91. (veresk01@rambler.ru) 2006/05/25 21:59 >>90.Май
>
> у нас жарко - я голая сижу.
А ты, Маечка, приляг и изготовься... сейчас золотой дождик прольется...
Брехунов на амурных крылышках прилетит, а то еще - не к ночи будь помянут! - Баян...
И в этот Питербурьх гадкий зенитовский матвиенский ездить уже смысл отпадет...
;))))
92. (lukovka@web.de) 2006/05/25 22:32 >>81.Свердлов Леонид
>>>78.Лук Ольга Александровна
>Конечно! Договоримся поближе к событиям и встретимся. СИ-Питер гостей любит.
Так ура же! Я-то думала, в таких баталиях мой комм и не заметят. Так вот, я в Питере с 29 июня по 3 июля включительно. Выходные 1-2 пока свободны. :-)
93. (ci_pitersburg@mail.ru) 2006/05/25 23:21 >>92.Лук Ольга Александровна
>Так ура же! Я-то думала, в таких баталиях мой комм и не заметят. Так вот, я в Питере с 29 июня по 3 июля включительно. Выходные 1-2 пока свободны. :-)
Мы всё видим. И всегда готовы. :) Только ближе к концу июня нам желательно напомнить. :)
94. (alan.abbot@rambler.ru) 2006/05/25 23:53 >>87.Майка
>>>86.Резниченко Владимир Ефимович
>сколько вам лет? У меня такое впечатление, что вы еще с детсадовского горшка не сошли.
Да не морочь себе голову, Майка!
МУДАК он просто. Забавный такой, но МУДАК.
...А у МУДАКОВ - возраста не бывает.
С ув., Алан Эббот.
95. (ci_pitersburg@mail.ru) 2006/05/26 00:02 >>94.Алан Эббот
Эта... Тоже заблокирую. :))))
96. (boyandin@gmail.com) 2006/05/26 02:05 Не обращайте на него внимания (вы поняли, о ком я), дамы и господа. И первый совет - не вступайте с ним в пререкания. Если ещё не поняли, что он такое по природе (Алан, спасибо за короткое и исчерпывающее определение ;). Да, и блокировать тоже не очень разумно - ему это как бальзам на душу.
Да и бог с ним, в общем - горбатого могила исправит.
Короче, я думаю, что высказался предельно понятно. Остальное в переписке, по сути вопросов, с Ольгой и Александром и Леонидом. Оргкомитету - успехов во всём.
97. * (eesema@gmail.com) 2006/05/26 08:58 Доброе время суток!
Прочитала все комментарии, вначале стало очень грустно, но потом я успокоилась, т.к. из жизненного опыта знаю, что противоречия не только не разрушают, а совсем даже наоборот, отсеивают ненужное.
Мы все столько уже вложили труда в то, чтобы встреча состоялась, поэтому иначе быть просто не может.
Спасибо, друзья, за искренность и понимание.
Майя, наш южный темперамент с трудом воспринимают северяне, поэтому я уверена, что только добрые побуждения помогут растопить льдики непонимания. Продолжим начатое дело, иначе мы просто не имеем право, это теперь не только твой проект, но и тех ста человек, которые поверили нам! А без тебя он заглохнет.
Я была очень рада познакомится с новыми очень интересными людьми. Не знаю как ВЫ, но я уже давно Вас чувствую своими друзьями!
Успехов нам и семь футов под килем!
с уважением и надеждой, Елена
98. Некто Брехунов2006/05/26 09:21 >>71. Бояндин Константин
> Попробуй поставить себя на наще с Эллой место и оцени, приятно читать подобное или нет?
А какое такое? Как я понимаю, речь идёт о моём посте. Меня настойчиво спрашивали, как я отношусь к Вербарию, я высказал всё мнение. Извини, но другого у меня пока нет. Никак не предполагал, что моё слово имеет такую магическую силу. :)))
Впрочем, каждый выбирает для себя то, что считает нужным.
> Давайте жить дружно. В смысле - не считать свою точку зрения единственно верной для всех и каждого.
Давайте. И не будем падать в обморок, если с твоей точкой зрения кто-то не согласен. Впрочем, что это я? Если захочется, можно и упасть. :)))) Всобода выбора. Демократия.
---------------------------------
>>73. Шалагинова Евгения
> Вот это СПИЧ... Рукоплещу сидя. Как-будто нырнула, пропиталась, продрогнула, ощутила себя причастной, выпила, ... нет, вот этого -на помойке - не было (воспитание не дозволяет). Спасибо за невский дух, за соленый воздух, за..за.. - за прогулку по СПб. Хаааачу к вам!
Ну дык? Что сдерживает-то?! Приезжаааай, Женя!!! Я уже истомился в ожиданиях. :))))
------------------------------
>>77. Элла Титова
> Причем тут Вербарий? Я не хочу приезжать, только и всего.
> И вообще, встреча не со мной - у вас есть 100 человек, вот на них и переключайтесь.
Хорошо. Вопользуюсь советом старика Герасима - не буду без нужды множить слова. :) Только лишь выражу сожаление, что встреча назначена на конец сентября. Лтом в Питере гораздо лучше.
Удачи.
-----------------------------------
>>78. Лук Ольга Александровна
> Робяты! А вот чего делать, ежели я буду в первых числах июля в Питере - нельзя для меня отдельно мааааааленькую встречку провести, можно даже не совсем международную... Ну, в сентябре несподручно очень, хотя и не исключено....... Ась?
Конечно же можно! Какие сомнения? :) Приезжайте! :)
------------------------------------
>>86. Резниченко Владимир Ефимович
> Теперь по существу вопроса. Ни за что не соглашусь участвовать в КОНВЕНТЕ (хотя слово САММИТ тут было бы уместней), если в гала-концерте по случаю закрытия прений не выступят Кобзон и Киркоров!!!!!!
Я догадывался. Жаль. Киркоров после портвейна хреново идёт.
------------------------------------
>>97. *Елисеева Елена Владимировна
> Мы все столько уже вложили труда в то, чтобы встреча состоялась, поэтому иначе быть просто не может.
> Успехов нам и семь футов под килем!
> с уважением и надеждой, Елена
Да всё будет хорошо. У меня нет никаких сомнений. :))))
PS
Ещё раз с Днём Рождения. :))))
99. (boyandin@gmail.com) 2006/05/26 09:30 >>98.Некто Брехунов
>>>71. Бояндин Константин
Александр, у меня только один комментарий: если у тебя недостаточно информации о чём-то, то имеет смысл расспросить - не строить предположения на пустом месте и тем более не опираться на слухи, а выяснить.
Твоё мнение мне понятно, я его уважаю, причин ссориться из-за этого не вижу. "Кажыдй выбирает для себя". Так что жизнь, как заметила Елена, продолжается.
> И не будем падать в обморок, если с твоей точкой зрения кто-то не согласен.
Кто упал в обморок - срочно покинуть ленту комментариев!
Ciao. :)
100. Некто Брехунов2006/05/26 11:33 Костя, вопрос по существу.
За последние дни наших дискуссий в комментариях неоднократно декларировалось, что Вербарий является организатором и идейным вдохновителем этой встречи. Между тем с главной страницы Вербария в СИ исчезли файлы и комментарии, в которых обсуждалась эта встреча и подавались заявки на участие в ней. Означает ли это, что Вербарий посчитал свою миссию выполненой и обсуждение, решение огранизационных вопросов и подача заявок переносятся теперь в раздел СИ-Петербурга? Означает ли это, что список участников необходимо теперь составлять заново?
Спасибо.
101. (boyandin@gmail.com) 2006/05/26 11:37 >>100.Некто Брехунов
>Костя, вопрос по существу.
В свете последних событий Майка решила снять с себя обязанности координатора. Если я не путаю, она отправила об этом письмо в оргкомитет - в приложении указаны все заявившие о себе участники. Так что ничего заново составлять не надо.
Я посмотрел - тексты и комментарии не удалены, а сделаны недоступными. Я думаю, их следует открыть, с указанием, что по всем вопросам теперь обращаться в сам оргкомитет.
102. * (verbary@bluebottle.com) 2006/05/26 18:58 Ну что за привычка не зная сути вопроса вводить всех в заблуждение. (Это я Брехунову)
Я не только отправила письмо комитету, как заметил Костя, я выслала им оба файла - один со списком, другой с остальной информацией по встречи (копию того, что было в разделе Вербария, который я закрыла), а так же объявила что у меня еще хранятся 30 анкет заявителей, которые я перешлю, если в них есть надобность. Мой способ организации ведется на профессиональном уровне - это не первое мероприятие мною подготовленное, поэтому я ничего не удаляю. На Вербарии информации о встречи не будет, так как Вербарий больше не занимается организацией встречи. Советую ее (еще раз поясняю, что информация ОТПРАВЛЕНА ОРГКОМИТЕТУ), повесить здесь. Говоря о Вербарии, я говорю лично о себе. Если Костя хочет продолжать сотрудничять - это его право.
103. Некто Брехунов2006/05/26 21:35 >>102.Элла Титова
>Ну что за привычка не зная сути вопроса вводить всех в заблуждение. (Это я Брехунову)
Ну что ж поделать! Такой вот этот Брехунов. (Это я Титовой.) :))))) Ну привиделось мне, что с главной страницы пропали все ссылки на встречу. Бывает. :)
Похоже, что ты всё-таки обиделась. Зря. Взрослые люди...
104. * (barbarian72@mail.ru) 2006/05/27 01:30 Прочел все коммы и, образно выражаясь, плакал и смеялся. Я, конечно, величина на СИ нулевая, не то что НЕКТО, но хочу заметить...
Во-первых, сильно огорчился за Майку - это же надо было так достать человека язвительными и не совсем корректными замечаниями! Очень жаль, что нас покинул такой замечательный организатор. Кста (это я Майке), правильная была мысль - сделать все по своему, а не просить помощь. Ибо сказано, что благими намерениями и т.д.
Во-вторых, по поводу проведений мероприятий и т.п. Я, лично, хочу приехать на встречу для того, чтобы пообщаться в реале с людьми с которыми (естественно не всеми!) общаюсь на страницах СИ. Задать им вопросы, которые у меня к ним накопились, посоветоваться, обменяться мнениями. Получится при этом войти в контакт с издателем или лит. агентом, потереться рядом с представителями СМИ, постоять рядом со знаменитостью (сфоткаться, взять автограф и т.д.), нарыть какие-то связи-контакты, которые мне как МТА пригодятся в дальнейшем - я буду безумно счастлив! Если ничего не выйдет из вышеперечисленного - огорчаться я особенно не буду!
Что касается мнения, "зачем нам официоз - давайте напьемся и загремим в ментуру" выскажусь так - это я могу сделать и у себя дома, в Харькове! Для меня лично накладно ездить пить пиво на край света! Либо могу это сделать в другой раз, не связанный со встречей СИшников.
В-третьих, у меня сложилось впечатления, что г-н Брехунов "вор, конечно, авторитетный", "дедушка" СИ Питера и прочая, всеми силами пытается перевести стрелки с Вербария на себя. Некто Брехунов рулит?
В-четвертых, на встречу подало заявок 100 человек, но тему обсасывают пол-дюжины таковых. Это значит, что остальным все безразлично (что, где, когда и как будет происходить) и они отстраненно наблюдают? Или что-то другое?
В-пятых, возможно я не прав, но время идет - срок близенько, а вопросов по организации и проведении встречи, море разливное! Как бы встреча не накрылась медным тазом! Многие могут и передумать ехать к тому времени, когда внесется ясность.
105. (queenstory@mail.ru) 2006/05/27 03:33 >>103.Некто Брехунов
>>>102.Элла Титова
>>Ну что за привычка не зная сути вопроса вводить всех в заблуждение. (Это я Брехунову)
>Ну что ж поделать! Такой вот этот Брехунов. (Это я Титовой.) :))))) Ну привиделось мне, что с главной страницы пропали все ссылки на встречу. Бывает. :)
>Похоже, что ты всё-таки обиделась. Зря. Взрослые люди...
Как это привидилось? Я же русским языком говорю - Я ИХ НЕ УДАЛИЛА, Я ИХ ЗАКРЫЛА ДЛЯ ЧТЕНИЯ, ТАК КАК НЕ Я НЕ ВЕРБАРИЙ УЧАСТИЯ В ПОДГОТОВКИ ВСТРЕЧИ БОЛЬШЕ НЕ ПРИНИМАЮТ. Это понятно или нет? Какие ссылки нужны? Сейчас нужны ссылки на разделы комитета, а точнее их адреса, в случает, если кто-то захочет с ними связаться. И вообще, все управление можно вести через рассылку, адрес которой я тоже передала комитету. Что-то еще от меня нужно - скажите. Кстати, оргкомитет мне так и не ответил - хранить мне анкеты или не хранить. Так кто же из нас дезертировал? Я продолжаю участвовать в разговорах, я никуда не делась.
106. (queenstory@mail.ru) 2006/05/27 03:31 >>104.Логвинов Игорь Анатольевич
>Прочел все коммы и, образно выражаясь, плакал и смеялся. Я, конечно, величина на СИ нулевая, не то что НЕКТО, но хочу заметить...
>Во-первых, сильно огорчился за Майку - это же надо было так достать человека язвительными и не совсем корректными замечаниями! Очень жаль, что нас покинул такой замечательный организатор. Кста (это я Майке), правильная была мысль - сделать все по своему, а не просить помощь. Ибо сказано, что благими намерениями и т.д.
Спасибо, Игорь! К сожалению, уже поздно что-то исправлять - не в моих правилах менять свои решения. Просто это будет для меня наукой - в следующий раз буду полагаться только на себя.
>Во-вторых, по поводу проведений мероприятий и т.п. Я, лично, хочу приехать на встречу для того, чтобы пообщаться в реале с людьми с которыми (естественно не всеми!) общаюсь на страницах СИ. Задать им вопросы, которые у меня к ним накопились, посоветоваться, обменяться мнениями. Получится при этом войти в контакт с издателем или лит. агентом, потереться рядом с представителями СМИ, постоять рядом со знаменитостью (сфоткаться, взять автограф и т.д.), нарыть какие-то связи-контакты, которые мне как МТА пригодятся в дальнейшем - я буду безумно счастлив! Если ничего не выйдет из вышеперечисленного - огорчаться я особенно не буду!
Я все-таки надеюсь, что оргкомитет попытается что-то организовать - не важно, получится у них или нет, думаю, самое главное мотивации, желание достичь большего чем уже было достигнуто.
>Что касается мнения, "зачем нам официоз - давайте напьемся и загремим в ментуру" выскажусь так - это я могу сделать и у себя дома, в Харькове! Для меня лично накладно ездить пить пиво на край света! Либо могу это сделать в другой раз, не связанный со встречей СИшников.
Что тогда говорить обо мне...
>В-третьих, у меня сложилось впечатления, что г-н Брехунов "вор, конечно, авторитетный", "дедушка" СИ Питера и прочая, всеми силами пытается перевести стрелки с Вербария на себя. Некто Брехунов рулит?
Ну или с меня на себя... :)))))))
>В-четвертых, на встречу подало заявок 100 человек, но тему обсасывают пол-дюжины таковых. Это значит, что остальным все безразлично (что, где, когда и как будет происходить) и они отстраненно наблюдают? Или что-то другое?
Если посмотреть на список подавших заявки, то можно увидеть, что это в основном недавно пришедшие на СИ авторы. "Сторожилы" заявок вообще не подавали (посчитали ниже своего достоинства?) хотя я знаю, что многие их них быть на встрече собираются.
>В-пятых, возможно я не прав, но время идет - срок близенько, а вопросов по организации и проведении встречи, море разливное! Как бы встреча не накрылась медным тазом! Многие могут и передумать ехать к тому времени, когда внесется ясность.
Мне будет очень жаль, если так случится - если моя идея Международных встреч погибнет. Ко всем своим идеям я отношусь бережно, как к детям.
Мож виварий правильнее будет. :)
108. (queenstory@mail.ru) 2006/05/27 04:47 >>107.Шадов Александр Александрович
>Гм..
>
>В литературном клубе "Вербарий"
>
>А не ошибка ли вкралась?
>
>Мож виварий правильнее будет. :)
И как это вы догадались? Я давно зарабатываю на жизнь сдачей ценного змеиного яда. Могу и для вас плюнуть, если нуждаетесь.
109. (queenstory@mail.ru) 2006/05/27 04:51 СИ-Петербурга, не вносите неясность, плиз. Напишите чего-нибудь более подходящее в теле этого произведения. Я же сказал, что Вербарий больше не имеет к этому отношения, а там старая запись.
С уважением.
Элла Титова
110. * (v7849783@aol.com) 2006/05/27 05:06 >>108.Кобра
>>>107.Шадов Александр Александрович
>>Гм..
>>
>>В литературном клубе "Вербарий"
>>
>>А не ошибка ли вкралась?
>>
>>Мож виварий правильнее будет. :)
>
>
>И как это вы догадались? Я давно зарабатываю на жизнь сдачей ценного змеиного яда. Могу и для вас плюнуть, если нуждаетесь.
Вот удача! А я как раз зарабатываю на жизнь сушёнными кобрами!!!
Можем скооперироваться. Ко взаимной, так сказать выгоде :)
Кстати, а вас там таких много? А то я работаю обычно только мелким оптом.
Хотя - если виварий, то конечно. о чём ещё спрашивать.
Решено! Завтра же беру билет в Питер.
111. (boyandin@gmail.com) 2006/05/27 05:20 >>110.Шадов Александр Александрович
>>>108.Кобра
>>>>107.Шадов Александр Александрович
>Хотя - если виварий, то конечно. о чём ещё спрашивать.
Точно. :) Молчание - золото. См. также конец этого комментария.
>>103.Некто Брехунов
>>>102.Элла Титова
>Похоже, что ты всё-таки обиделась. Зря. Взрослые люди...
Александр, можно тебя попросить аккуратнее обращаться со словом "обижаться"?
У тебя что ни резкий ответ собеседника - то сразу "обиделся". Других мыслей даже в голову не приходит? Мне, в общем, всё равно, но ты потом имеешь привычку подтрунивать над "обидой", которая есть только в твоём воображении.
Поясняю ещё раз. 28-го числа Ольга Есликова обещала написать по поводу планов оргкомитета. Как только мы с ней согласуем, что и как может и хочет оргкомитет в смысле рекламы, я выполню своё обещание и дам объявления о предстоящем конвенте на крупнейших новостных ресурсах РуЛиНета. Ну и всё остальное, о чём договоримся.
Если есть вопросы по существу - задавай. Только по существу, пожалуйста, на пустой трёп времени жалко.
Есть ещё наблюдение, что чем больше человек прикалывается и язвит, тем меньше способен на какие-то конкретные действия.
112. 2006/05/27 07:02 Оргкомитете МВ существует ?
Огласите его список, плиз.
Как я понимаю, в него входят как минимум Бояндин, Майка, Ольга Есликова. От Питера - Батькович?
Тогда не разумнее ли будет (при сложившихся обстоятельствах) не вставать всем в позу непонятых, обиженных и оскорбленных, а попросту перенести обсуждение организационных вопросов в раздел, специально созданный для этого одним из участников оргкомитета?
Ведущий раздела СИ-Питер к участникам оргкомитета не относится. Так чего от него хотят? Он сделал то, что должен был: выложил объяву о предстоящей встрече. Потом разместит ссылки на отчеты об этой встрече
:)
113. Некто Брехунов2006/05/27 11:21 Разговоры продолжаются. :)))
Прежде чем отвечу на конктретные комментарии, скажу всем заинтересованным: работа по организации встречи идёт своим ходом. Даже после выхода из этого дела Вербария. Невероятно, но факт. :) Или у вас есть сомнения, что из Питера это заметнее? :)
Теперь можно говорить дальше.
----------------------------------
>>99.Бояндин Константин
>Александр, у меня только один комментарий: если у тебя недостаточно информации о чём-то, то имеет смысл расспросить - не строить предположения на пустом месте и тем более не опираться на слухи, а выяснить.
О каких слухах идёт речь, Костя? Я просто заглянул на страницу Вербария и почитал Манифест. Давай оперировать фактами. Без примеси эмоций.
Строка из Манифеста Вербария: "Основной задачей и целью клуба является реализовать (вывести в реальность - то есть - на бумажный рынок) авторов-виртуальщиков".
Строка из моего комментария (см. комм.58): Если я правильно понял, идея Вербария заключается в том, что он находится между издателем и автором...
Я что-то неправильно понял? Тут есть какое-то противоречие? В чём?
Далее.
Из Манифеста Вербария: "Мы планируем:
- оплату книг и альманахов авторов клуба за счёт самих авторов:
1. часть тиража будет рассылаться авторам-участникам сборника в виде авторских экземпляров
2. часть - в качестве рекламы рассылаться в издательства, которые могут заинтересоваться работами авторов сборника и предложить им публикации 'обычным образом'
3. часть продаваться через интернет; вырученные с продажи деньги будут идти на счёт клуба для его развития, что даст нам возможность издания следующих книг уже либо с частичным участием авторов, либо вообще за счёт выручки, полученной с продажи предыдущей книги".
Из моего комментария: Если я правильно понял, идея Вербария заключается в том, что он находится между издателем и автором, берёт денежку от автора, издаёт его шедевр за его же счёт и направляет книжку издателю. Без гарантии, что издатель издаст этот шедевр и автор получит гонорар. Результат: издатель в нуле (с возможностью быть в плюсе), Вербарий в плюсе, автор в минусе (с возможностью быть в плюсе).
Объясни мне, пожалуйста, Костя, ЧТО я неправильно интерпретировал? Где ошибка в моём мнении? Поправь. Может быть, я забыл законы арифметики? Напомни.
Не исключено, что я ошибаюсь, но мне показалось, что наибольшее неприятие у вас вызвала моя фраза "Вербарий в плюсе". ???!!!! Тгда ещё раз Манифест: "3. часть продаваться через интернет; вырученные с продажи деньги будут идти на счёт клуба для его развития..." Вы с Майкой стразу стали объяснять всем присутствующим, какая у вас большая зарплата. Вы серьёзно считаете, что мне это интересно? Я даже не знаю, какая зарплата у моей жены. :) Смысл моего высказывания (перечти его спокойно и без эмоций) заключался в том, что мне кажется более действенным другой путь реальной помощи авторам, нежели тот, который избрал Вербарий. Мне симпатичнее другой путь. Создаётся некая посредническая огранизация с лит. агентскими услугами. Она находит в СИ тексты, которые реально продать, и сватает их издательствам. Издатель публикует, зарабатывает на книжке прибыль, автор получает гонорар, посредник получает долю малую за свою реальную услугу. Результат: в плюсе все. :)))
Вот и всё. Стоит тебе сказать мне, скольким авторам Вербарий помог издаться "обчным образом", я сразу признаю ошибочность своего мнения. Но при чём тут какие-то неведомые мне слухи? При чём тут огранизация международной встречи? При чём тут отказ от приезда в Питер? При чём тут демарш Вербария? Возможно, на это есть некие другие причины, но пока я вижу только импульсивную реакцию на моё личное мнение. Возможно, это только повод. Если есть желание, объясни.
-----------------------------------
>>104. *Логвинов Игорь Анатольевич
> Я, конечно, величина на СИ нулевая, не то что НЕКТО, но хочу заметить...
Измерительным инструментом ещё не доводилось быть. :))) "А в Логвиновых-то я горааааздо длиннее!" :)))
> Во-первых, сильно огорчился за Майку - это же надо было так достать человека язвительными и не совсем корректными замечаниями!
Если Вы, любезный Игорь Анатольевич, ещё и приведёте "язвительные и не совсем корректные замечания!" с моей стороны, тогда Ваши слова не будут голословными.
> Очень жаль, что нас покинул такой замечательный организатор.
:))))))))))))))))
Простите, не сдержался. Уж больно Ваша речь вызывает определённые ассациации. :))) Больше не буду.
> Во-вторых, по поводу проведений мероприятий и т.п. Я, лично, хочу приехать на встречу для того, чтобы пообщаться в реале с людьми с которыми (естественно не всеми!) общаюсь на страницах СИ. Задать им вопросы, которые у меня к ним накопились, посоветоваться, обменяться мнениями. Получится при этом войти в контакт с издателем или лит. агентом, потереться рядом с представителями СМИ, постоять рядом со знаменитостью (сфоткаться, взять автограф и т.д.), нарыть какие-то связи-контакты, которые мне как МТА пригодятся в дальнейшем - я буду безумно счастлив! Если ничего не выйдет из вышеперечисленного - огорчаться я особенно не буду!
Так а кто или что Вам мешает это сделать?
> Что касается мнения, "зачем нам официоз - давайте напьемся и загремим в ментуру" выскажусь так - это я могу сделать и у себя дома, в Харькове! Для меня лично накладно ездить пить пиво на край света! Либо могу это сделать в другой раз, не связанный со встречей СИшников.
Вы полагаете, что вас это будут заставлять делать?
Меня даже не удивляет, что в моём комментарии Вы заметили только портвейн и мнтовку. Каждому своё.
Давайте я Вам на пальцах всё объясню. Бывший организатор встречи (Майка) попросил потенциального участника этой встречи (Некту Брехунова) высказаться о своём вИдении этой встречи (см. комм.9). Что он и сделал (см. комм.13). Причём подчеркнул, что умышленно утрировал, чтобы чётко обозначить разнообразие подходов. Только и всего. Выводы и предположения сделали Вы уже сами. :)
> В-третьих, у меня сложилось впечатления, что г-н Брехунов "вор, конечно, авторитетный", "дедушка" СИ Питера и прочая, всеми силами пытается перевести стрелки с Вербария на себя. Некто Брехунов рулит?
Ну сложилось и сложилось. На здоровье. Если это впечатление сделало Вашу жизнь радостней, я очень рад. Если напротив - выражаю сочувствие. Но честное слово, у меня нет возможности ухаживать за Вашими впечатлениями. Как-нибудь уж сами разберитесь. :)))
> В-четвертых, на встречу подало заявок 100 человек, но тему обсасывают пол-дюжины таковых. Это значит, что остальным все безразлично (что, где, когда и как будет происходить) и они отстраненно наблюдают? Или что-то другое?
Главное, что оргкомитет "обсасывает" и что-то делает.
> В-пятых, возможно я не прав, но время идет - срок близенько, а вопросов по организации и проведении встречи, море разливное! Как бы встреча не накрылась медным тазом! Многие могут и передумать ехать к тому времени, когда внесется ясность.
Некоторые уже передумали. :)))) Придётся снова одному в Филармонию идти. :)
Времени ещё очень много. Треть года!!!! Если у Вас есть море разливное вопросов - задавайте. Если просто хочется порассуждать о том, как всё плохо и неорганизованно - порассуждайте. Встрече это никак не повредит. :)
-----------------------------------
>>105. Элла Титова
> Как это привидилось? Я же русским языком говорю - Я ИХ НЕ УДАЛИЛА, Я ИХ ЗАКРЫЛА ДЛЯ ЧТЕНИЯ, ТАК КАК НЕ Я НЕ ВЕРБАРИЙ УЧАСТИЯ В ПОДГОТОВКИ ВСТРЕЧИ БОЛЬШЕ НЕ ПРИНИМАЮТ. Это понятно или нет?
Понятно. Но до Костиного ответа понятно не было. Поэтому я его и спросил. Ссылки с главной страницы Вербария пропали без комментариев и объяснений. Вот я и поинтересовался. :)
> И вообще, все управление можно вести через рассылку, адрес которой я тоже передала комитету.
Идея рассылки вызывает у меня некоторые сомнения. Дело в том, что некоторые почтовые серверы определяют рассылки как спам. И если у клиента включена настройка отсеивания спама, то рассылки уничтожаются на корню. Например, так настроен почтовый ящик у меня. Это, кстати, одно из возможных объяснений, почему на рассылки нет откликов.
> Что-то еще от меня нужно - скажите. Кстати, оргкомитет мне так и не ответил - хранить мне анкеты или не хранить. Так кто же из нас дезертировал? Я продолжаю участвовать в разговорах, я никуда не делась.
Хорошо, спасибо. Спросим. :) А анкеты, если не трудно, перешли, пожалуйста, кому-нибудь из оргкомитета. Или мне.
------------------------------------
>>111. Бояндин Константин
> Александр, можно тебя попросить аккуратнее обращаться со словом "обижаться"?
Конечно, можно. А чем это слово не нравится? :)))
> У тебя что ни резкий ответ собеседника - то сразу "обиделся". Других мыслей даже в голову не приходит? Мне, в общем, всё равно, но ты потом имеешь привычку подтрунивать над "обидой", которая есть только в твоём воображении.
Да я не словам сужу. А по телодвижениям.
> Если есть вопросы по существу - задавай. Только по существу, пожалуйста, на пустой трёп времени жалко.
Был вопрос, я задал. Ты ответил. Спасибо. :)
> Есть ещё наблюдение, что чем больше человек прикалывается и язвит, тем меньше способен на какие-то конкретные действия.
Наблюдательность - полезное качества для писателя. :))))
------------------------------------
>>112. Irin S. Kotlyyar
> Оргкомитете МВ существует ?
> Огласите его список, плиз.
Вот список, озвученныый на странице Вербария: Оля Есликова, Рита Коровина, Вика Дегтярёва, Лёня Свердлов, Батькович, Юля Козина. Кажется, никого не забыл. Только это всё формальности. В работе принимают участие многие постоянные участники питерских встеч. :)
> Тогда не разумнее ли будет (при сложившихся обстоятельствах) не вставать всем в позу непонятых, обиженных и оскорбленных, а попросту перенести обсуждение организационных вопросов в раздел, специально созданный для этого одним из участников оргкомитета?
Разумнее. Именно так, по-моему, и происходит. Оргкомитет работает, а мы тут общаемся, разговариваем, веселимся. :)))) Процесс идёт так, как и должен идти.
114. (VlNikolaew@yandex.ru) 2006/05/27 11:31 Здравствуйте, дорогие друзья!
Имею вопрос к "брачующимся-бычующимся": а что, Майка и Вербарий на брега Невы отказались быть?
Жаль, если так.
Ассортимент скудеет - это плохо для всех.
В.Н.
115. (v7849783@aol.com) 2006/05/27 12:48 >>111.Бояндин Константин
>>>110.Шадов Александр Александрович
>>>>108.Кобра
>>Хотя - если виварий, то конечно. о чём ещё спрашивать.
>
>Точно. :) Молчание - золото.
Это в смысле - молчание ягнят что ли? :)
>Есть ещё наблюдение, что чем больше человек прикалывается и язвит, тем меньше способен на какие-то конкретные действия.
Уверяю вас, что для окружающих гораздо спокойнее и лучше когда я только "прикалываюсь и язвлю". -:)
А то вот Фауст тоже допереводился со своим "делом" : )))
И вообще - насчёт тусовок "творческих личностей", то это мне напоминает слова графа Льва Толстого об обществах трезвости - что не пить нужно в одиночку, а если уж собираться вместе, то только для того, чтобы выпить :)
Соловьи - и то стаями не летают :)))
116. (boyandin@gmail.com) 2006/05/27 13:25 >>115.Шадов Александр Александрович
>>>111.Бояндин Константин
>>>>110.Шадов Александр Александрович
>>Точно. :) Молчание - золото.
>
>Это в смысле - молчание ягнят что ли? :)
Да нет, вы поняли, в каком смысле. Когда вы начнёте постить что-нибудь, кроме белого шума, я с вами с удовольствием побеседую.
>>113.Некто Брехунов
>Разговоры продолжаются. :)))
>Прежде чем отвечу на конктретные комментарии, скажу всем заинтересованным: работа по организации встречи идёт своим ходом. Даже после выхода из этого дела Вербария.
Александр, не ожидал, что ты будешь так грубо передёргивать. Ты читал мой предыдущий постинг? Похоже, что нет. О каком "выходе из дела" речь? И, если уж на то пошло, по правилам русского языка "Вербарий" пишется в кавычках.
>Теперь можно говорить дальше.
Да нет, Александр, говорить с тобой я пока не стану - разговор с тобой сводится к тому, что я тебе постоянно указываю, как ты ссылаешься на то, что другие не говорили или противоречишь фактам (см. выше).
Мой совет: почитай основополагающие документы в разделе "Вербария" - *всё*, включая комментарии. Там и про литагентские планы говорится, и про прочее. Ты увидел только одно: издание за свой счёт. И "не заметил" фразы, где было сказано, что гарантий известности и успеха публикации не даётся.
То есть, действительно, реальна ситуация, что автор вложится, издаст, и останется с никому не нужным тиражом - потому что то, что написано, никому читать не интересно.
Насчёт зарплаты, к слову, я не заикался и даже не намекал на её размер (и не собираюсь - ради душевного спокойствия некоторых смутьянов :). Я упомянул только сторонние заработки - ради развлечения, в основном. А упомянул я для того, чтобы тебе стало понятно: комиссионные с публикаций авторов - это не источник доходов, а, максимум, покрытие вспомогательных расходов.
Будет желание обсуждать, советовать - я с удовольствием тебя выслушаю. Но, пожалуйста, в конструктивном ключе. И не здесь, а в разделе "Вербария" - здесь я буду, если потребуется, обсуждать только вопросы организации конвента. Так что последующие твои обсуждения "Вербария" - здесь - я оставлю без внимания. Без обид, договорились?
Спасибо за очень интересный разговор. :)
>>112.Irin S. Kotlyyar
>Оргкомитете МВ существует ?
>Огласите его список, плиз.
>Как я понимаю, в него входят как минимум Бояндин, Майка, Ольга Есликова. От Питера - Батькович?
Бояндин в оргкомитет не входит. В оргкомитет входят те, кто физически находятся в Санкт-Петербурге - я же готовлю информационную поддержку - рекламу, если получится (лето вот-вот начнётся - шансов мало) - пригласить кого-нибудь из извстных писателей, публицистов и т.д.
Обиды здесь нет, а есть системное непонимание. Которое очень легко преодолеть простыми ответами на чёткие вопросы. В общем, к тому и идёт.
117. (VlNikolaew@yandex.ru) 2006/05/27 14:07 Чисто игра в дочки-матери.
:-)))
В.Н.
118. (v7849783@aol.com) 2006/05/27 14:18 >>116.Бояндин Константин
>>>115.Шадов Александр Александрович
>Да нет, вы поняли, в каком смысле. Когда вы начнёте постить что-нибудь, кроме белого шума, я с вами с удовольствием побеседую.
Но побеседую ли Я с вами?
119. Некто Брехунов2006/05/27 14:36 >>116.Бояндин Константин
>Александр, не ожидал, что ты будешь так грубо передёргивать. Ты читал мой предыдущий постинг? Похоже, что нет. О каком "выходе из дела" речь? И, если уж на то пошло, по правилам русского языка "Вербарий" пишется в кавычках.
Прошу прощения за отсутствие кавычек. Я писал по аналогии с Майкиным написанием.
А речь идёт вот о каком выходе.
>>102. *Элла Титова
> На Вербарии информации о встречи не будет, так как Вербарий больше не занимается организацией встречи.
Чётко, однозначно, понятно, на русском языке.
Или существуют два разных Вербария? Вербарий и "Вербарий"?
>Да нет, Александр, говорить с тобой я пока не стану - разговор с тобой сводится к тому, что я тебе постоянно указываю, как ты ссылаешься на то, что другие не говорили или противоречишь фактам (см. выше).
Я это понял. Поэтому последние два поста снабжаю ссылками на комментарии и цитатами. Фактов, которым я противоречу, я уж и не жду от тебя.
>Ты увидел только одно: издание за свой счёт. И "не заметил" фразы, где было сказано, что гарантий известности и успеха публикации не даётся.
Странный ты, Костя. Мне кажется, что ты прочитал не весь мой комм. Повторю ещё раз:
>>57. Некто Брехунов
> Если я правильно понял, идея Вербария заключается в том, что он находится между издателем и автором, берёт денежку от автора, издаёт его шедевр за его же счёт и направляет книжку издателю. Без гарантии, что издатель издаст этот шедевр и автор получит гонорар.
И ещё разок:
>Без гарантии, что издатель издаст этот шедевр и автор получит гонорар.
А ты говоришь, что я этого не заметил.
>Я упомянул только сторонние заработки - ради развлечения, в основном. А упомянул я для того, чтобы тебе стало понятно: комиссионные с публикаций авторов - это не источник доходов, а, максимум, покрытие вспомогательных расходов.
Мда... О разных вещах с тобой глаголем. Я говорил не о твоём кармане. Я говорил о "Вербарии". Или это одно и то же? Я говорил не об источниках дохода, а о возможной помощи авторам опубликоваться. И о путях к этому. А именно я сказал следующее: "Вербарий" избрал один путь, мне симпатичнее другой. И я вовсе не утверждал, что ты или Майка наживаешься на бедных графоманах. Я, честно слово, не могу нести ответственности за ваши домыслы, которые вы на меня вешаете. Я говорил о том, что меня как потенциального автора путь, предложенный "Вербарием", не привлекает. Я говорил о ПУТЯХ, а не о ДОХОДАХ. Это понятно? И поэтому очень странно выглядели ваши признания о приработках.
Можно я не буду опять приврдить цитаты из своих постов? Поверишь? Хотя, нет. Приведу на всякий случай. :)
>>57. Некто Брехунов
> Если я правильно понял, идея Вербария заключается в...
> У меня он заинтересованности не вызывает. :)
> Мне симпатичнее другой путь...
И ещё:
>>62. Некто Брехунов
> Но если честно, меня это не сильно цепляет. Каждый делает то, что считает нужным. Я просто объяснил, почему мне это не интересно. Если проект будет успешным, я только порадуюсь. :) Честное слово. :)
И вот тут:
>>72. Элла Титова.
> ...мне здесь намекали, что я хочу заработать на деньгах бедных несчастных авторовююю...
Достаточно ссылок на реальные реплики и мнения? Я теперь не голословен? :)
120. (queenstory@mail.ru) 2006/05/27 14:20 >>110.Шадов Александр Александрович
>Хотя - если виварий, то конечно. о чём ещё спрашивать.
>
>Решено! Завтра же беру билет в Питер.
Ошибочка вышла, гражданин - в Нью-Йорк билет надо брать.
Кстати, а вас там таких много?
Нас там таких одна
121. Некто Брехунов2006/05/27 14:28 >>116. Бояндин Константин
>Будет желание обсуждать, советовать - я с удовольствием тебя выслушаю. Но, пожалуйста, в конструктивном ключе. И не здесь, а в разделе "Вербария" - здесь я буду, если потребуется, обсуждать только вопросы организации конвента. Так что последующие твои обсуждения "Вербария" - здесь - я оставлю без внимания. Без обид, договорились?
Я обижаюсь только на близких родственников и только в сильном подпитии. :))) Тему "Вербария" не я затронул. (См. комм. 43 и 45.) Да и не о нём вовсе я говорю. Я офигеваю от Майкиной реакции и пытаюсь сам себе разумно её объяснить. Пока не получается. :))) Вот смотри, как мне представляется сия картина.
Шла подготовка к международной встрече. Майка делала свою работу, оргкомитет делал свою. Я лениво наблюдал, иногда встречался с ребятами из оргкомитета. И всё, вроде, текло своим чередом. Потом я в нескольких местах натыкаюсь на восклицания Майки о том, что она перенёт встречу в Испанию. (Цитаты и ссылки я тебе уже приводил, повторяться не буду.) Признаться, я несколько удивился. Я думал, что это будет встреча авторов Самиздата, которые волеизъявили встречу в Питере, а не частная встреча Эллы Титовой. Возможно, это было сказано ей в педагогических целях. Однако, во-первых, тут не детский сад, а во-вторых, такие заявления координатора конкурса только вносят нервозность и дезориентацию в работу оргкомитета. После это я пришёл на форум "Вербария" и попытался объяснить, что работа по огранизации, даже если она не видна, идёт. Недоразумения были устранены.
А вот потом случилось нечто необъяснимое для меня. Майка спросила моего мнения о "Вербарии". Я его высказал. Тут же последовало заявление о выходе "Вербария" из организации встречи (см. комм.102) и об отказе в участии в самой встрече (см. ком. 64). Разумного объяснения этому я не могу найти. Вместо обсуждения встречи идёт какая-то детская разборка о совершенно посторонних явлениях. Впрочем, и то хорошо, что пока мы тут впереди на лихих конях размахиваем шашками, у оргкомитета есть возможность спокойно вести работу. Без оглядки на Испанию. :))))
122. Некто Брехунов2006/05/27 14:31 >>117.Николаев Владимир
>Чисто игра в дочки-матери.
>:-)))
>В.Н.
:))))) Что ж поделаешь, Владимир! ПисателЯ люди с тонкой душевной конструкцией. Им без игры никак нельзя. :) В особенности на миру. :)))) Так что всё в пределах нормы. Ждём 23 сентября. :)
123. (queenstory@mail.ru) 2006/05/27 14:35 >>112.Irin S. Kotlyyar
>Оргкомитете МВ существует ?
>Огласите его список, плиз.
>Как я понимаю, в него входят как минимум Бояндин, Майка, Ольга Есликова. От Питера - Батькович?
Майка никогда не входила ни в какие оргкомитеты. Ее должность называлась организатор встречи. Она объявила о своем самоотводе
и передала все полномочия комитету, состав которого уже был оглашен.
124. (v7849783@aol.com) 2006/05/27 14:39 >>120.Кобра
>>>110.Шадов Александр Александрович
>
>Ошибочка вышла, гражданин - в Нью-Йорк билет надо брать.
Ответ неправильный.
Во-первых, нужно говорить не "гражданин", а "гражданин следователь", а, во-вторых, с какой стати я буду сам платить за этот билет, спрашивается?!
Если уж я вам там так нужен, то за него заплатите вы сами :)))
Как в страром анекдоте про чукчу - "ты хотель, ты платиль" -:)))
>Нас там таких одна
Ну, как раз там таких как грязи. Брайтон аж кишит, ди и в Бронксе тоже... -:))
Вот если б вы обитали, скажем, в Оклахома-Сити, или, на худой конец, в Вайоминге, то ещё можно было бы претендовать на некоторую уникальность в местной среде. :)))
125. (boyandin@gmail.com) 2006/05/27 14:56 >>119.Некто Брехунов
>>>116.Бояндин Константин
>Мда... О разных вещах с тобой глаголем. Я говорил не о твоём кармане. Я говорил о "Вербарии". Или это одно и то же?
Ну, как бы тебе сказать, чтобы ты не обижался - ты всё-таки зациклился на деньгах. Ответ на свой вопрос ты найдёшь в разделе "Вербария". Если ты хотел меня задеть - увы, не получилось. Ты меня всего лишь разочаровал, снова.
Всё, Александр. Я завязываю спорить, конструктива тут нет. Если цель твоего спора - заставить собеседника умолкнуть - ты победил, ибо я замолкаю.
"Вербарий" перемещает область деятельности и меняет методы работы. Об этом всё тоже сказано на разделе. Кто хочет узнать факты и спросить о состоянии дел - спросит.
Почта моя известна, на сайтах verbary.ru/verbary.com до и более способов связи. Кто захочет узнать, тот узнает всё, что пожелает. Праздных болтунов я уже не перевариваю - без обид.
126. (queenstory@mail.ru) 2006/05/27 14:56 >>121.Некто Брехунов
Я офигеваю от Майкиной реакции и пытаюсь сам себе разумно её объяснить.
О, Саша, даже не пытайся. За 40 лет моего существования на этой грешной планете этого еще не кому не удавалось - пустая трата времени.
>Шла подготовка к международной встрече. Майка делала свою работу, оргкомитет делал свою.
Вот именно - с этого то все и началось. Мне казалось, мы делаем одно общее дело, а оказывается, каждый занимался чем-то своим. Поэтому я и сказала, что это не мой стиль работы, что мне не отвечают на письма, и тд и тп, это уже сто раз говорилось.
Я лениво наблюдал,
Вот вот - так же как и все остальные
иногда встречался с ребятами из оргкомитета.
А зачем? Пива попить? Или все таки были какие-то результаты, так надо было их через рассылку донести людям, которые этот информации ждут, если уж мне писать боялись (не хотели, не могли, нужное подчеркнуть)
И всё, вроде, текло своим чередом.
Ага, плыло по течению. Опять таки - не мой стиль
Потом я в нескольких местах натыкаюсь на восклицания Майки о том, что она перенёт встречу в Испанию.
Само собой разумеется. Я и сейчас еще эту идею не оставила.
(Цитаты и ссылки я тебе уже приводил, повторяться не буду.) Признаться, я несколько удивился.
Удавился или оскорбился? Как это так - какая-то Испания взамен Питера. Нормальная реакция, кстати, я бы тоже оскорбилась, если бы вместо Нью-Йорка отдали предпочтение Какому-нибудь Канкуну
Я думал, что это будет встреча авторов Самиздата, которые волеизъявили встречу в Питере, а не частная встреча Эллы Титовой.
А вот это уже ближе к телу. И ты этот момент тоже посчитал оскорблением. Ну это мы уже прошли в прошлый раз, и с этого надо было начинать. Ага, личная встреча со всеми 100 авторами - с короной и на троне. Толька одна маленькая неувязочка - на список посмотри - ты там вообще кого-нибудь знаешь?
Возможно, это было сказано ей в педагогических целях. Однако, во-первых, тут не детский сад, а во-вторых, такие заявления координатора конкурса только вносят нервозность и дезориентацию в работу оргкомитета.
А как ты знаешь? Тебе оргкомитет об этом сказал? А что у него языка нет? Или рук? А мне кажется оргкомитет в порядке - это ты, Саша, дезориентирован и нервозен, по моему.
После это я пришёл на форум "Вербария" и попытался объяснить, что работа по огранизации, даже если она не видна, идёт. Недоразумения были устранены.
В твоих глазах. В моих все осталось по прежнему - связи как не было так и нет.
>А вот потом случилось нечто необъяснимое для меня. Майка спросила моего мнения о "Вербарии". Я его высказал. Тут же последовало заявление о выходе "Вербария" из организации встречи (см. комм.102) и об отказе в участии в самой встрече (см. ком. 64).
Ну уж тут на лицо явные признаки мании величия. Не думай, Саша, что мне так важно твое мнение о Вербарии (который я буду продолжать писать без кавычек) Произошло элементарное совпадение. Ты мог бы сделать такие выводы в том случае, если бы не было моих жалоб на отсутствие связи в комитетом, моих заявлений про Испанию и прочего того, что мы здесь обсуждали в отношении подготовки - я давно шла к тому, чтобы сложить с себя полномочия. Не совпадение моей концепции встречи - вот то из-за чего я отказалась. Вербарий тут совершенно не при чем.
Ладно господа - поехала я в горы. Устала я от вас. Вы уж тут сами разбирайтесь - теперь вам никто мешать не будет.
Разумного объяснения этому я не могу найти. Вместо обсуждения встречи идёт какая-то детская разборка о совершенно посторонних явлениях. Впрочем, и то хорошо, что пока мы тут впереди на лихих конях размахиваем шашками, у оргкомитета есть возможность спокойно вести работу. Без оглядки на Испанию. :))))
127. (queenstory@mail.ru) 2006/05/27 15:03 >>124.Шадов Александр Александрович
>Если уж я вам там так нужен, то за него заплатите вы сами :)))
>
А кто вас сказал что вы мне нужны? Ну и самомнение у некоторых
>Как в страром анекдоте про чукчу - "ты хотель, ты платиль" -:)))
>
>
>
>>Нас там таких одна
>
>Ну, как раз там таких как грязи. Брайтон аж кишит, ди и в Бронксе тоже... -:))
>
Если бы вы сейчас со мной разговаривали в реале, я бы залепила вам пощечину.
>Вот если б вы обитали, скажем, в Оклахома-Сити, или, на худой конец, в Вайоминге, то ещё можно было бы претендовать на некоторую уникальность в местной среде. :)))
А в худым концом вам здесь вообще делать нечего - сделайте сначала пластическую операцию по его утолщению.
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Костя, я сама себя защищу от Брехунова и прочих
"Она ела на завтрак таких как он" :))))) Все я в горах! Сочувствую всем оставшимся. Костя, ты мне обещал, не забудь.
Май
128. (v7849783@aol.com) 2006/05/27 15:05 >>127.Кобра
>>>124.Шадов Александр Александрович
>А кто вас сказал что вы мне нужны?
Кто? Да вы же тут просто изощрились вся на это намекаючи :)))
>Если бы вы сейчас со мной разговаривали в реале, я бы залепила вам пощечину.
Думаю, что не рискнули бы. Ведь я же не джентельмен :)))
>А в худым концом вам здесь вообще делать нечего - сделайте сначала пластическую операцию по его утолщению.
Но если я вам, как вы утверждаете, так уж совсем и не нужен, то почему же вас так трепетно волнует эта тема в отношении бедного меня? -:)))
129. Некто Брехунов2006/05/27 15:11 >>125.Бояндин Константин
>Ну, как бы тебе сказать, чтобы ты не обижался - ты всё-таки зациклился на деньгах.
Серьёзно?!
>>58. Бояндин Константин
> Я тебе открою огромный секрет, только никому! Чтобы авторы, значится, не заподозрили ничего, комиссионные за издание АЗС (автор за свой счёт - читай "Маятник Фуко") должны быть не выше 10-15% с реальной суммы. Это получается, если взять за основу "Силу Символа", навар типа 3-3.5 тыщи рублей. За три месяца утомительной работы по охмуриванию авторов. :)
> F.Y.I.: за выходные, если я не очень ленюсь, на Freelance я зарабатываю порядка 100$ за пару часов работы программиста. :) На мороженое, в общем...
:))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
130. 2006/05/27 16:21 Прочитала коммы и поняла, что международную встречу авторов СИ могут силовым методом в любой момент перенести в Испанию.
Так что надо бы корректировку внести: и для СИ-Питера, и для всех тех, кто пожелал принять участие во встрече. Нероссиянам все равно куда ехать. А россияне едва ли всем составом смогут поехать в Испанию. Так что мой совет СИ-Питеру: точно узнайте планы организаторов по месту встречи. Иначе к чему вам вся эта нервотрепка?