голубом" ? :)
      
      Ходжа, тебе бы родиться пару веков назад, твоим стихам бы цены не было :-) Мы же про современный русский язык говорим, а не про "ты еси муж сотворивши сие". Так писать можно, но не нужно.
      
      >>Посмотрим теперь на строку "Два полюса должны сойтись в одно". Смотрите, Сергей, два полюса могут сойтись в ОДИН (полюс). Если вы пишите в ОДНО, то должны объяснить, что это за "оно" такое, чтобы глумливый читатель (вроде меня) чего-нибудь плохого не подумал.
      >
      >Тут элементарная физика, как бы даже такой академик, как Вы ни сближал 2 полюса, они в принципе не смогут составить одного ПОЛЮСА :)
      >Теория магнитного Монополя по сей день живо дискутируется физиками.
      
      Опять двадцать пять. Это не я свожу полюса, а ты. Я физикой Руми не меряю - мне это неинтересно. Просто "Два полюса должны сойтись в одно" неясный образ. Сравни: "Сечив, Ходжа, Осел - слились в одно"! Тебе нравится? Продолжайте сливаться.
      
      >Однако сойдясь в ОДНО (т.е. объединясь, но не сливаясь, как например, муж и жена, или там банальный магнит) они создают НОВУЮ сущность, и жизнь искряся продолжается :) Руми очень глубок!
      
      Муж и жена - ОДНА сатана. Ты написал: ОДНО, а сатана пропустил.
      
      >>Теперь: "Так туча жаждет ринуться дождём". Туча, Сергей, ринуться дождем не может. Может быть и может, но это будет совсем другой образ. В вашем случае она может НИЗРИНУТЬСЯ дождем. Чувствуете разницу?
      >
      >А Вы хоть раз видели тучу которая ринулась бы не НИЗ. Низринуться ИМХО, маслом масляная каша.
      
      Ходжа, я ваще не видел РИНУВШИХСЯ туч. И тебе не советую.
      
      >Руми лаконичен, как спартанец. Мне хотелось-бы выдержать его стиль.
      
      Ходжа, не надо валить на Руми. Он бы тебе голову за это отрубил. И ослу твому тоже.
      
      >>И последнее: у вас два раза используется слово жаждет - это уже эстетика,
      >
      >Так в оригинале. Руми, хотя и лаконичен, часто пользуется приемом мелодического повторения слова, популярным на Востоке.
      
      ОК.
      
      >> и я бы не стал упоминать об этом прямо сейчас, если бы не наткнулся на третий совсем уже тухлый вариант этого слова - ЖАЖДАЕТ.
      >
      >>Мой тонкий ум ЖАЖДАЕТ грамотных стихов, Сергей. Но, хозяин-барин :-)
      >
      >Нащет жаждает :
      >
      >1. А.С. Пушкин (тожа барин :)
      >"Нивы голы, рощи голы
      >И леса оголены.
      >В голом небе голый месяц
      >Голой жаждает луны. "
      >2. "Неупиваемая чаша" (Иван Шмелев)
      >http://www.klassika.ru:8014/cgi-bin/read.pl?text=proza/shmelev/chasha.txt&page=1
      >"Тысячи путей господней благодати, а народ жаждает радости... "
      >3. "Словарь терминов" Интеррелигиозная Страница.
      >http://way2god.chat.ru/slovar.htm
      >ЛЮБОВЬ - (общеслав. индоевp.; от ст.-слав. любити = "желать, жалеть"; сpавн. санскp. lъbhyati = "жаждает, стpемится, заинтеpесовывается; заманивает, завлекает; любит")
      
      Повторяю:
      Ходжа, тебе бы родиться пару веков назад, твоим стихам бы цены не было :-) Мы же про современный русский язык говорим, а не про "ты еси муж сотворивши сие". Так писать можно, но не нужно.
      
      
      >Рекомендую Вам, академик, и далее утончать свой ум :)
      
      Тады я прекращаю читать твои стихо, Ходжа, шобы его окончательно не затупить :-)
    6. Ходжа Насреддин 2002/08/21 06:55 [ответить]
      > > 5.Марк
      >> > 4.Сечив Сергей Александрович
      >>Автор благодарен Марку Шкловеру за ценную критику:
      >>______________________________________________
      >>
      >>"... меня, например, коробит от строки "Так тщится хлопнуть одинокая рука". Что за "одинокая рука", Сергей?"
      >>Можно сказать "одинокое дерево в поле", но не "одинокая рука". Это не по русский языка :-)
      >
      >Ну вот, хоть какое-то продвижение у нас есть :-)
      
      Учица, учица, учица - так завещал нам великий Пророк :)
      Серьезно, спасибо за ЦЕННУЮ критику, Марк!
      _________________________________________________________
      
      >Теперь, хоть вы давеча, Сергей, и назвали себя по сравнению со мной академиком,
      
      Вы, как всегда не поняли "юмора", но неважно :)
      
      >я все-таки возьму на себя смелость дрожащей школярской (уже не одинокой) рукой начертать еще несколько замечаний. Пока мы будем говорить, в основном, про семантические изъяны, а потом уже (если вы будете покладисты :-)))
      
      Я невероятно покладист в хорошей женской компании :)
      
      > перейдем к понятиям эстетическим :-)
      
      >Душа всё мечется во тьме, а цель близка...
      >Одной рукой не совершить хлопка.
      >
      >Ты спишь, но напряжен в предчувствии беды...
      >Знай, в притяженьи душ есть магнетизм воды.
      >
      >Чтоб жизнь текла, искряся как вино,
      >Два полюса должны сойтись в одно.
      >
      >Как жаждет воду пeрeсохший рот,
      >Так тянется вода ко рту, что жадно пьёт.
      >
      >Как чахнет обмелевший водоём,
      >Так туча жаждет ринуться дождём.
      >
      >Как жаждает Meня душа твоя,
      >Так жду её преображенья Я.
      >
      >Пропустим пока слово "искряся", оставив его для лучших времен (хотя лучше переделать и заменить на нормальное – ИСКРЯСЬ).
      
      А как нам быть с "резвяся и играя, грохочет в небе голубом" ? :)
      
      >Посмотрим теперь на строку "Два полюса должны сойтись в одно". Смотрите, Сергей, два полюса могут сойтись в ОДИН (полюс). Если вы пишите в ОДНО, то должны объяснить, что это за "оно" такое, чтобы глумливый читатель (вроде меня) чего-нибудь плохого не подумал.
      
      Тут элементарная физика, как бы даже такой академик, как Вы ни сближал 2 полюса, они в принципе не смогут составить одного ПОЛЮСА :)
      Теория магнитного Монополя по сей день живо дискутируется физиками.
      Однако сойдясь в ОДНО (т.е. объединясь, но не сливаясь, как например, муж и жена, или там банальный магнит) они создают НОВУЮ сущность, и жизнь искряся продолжается :) Руми очень глубок!
      
      >Теперь: "Так туча жаждет ринуться дождём". Туча, Сергей, ринуться дождем не может. Может быть и может, но это будет совсем другой образ. В вашем случае она может НИЗРИНУТЬСЯ дождем. Чувствуете разницу?
      
      А Вы хоть раз видели тучу которая ринулась бы не НИЗ. Низринуться ИМХО, маслом масляная каша. Руми лаконичен, как спартанец. Мне хотелось-бы выдержать его стиль.
      
      >И последнее: у вас два раза используется слово жаждет - это уже эстетика,
      
      Так в оригинале. Руми, хотя и лаконичен, часто пользуется приемом мелодического повторения слова, популярным на Востоке.
      
      > и я бы не стал упоминать об этом прямо сейчас, если бы не наткнулся на третий совсем уже тухлый вариант этого слова - ЖАЖДАЕТ.
      
      >Мой тонкий ум ЖАЖДАЕТ грамотных стихов, Сергей. Но, хозяин-барин :-)
      
      Нащет жаждает :
      
      1. А.С. Пушкин (тожа барин :)
      "Нивы голы, рощи голы
      И леса оголены.
      В голом небе голый месяц
      Голой жаждает луны. "
      2. "Неупиваемая чаша" (Иван Шмелев)
      http://www.klassika.ru:8014/cgi-bin/read.pl?text=proza/shmelev/chasha.txt&page=1
      "Тысячи путей господней благодати, а народ жаждает радости... "
      3. "Словарь терминов" Интеррелигиозная Страница.
      http://way2god.chat.ru/slovar.htm
      ЛЮБОВЬ - (общеслав. индоевp.; от ст.-слав. любити = "желать, жалеть"; сpавн. санскp. lъbhyati = "жаждает, стpемится, заинтеpесовывается; заманивает, завлекает; любит")
      
      Рекомендую Вам, академик, и далее утончать свой ум :)
    5. Марк (atop@atop.com) 2002/08/21 06:08 [ответить]
      > > 4.Сечив Сергей Александрович
      >Автор благодарен Марку Шкловеру за ценную критику:
      >______________________________________________
      >
      >"... меня, например, коробит от строки "Так тщится хлопнуть одинокая рука". Что за "одинокая рука", Сергей?"
      >Можно сказать "одинокое дерево в поле", но не "одинокая рука". Это не по русский языка :-)
      
      Ну вот, хоть какое-то продвижение у нас есть :-)
      Теперь, хоть вы давеча, Сергей, и назвали себя по сравнению со мной академиком, я все-таки возьму на себя смелость дрожащей школярской (уже не одинокой) рукой начертать еще несколько замечаний. Пока мы будем говорить, в основном, про семантические изъяны, а потом уже (если вы будете покладисты :-))) перейдем к понятиям эстетическим :-)
      
      Душа всё мечется во тьме, а цель близка...
      Одной рукой не совершить хлопка.
      
      Ты спишь, но напряжен в предчувствии беды...
      Знай, в притяженьи душ есть магнетизм воды.
      
      Чтоб жизнь текла, искряся как вино,
      Два полюса должны сойтись в одно.
      
      Как жаждет воду пeрeсохший рот,
      Так тянется вода ко рту, что жадно пьёт.
      
      Как чахнет обмелевший водоём,
      Так туча жаждет ринуться дождём.
      
      Как жаждает Meня душа твоя,
      Так жду её преображенья Я.
      
      Пропустим пока слово "искряся", оставив его для лучших времен (хотя лучше переделать и заменить на нормальное – ИСКРЯСЬ).
      
      Посмотрим теперь на строку "Два полюса должны сойтись в одно". Смотрите, Сергей, два полюса могут сойтись в ОДИН (полюс). Если вы пишите в ОДНО, то должны объяснить, что это за "оно" такое, чтобы глумливый читатель (вроде меня) чего-нибудь плохого не подумал.
      
      Теперь: "Так туча жаждет ринуться дождём". Туча, Сергей, ринуться дождем не может. Может быть и может, но это будет совсем другой образ. В вашем случае она может НИЗРИНУТЬСЯ дождем. Чувствуете разницу?
      
      И последнее: у вас два раза используется слово жаждет - это уже эстетика, и я бы не стал упоминать об этом прямо сейчас, если бы не наткнулся на третий совсем уже тухлый вариант этого слова - ЖАЖДАЕТ.
      
      Мой тонкий ум ЖАЖДАЕТ грамотных стихов, Сергей. Но, хозяин-барин :-)
      
      
      
      
    4. Сечив Сергей Александрович (sergeyv4@hotmail.com) 2002/08/21 05:13 [ответить]
      Автор благодарен Марку Шкловеру за ценную критику:
      ______________________________________________
      
      "... меня, например, коробит от строки "Так тщится хлопнуть одинокая рука". Что за "одинокая рука", Сергей?"
      Можно сказать "одинокое дерево в поле", но не "одинокая рука". Это не по русский языка :-)
    3. Сергей Сечив 2002/08/19 04:29 [ответить]
      > > 2.Арбеньев Андрей
      >
      > Изумительно... Пишу, пусть бросят в меня камень, кто не грешен... Это - замечательно.
      
      Спасибо, Андрей! Рад, что тебе понравилось.
      Этот стих был моим первым опытом перевода Руми, и перевода вообще. Более того, это был первый увиденный мной стих Руми, имя которого еще 3 года назад мне ни о чем не говорило.
      Я влюбился в Руми сходу и наповал :) Даже жена ревнует :)
      Я слышал подлинник на Фарси, в исполнении профессионального чтеца.
      Впечатление, как от Библии.
    2. Арбеньев Андрей (star663@drbit.ru) 2002/08/19 01:10 [ответить]
      
       Изумительно... Пишу, пусть бросят в меня камень, кто не грешен... Это - замечательно.
    Страниц (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"