Широкова Екатерина Николаевна : другие произведения.

Комментарии: Голова в траве
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Широкова Екатерина Николаевна (eshirok@yandex.ru)
  • Размещен: 18/10/2020, изменен: 04/11/2020. 82k. Статистика.
  • Рассказ: Фантастика
  • Аннотация:
    Ироничный фантастический детектив про эффективных менеджеров.
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    07:13 Уралов А. "Долгий дозор (весь текст)" (541/4)
    07:05 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (61/33)
    06:31 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (803/6)
    06:28 Чумаченко О.А. ""Тени" звёзд" (22)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    07:18 "Форум: Трибуна люду" (884/36)
    07:18 "Форум: все за 12 часов" (238/101)
    06:47 "Технические вопросы "Самиздата"" (199/30)
    21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17)
    16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    07:25 Баламут П. "Ша39 Авиация" (432/2)
    07:23 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (991/4)
    07:13 Уралов А. "Долгий дозор (весь текст)" (541/4)
    07:05 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (61/33)
    07:05 Хорошавин С.A. "Опричник I I I" (410/1)
    06:59 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (361/5)
    06:54 Путятин А.Ю. "В тени Сталинграда и Ржева" (50/1)
    06:54 Альтегин Е. "Глаза смотрящего" (6/1)
    06:52 Измайлова К. "Ночлежка "У Крокодила"" (596/1)
    06:47 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (199/30)
    06:31 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (803/6)
    06:28 Чумаченко О.А. ""Тени" звёзд" (22)
    06:24 Поскольку П.Т. "Легенда о воинах" (1)
    06:22 Ватников Д. "Грэйв-2. Общий файл" (218/2)
    06:04 Дубровская Е.В. "Счастье, любовь, культура" (1)
    05:52 Логинов Н.Г. "Шаг - вперёд!" (3/1)
    05:31 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (159/10)
    05:21 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (245/11)
    05:10 Буревой А. "Чего бы почитать?" (868/8)
    04:34 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1)

    РУЛЕТКА:
    Найти себя-1. Седой
    И маятник качнулся...
    Ожидание
    Рекомендует Даханавар Э.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108558
     Произведений: 1670664

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    25/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Аннамария
     Асия
     Бабушкина А.Л.
     Белка
     Богданова Е.
     Бодров Э.Н.
     Борисенко А.
     Бронштейн С.
     Бударов А.
     Бульба Т.
     Валуева С.П.
     Вовк Я.И.
     Волкова Н.
     Волхова Л.А.
     Вулло Л.И.
     Герман Е.Б.
     Глинин В.
     Горбенко А.А.
     Гунин М.
     Дарьяна
     Дреберт Н.Н.
     Жалцанова Б.В.
     Журбин В.Ю.
     Иванов П.С.
     Ищенко А.Ю.
     Камарали Н.
     Килеса В.В.
     Клюшанова А.И.
     Курилко Б.А.
     Курилко Б.А.
     Лавров Б.
     Ладан В.В.
     Лапердин Е.В.
     Ларин Ю.И.
     Левицкий И.В.
     Левшина И.П.
     Мажаров А.В.
     Малинина К.
     Михеенко Д.М.
     Мурат Т.М.
     Мухлынин А.А.
     Назаров Н.М.
     Насонов А.Т.
     Нек В.Н.
     Осипов Д.А.
     Пакканен С.Л.
     Потий А.С.
     Праслов Е.Н.
     Распопов В.В.
     Саградо О.
     Сальников С.С.
     Самусенко М.В.
     Светлова З.В.
     Светлова З.В.
     Свидиненко Ю.Г.
     Силкина Е.В.
     Синцерова С.Д.
     Синютина А.М.
     Ситчихина Е.А.
     Стоптанные К.
     Тарарыв В.А.
     Твердяков Л.
     Тепляков И.А.
     Тигринья
     Тэффи Л.
     Фэйт Ю.
     Хроно
     Шек П.А.
     Шереметев К.И.
     Шефер Я.
     Шунина
     Шуппе И.В.
     Юсуиро
     Finsternis
     Fontani A.
     Issaniella S.
     Katsuragi K.
     Slavnaya A.
     Winter E.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    07:21 Ледовский В.А. "Сборник рассказов"
    19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    17:47 Бородин С.А. "Родославия"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    1. *Афанасьева Ольга 2020/11/03 20:47 [ответить]
      мелкие блошки по ходу чтения:
      > Других куриц, получше, найти пока не удалось, так что работаем с тем, что есть.
       две курицы про сослуживцев в одном абзаце уже перебор, для оригинальности достаточной одной. А в этой фразе просто слово "курица" убрать, и так понятно. И слово "получше" можно не выделять запятыми.
      
      > случился припадок мизантропии (,) и я бы либо сбежала,
       перед "и" нужна запятая
      
      > замер с счастливой улыбкой
       "со счастливой", слишком много согласных подряд, вслух не читается
      
      роботизированные тела
      манипуляторы ладоней
      что чувствуешь в момент перезагрузки
      полтора миллиарда пропущенных сообщений за неделю
      Вокруг, насколько хватает глаз, высокая трава
      под люком явно есть свет. Хорошо -- не впотьмах шарить
      по лицу пробегает еле заметная судорога, и она вдруг исчезает.
      тебя засунули в безвыходный квест
       вот после такого винегрета уже понятно, что автору не понятно, что за персонажи действуют. Если роботы - то всякие чувства, сны, эмоции выглядят чушью. Если люди, то квесты и миллиарды сообщений вызывают недоумение. Пропадает смысл читать дальше. Постмодерн.
    2. *Широкова Екатерина Николаевна (eshirok@yandex.ru) 2020/11/04 21:19 [ответить]
      > > 1.Афанасьева Ольга
      >мелкие блошки по ходу чтения:
      Большое спасибо за интерес, кое-что поправила (не всё).
      
      > вот после такого винегрета уже понятно, что автору не понятно, что за персонажи действуют. Если роботы - то всякие чувства, сны, эмоции выглядят чушью. Если люди, то квесты и миллиарды сообщений вызывают недоумение.
      В этом и есть интрига - кто они? Роботы или люди (или что-то другое). И нельзя забывать, что даже электрические овцы видят сны.
      
      
      
    3. *Афанасьева Ольга 2020/11/05 11:46 [ответить]
      > > 2.Широкова Екатерина Николаевна
      >> > 1.Афанасьева Ольга
       спасибо за спокойный ответ на критические замечания, редкое достойное уважения качество для автора. Тогда в благодарность попробую объяснить свое восприятие вашего рассказа и побеседовать на интересную тему, которую вы затронули.
      
      >В этом и есть интрига - кто они? Роботы или люди (или что-то другое). И нельзя забывать, что даже электрические овцы видят сны.
      
       Да, верно, сны как спонтанное незапланированное взаимодействие нейронов может быть и в искусственно созданной из них сети, невозможное сочетание прошлой информации, внутренняя непротокольная работа системы, "глюк" в нашем настоящем. Возможно компьютерные психологи будущего составят сонник для процессоров, что поможет предсказать отказы техники.
      
       Что касается теории, где грань еще люди и еще не роботы - тут спорить пока рано, ученые еще не определились. Так что, в какой-то мере, вы правы - есть такая проблема будущего: а если заменить все органы, то что такое человек? Тут отчасти вопрос задан, только мутно и без ответа.
       Инвалиды без рук, без ног, со вставными челюстями, с ампутированными некоторыми внутренними органами, с пересаженным сердцем и спинным мозгом в нашем сегодня понимании всё равно тот же человек, только сильно пострадавший физически.
       Человек, которого издевательствами сломали, психически травмировали, запугали, оглушили, лишили дара речи, возможности творить - он очень изменится как человек, но для нас он - всё та же личность, только сильно пострадавшая психологически.
       Итак.
       Для нас, друзей останется только воспоминание, что физически вот это материальное с паспортом было нашим другом. Поэтому, если паспорт дать другому человеку, то это - кража личности, кража его прошлого.
       А если человек меняет имя, паспорт, придумывает легенду, уезжает в другую страну, встречает там друга - он тот же друг из прошлого, та же личность. Прошлое нашего тела и души - вот это и есть личность.
      
       У робота то же самое. Меняем двигатель в машине, делаем тюринг, перекрашиваем полностью сверху и натягиваем новую обивку внутри и с гордостью говорим, что вот моя машина та же, вот только кое-что изменилось. И даже если останется только рама, мы в своих воспоминаниях связываем новое творение со старой машиной, которую помним. Она только для нас та же, а для незнакомых прохожих, у которых нет о ней воспоминаний - она другая. Прошлые воспоминания определяют - та же машина или другая, новая, которую купили без прошлого, или чья-то старая, но про которую прошлое осталось у прежнего владельца, а вы купили новую машину, только она подержанная, с солидным пробегом в прошлом.
      
       Тут у вас еще одна проблема вырисовывается. Биороботы приближаются к подобию человека. Как отличить? Сегодня еще можно, роботы действуют по алгоритмам, созданными человеком, управляемые человеком, утилизируются человеком. И между роботом-няней и компьютерной скороваркой разница небольшая. Техника совершенствуется стремительно, и то, что сделали сегодня, уже не нужно завтра, робот устаревает морально быстрее, чем физически. Их не будут модернизировать, их будут утилизировать. И главная задача робототехники будущего: как не дать роботам самосовершенствоваться безконтрольно, воспроизводиться, и действовать только в пределах алгоритмов. И как их остановить, выключить, утилизировать. Большинство рассказов о будущем именно о том, что контроль утрачивается. И если цель - контроль, то полного слияния не получится в нашем сегодняшнем понимании. Это как домашние животные. Они умнеют, совершенствуются, могут открывать холодильник и понимать наше настроение. Домашний тигр сильнее нас, но он никогда не станет человеком, не станет его хозяином, не заменит его в биосфере. И робот может быть ну очень умным и очень похожим, но это робот, даже если пишет музыку и рисует картины. Потому что машина, а не биологическое существо.
      
       И тут тема, которую вы не затронули, прошли мимо. Генная биотехнология. А мозг из биологической живой ткани уже научились получать. У меня в статье "Возраст бабушки вселенной..." описана технология, может каждый даже дома. И вот вырастает новый биологический вид ... Да, это будет существо, а не машина. Да, это будет особенность мышления уникальная для данного существа. Да, в итоге это будет личность. В будущем. И вот тогда будут проблемы, как их отличить, так сегодня мы не можем в обычной жизни отличить людей, выращенных искусственным оплодотворением из генов трех родителей. Для нас нет разницы сейчас, и не будет разницы в будущем.
      
      
    4. Широкова Екатерина Николаевна (eshirok@yandex.ru) 2020/11/08 08:01 [ответить]
      > > 3.Афанасьева Ольга
      
      > Что касается теории, где грань еще люди и еще не роботы - тут спорить пока рано, ученые еще не определились. Так что, в какой-то мере, вы правы - есть такая проблема будущего: а если заменить все органы, то что такое человек? Тут отчасти вопрос задан, только мутно и без ответа.
      
      Любимая задача для фантастов! Затруднительно определить точную грань, хотя пока ещё искуственный интеллект весьма далёк от сколько-нибудь приличной подделки, на самом деле. Говорю, как программист.

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"