91. Мороз2014/11/13 14:33
[ответить]
Спасибо Алеша! Читаю не видя текста. Очень увлекательно и в каждом из двух героев вижу тебя, особенно в Сергее. Мне почему то кажется что он ближе для тебя. Особенно меня порадовало его предложение друзьям захватить с собой родителей на встречу.
92. dragon2014/11/13 18:03
[ответить]
>>87.Сидоров Алексей Петрович
>А они еще долго не пересекутся. Проблема в том, что для этого необходимо синхронизировать героев по времени. А вся история Андрея, это история в прошлом. У Сергея в настоящем. Только сейчас их времена синхронизировались, что позволило вернуться к Сергею в крайней главе.
Вот.... об этой синхронизации знаете только вы, а не читатель. Поэтому если бы в самом начале как-то сослаться на это. например написав - в тоже время, там-то и там-то....
тогда стало бы понятно читателю, что это один и тот же временной отрезок, только места разные. Надеюсь вы понимаете о чем я говорю?!
93. (Heilige86@yandex.ru) 2014/11/13 18:44
[ответить]
>>92.dragon
>>>87.Сидоров Алексей Петрович
>Вот.... об этой синхронизации знаете только вы, а не читатель. Поэтому если бы в самом начале как-то сослаться на это. например написав - в тоже время, там-то и там-то....
странно, я как-то все понял и вообще удевляюсь что такие вопросы задают
там всё понятно было вот Сергей что на земле а вот Андрей что подлетает к цели и он начинает вспоминать, то что большая часть написаного это были воспоминания я прекрастно понял, обратный переход тоже проблем не составил.
94. николай2014/11/13 19:28
[ответить]
Как-то раздражают две линии сюжета. Только отождествишь себя с одним ГГ, как речь идёт о другом.
95. (Heilige86@yandex.ru) 2014/11/13 20:01
[ответить]
>>94.николай
>Как-то раздражают две линии сюжета. Только отождествишь себя с одним ГГ, как речь идёт о другом.
две это ещё очень даже хорошо, вот где действительно мозги кипят так это у Гарри Тертлдава в серии "Флот вторжения" 7-8 точно уже не помню(вроде даже больше)
96. Boris2014/11/16 02:58
[ответить]
большая просьба к автору. Откройте роман в текстовом редакторе, и поменяйте слово "довольно" на "" . Произведение сильно выиграет. Честно-честно.
97. Юрий2014/11/17 00:09
[ответить]
После краткой аннотации к произведению, думал увижу очередную геометрическую прогрессию ГГ и цифровые показатели на 1/2 текста, но в отсутствии иных вариантов, решил все-таки полистать сей опус... и был очень приятно удивлен.)))
На вскидку, даже не вспомню произведения по вселенной EVE, где так прописан мир. В большинстве случаев ЦМ упоминаются, что они есть, не более. О каких-то политических системах, устройствах или взаимоотношениях между правящими верхушками вообще речи не идет. А ведь "живой мир" очень влияет на погружение в произведение (я ничего не употребляю..;) ) Роялей хватает, но на мой делитанский взгляд, они очень органично вписаны и не бросаются в глаза. Поступки логичны, действия правильно мотивированы. Но больше всего "улыбнуло", что автор делает акцент на сюжет, а не на прокачку статов. Очень огромное спасибо автору за приятный отдых!!!
98. чукча2014/11/17 13:10
[ответить]
Нестыковка...мужиков сломавшихся т.е. с психпроблемами, нельзя. А женщин изнасилованных т.е. с психпроблемами МОЖНО?
99. 2014/11/17 13:13
[ответить]
>>98.чукча
>Нестыковка...мужиков сломавшихся т.е. с психпроблемами, нельзя. А женщин изнасилованных т.е. с психпроблемами МОЖНО?
Это не нестыковка. Перечитайте внимательнее, почему именно нельзя сломавшихся мужиков.
100.Удалено написавшим. 2014/11/17 13:13
101. Golwen2014/11/17 15:32
[ответить]
Что-то по женщинам мне как то не понравилось. Нафиг сложности выдумывать. К ним еще надо приходить проверять годность.
Если забирать стариков мужиков то чем старухи плохи.
Почему то в новой главе принялись обсуждать расширение персонала, а на мой взгляд сейчас первостепенный вопрос это легендирование "исчезновения" двух Друзей и их родителей и родителей ГГ, а тут еще девушка одного из друзей. А там еще и потянется родители девушки.
И вообще легендирование отбытия возможно потянет потребность забрать других родственников (либо как то ограничить ажиотаж миграции).
Если массово начать кого-то забирать то опять же требуется легендирование исчезновения и проблема родственников и "вторых половинок". Необходимо недвижимость продать под легенду - фиктивный переезд на деревню к дедушке в глухомань (чтоб никто из властей не собрался искать), а в некоторых случаях приватизацию надо оформлять, что не быстро. Для властей очень важно знать где будут старики так как им пеньсию надо насить - тут как то надо легендировать. По пенсиям государство не оформляет банковские карты - так как каждый месяц имеет возможность лично лицезреть жив ли пенсионер.
Если наглухо рубить "корни" то для пенсионера надо организовывать фиктивную смерть с трупом-куклой (и чтобы не связали появление вербовщиков с внезапной смертью пенсионера).
Но все равно проще всего работать по одиноким старикам обоих полов (исключительно в городах миллионниках), эти будут максимально лояльны. И не будут неконтролируемо тянуть массу родственииков и знакомых.
Не стоит забывать что Технологии доставшиеся ГГ (хотя и технологии Содужества не сильно отстали в этом плане) - высоко автоматизированы и не требуют большой толпы человеческих трудовых ресурсов. Так что от силы человек 30 "посвященных" требуется не более.
----------------------------
Собственно проблема научнотехнического прогресса в том что существующая капиталистическая общественная формация несовместима с НТП на определенном его этапе.
Суть и конечная цель НТП - это полностью избавиться от потребности в человеческом труде. Технологии Содружества в этом плане уже практически приближены к финалу НТП (не говоря уже про технологии Джоре). Я вообще не понимаю как может существовать Содружетсво - чем там занимается много-много миллиардное население особенно на планетах. А если нечем не занимается то как обеспечивают платежеспособный спрос на товары народного потребления?!
---------------------
Проблема же инопланетчиков похитителей вообще в обозримом будущем для ГГ нерешаема и задумываться про нее не стоит им до поры. Им важно освоить находки. Осовить знание и библиотеку - а там глядиш и второй ГГ прилетит.
Для решения проблем с защитой Земли требуется всего лишь закрыть червоточину которая где-то в другой системе находится и никаких проблем с обнаружением военных действий с Земли. Так как гипердрайвов нет у первого ГГ то и ничего пока нельзя сделать. У второго ГГ когда появится другие плюшки и возможности появятся то и решение появится.
Единственно польза первого ГГ будет в том чтобы организовать нейтрализацию сети похетителей на Земле. Скорей всего это высокопосавленные шишки из стран G7 и особенно из США - этих по тихому просто так не устраниш и если что будет с их соратниками то они поднимут бучу и пакостить начать могут.
102. 2014/11/17 15:27
[ответить]
>>101.Golwen
> Так что от силы человек 30 "посвященных" требуется не более.
>
Нет. Требуется гораздо больше. Но это уже в контексте дальнейшего. Сложности с "исчезновением" имеются, но они именно с тем, что имеются, в будущем тоже замотивированы. Надо мне следы оставлять. Так интереснее.
103. 2014/11/17 15:31
[ответить]
>>101.Golwen
>Я вообще не понимаю как может существовать Содружетсво - чем там занимается много-много миллиардное население особенно на планетах. А если нечем не занимается то как обеспечивают платежеспособный спрос на товары народного потребления?!
Я, кстати, тоже неоднократно задавал себе тот же самый вопрос, читая многочисленные книги по теме. Все их герои настолько легко устраиваются по жизни (мой не исключение), что создается впечатление полнейшего дефицита во всех областях сразу. Мысленно все население планет (возможно, кроме фронтира) представляет из себя странную смесь ничего не делающей элиты и быдломасс, живущих непонятно на что, но не способных к элементарным действиям, чтобы поступить как герои книг. Так что некоторое противоречие имеется. Но теоретически оно решается. Видимо, я посвящу этому в книге место, когда Андрей будет рассказывать друзьям о Содружестве. Спасибо за хорошую подсказку, дополняющую картину мира.
104. Golwen2014/11/17 16:37
[ответить]
>>103.Сидоров Алексей Петрович
>>>101.Golwen
>>Я вообще не понимаю как может существовать Содружетсво - чем там занимается много-много миллиардное население особенно на планетах. А если нечем не занимается то как обеспечивают платежеспособный спрос на товары народного потребления?!
>Я, кстати, тоже неоднократно задавал себе тот же самый вопрос...
Собственно я вижу только три способа решить проблему несоотвествсия НТП классической общественной формации - Человеческий Труд = Вознагрождение Продуктом Труда других.
1. Соцминимум обеспечивающий 90% населения за счет сбалансированной должным образом налоговой системы с прогрессивной шкалой. Социки живут приемущественно в "Добровольной Матрице" - Кибер Мирах, и даже возможно имеют возможность в некоторых относительно небольшых масштабах заробатывать там.
2. Искуственное внедрение принципов НеоРемесленничества - где многие производственные процессы особенно ряд товаров бытового назначения производятся кустарно, но естественно кустарь пользуется современным инструментарием и индустриаьными полуфабрикатами и сыръем. Внедрение культа ценности ручного и уникального изделия. Оправданно в сфере производства - Одежды, Обуви, Мебели, прочих бытовых принадлежносей и аксессуаров. Так же тюнинг бытовых приборов и прочей техники. Законодательный запрет на использование роботизации в сфере услуг и торговли (на планетах зеленой категории, фант.).
3. Лишние люди - это мечта средевекового ЛендЛорда, который владея землей и душами на ней всегда бился над вопросом как прокормить себя и свою армию, как сделать возможным содержать больше войнов и меньше крестян и прочей обслуги. Но если 90% и более процентов населения сделать войнами (воспитывать с детсвта как войнов) то против кого эта армия будет воевать. Еси не воевать то это уже, не армия а сброд получится. Есть выход - общество темных эльфов Дроу (в описании Р.Сальваторе) - Сотни кланов вечно активно враждующий между собой, состоящие поголовно из войнов (НЕ солдат!), а обеспечивают клан исключительно рабы (в нашем же случае автоматика).
(Типичные ЦМ - у них спесивость и надменность в крови так как раньше они рабов младшие рассы использовали, и не отвыкли как автоматика появилась.)
0. Либо сочетание всех трех.
Иначе есть еще вариант - это когда социум состоит из Веиких Нехачух поголовно. Или как в другом мульте зарубежном про робота уборщика Валли - но такое долговременно не может существовать.
И есть еще вариант но он не подразумевает социального общества. Это когда некий вид разумных имеет тех возможности обеспечить каждого индивидуума неким компактным комплексом который - "и жнец и жрец и на дуде игрец" - тоесть индивид может все произвести что мыслимо в знаниях этого разумного вида. Может безгранично обеспечить себя всем чем угодно и обитать там где ему заблагорассудится. Такой вид конченные индивидуалисты и социальное общество из них будет рыхлым и не долговечным.
105. (at@front.ru) 2014/11/17 18:04
[ответить]
>>104.Golwen
>>>103.Сидоров Алексей Петрович
>>>>101.Golwen
Еще абсолютно безопасная наркота, вмазался и вот оно счастье.
106. BORIS_MM (mochenin@mail.ru) 2014/11/17 18:40
[ответить]
>>103.Сидоров Алексей Петрович
>>>101.Golwen
>>Я вообще не понимаю как может существовать Содружетсво - чем там занимается много-много миллиардное население особенно на планетах. А если нечем не занимается то как обеспечивают платежеспособный спрос на товары народного потребления?!
>Я, кстати, тоже неоднократно задавал себе тот же самый вопрос, читая многочисленные книги по теме. Все их герои настолько легко устраиваются по жизни (мой не исключение), что создается впечатление полнейшего дефицита во всех областях сразу. Мысленно все население планет (возможно, кроме фронтира) представляет из себя странную смесь ничего не делающей элиты и быдломасс, живущих непонятно на что, но не способных к элементарным действиям, чтобы поступить как герои книг. Так что некоторое противоречие имеется. Но теоретически оно решается. Видимо, я посвящу этому в книге место, когда Андрей будет рассказывать друзьям о Содружестве. Спасибо за хорошую подсказку, дополняющую картину мира.
А чего тут не понятного? Смоделирован государственно - монополистический капитализм в своей высшей форме развития, причем достаточно "старый" и стабильный. При любой форме капитализма все покупается и все продается. и любой человек является товаром "рабочая сила". В смоделированном обществе качество и стоимость этого товара определяется его "индексом интеллекта". У подавляющго большинства граждан сообщества - имеющий очень малую ценность низкий "индекс интеллекта", но, по закону больших чисел, в их среде рождается определенное количество людей, представляющих для содружества реальную ценность высоким "индексом интеллекта".
Именно поэтому государство/монополии поддерживают существование абсолютно не нужной и лишней человеческой массы, как производителя при селекционном отборе. И, безусловно, при такой системе люди со сверхвысоким по местным меркам "индексом интеллекта" чрезвычайно ценятся, так как они большая редкость и их попросту не хватает.
Кроме того высочайшие знания и технологии (те же импланты) получены сообществом из вне в наследство от ушедших "древних", и для раскрытия полных возможностей полученного их обычного "индекса интеллекта" просто не хватает.
И земляне, имеющие очень высокие или, даже, рекордные начальные показатели "индекса интеллекта" безусловно имеют все шансы на успех в сообществе.
Так же, похоже на то, что методика определения индекса "индекса интеллекта" может быть частично ущербна: - учитывая скорость усвоения информации она не учитывает скорость ее эвристической и ассоциативной обработки - нахождения оптимального решения без его всестороннего логического расчета по комплексу аналогий.
107. - вован -2014/11/17 21:51
[ответить]
Последнее обновление чем то неуловимо отличается от предыдущего. Прям так и хочится спросить: автор, это точно вы писали?
108. и.и.2014/11/17 22:33
[ответить]
>>101.Golwen
Для властей очень важно знать где будут старики так как им пеньсию надо насить - тут как то надо легендировать. По пенсиям государство не оформляет банковские карты - так как каждый месяц имеет возможность лично лицезреть жив ли пенсионер.
пенсионеры прекрасно обходятся сберкнижками, и властям по большей степени плевать на них,где они , что с ними.. так что излишнее легендирование не требуется, как и с друзьями - пока человек отвечает на звонки , он никуда не пропал. Иначе вся книга будет сплошное легендирование.
109. *2014/11/17 23:10
[ответить]
>>107.- вован -
>Последнее обновление чем то неуловимо отличается от предыдущего. Прям так и хочится спросить: автор, это точно вы писали?
Я. А в чем отличие? Самому не видно.
110. LIL2014/11/17 23:36
[ответить]
Нда... зачем было лепить в один текст два равноценных ГГ с собственными историями? И ладно бы вы автор, как принято в романах чередовали главы и равномерно развивали обе сюжетные линии...
Начал читать про Сергея, втянулся, приключения Сергея мне стали интересны... и тут вы автор забили на Сергея, надолго забили и переключились на Андрея!
Причем про Андрея вы начали выдавать заезженную и сто раз в других текстах прописанную сюжетную линию о том, как ГГ украденого с земли рабовладельцами освобождают пираты. Читать это архинеоригинальное повествование "про Андрея" желание просто исчезло.
111. (Heilige86@yandex.ru) 2014/11/18 06:26
[ответить]
>>110.LIL
Автор не обращай внимание на это нытьё всё отлично
если кто-то не понимает смыс двух ГГ и невсостояние вести хронологическую линию это его личные проблемы
исчезло читать, так чтож ты здесь сочинение строчишь
112. Читатель2014/11/18 07:01
[ответить]
Творческого вдохновения вам, Алексей Петрович) у меня такой вопрос появился) судя по всему, Сеятели это сверхцивилизация, достигшая почти божественного могущества) так? В начале самом это упоминалось, как и упоминалось, что техника содружества по сравнению с базами Сеятелей просто детские игрушки. А вот дальше говорится о том, что герою будет очень сложно разбить пиратов, если те приведут эскадру (или о флоте там говорилось).
Так вот, если Сеятели так опережают(ли) содружество, то по сути пиратов он мог бы разделать на внутрисистемном шахтере, используя только промышленные лазеры) а уж про базу и говорить нечего)
Да и псион по идее из Сергея очень сильный должен получиться)
113. 2014/11/18 09:56
[ответить]
>>112.Читатель
> Сеятели это сверхцивилизация, достигшая почти божественного могущества) так?
Сеятели это действительно сверхцивилизация. Но не кажется ли Вам, что сверхцивилизация и сверхоружие не синонимы. Это только человек любое изобретение пытается превратить в оружие, не видя других целей.
Но не это главное. На самом деле материальный мир построен по одним и тем же законам. Это значит, что любая цивилизация, сверх- ли не сверх-, познавшая эти законы, обладает одним и тем же оружием. В нем ведь всего три принципиальные характеристики: Скорость, мощность боезаряда (то есть энергия) и калибр.
И, наконец, самое важное. Спички детям не игрушка. Помните. Стали бы Вы своему ребенку давать в руки, скажем, огнемет или пластид?
114. Ffeess2014/11/18 13:44
[ответить]
Второй гг убил весь интерес(((
Стало скучно и не интересно.
115. 2014/11/18 13:52
[ответить]
>>114.Ffeess
>Второй гг убил весь интерес(((
>Стало скучно и не интересно.
Сочувствую.
116. Влад2014/11/18 18:48
[ответить]
>>114.Ffeess
>Второй гг убил весь интерес(((
>Стало скучно и не интересно.
Отнюдь, как раз второй гг и нужен, они дополняют друг друга.Интересно, как они встретятся, ведь оба ожидают пиратский корабль и любой попавшийся считают таковым.
117. leschina2014/11/18 19:15
[ответить]
ништо!
уже скоро все наши кореша соберутся вместе
и ужо наваляють супостатам!!!
))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
118. Читатель2014/11/18 19:43
[ответить]
Алексей Петрович,'не только от оружия зависит) но и от энерговооружённость корабля, базы) думаю те же реакторы у Сеятелей куда мощнее, а следовательно и защита) а оружием в принципе можно и более маломощным повоевать))) ту же защиту по идее корабли содружества просто пробить будут не в состоянии из-за мощных реакторов)))
Хотя вам виднее, так в принципе даже интереснее)))
119. Lex2014/11/18 19:50
[ответить]
1.Три тысячи десанта при лимите базы в пять тысяч это девять против пяти - если считать только минимальное количество членов семьи.
2.Отчество возраст никак не определяет.
Отказ от отчества есть американизьм.
Отчество даётся не по возрасту. Иной человек и в двадцать с лишним может честно носить Отчество, а другой Санёк и к сороковнику саньком остаётся. На базе получается команда саньков.
120. *2014/11/18 19:55
[ответить]
>>119.Lex
>1.Три тысячи десанта при лимите базы в пять тысяч это девять против пяти - если считать только минимальное количество членов семьи.
Лимит базы указан в десять тысяч. А сама она в принципе военная.
>2.Отчество возраст никак не определяет.
>Отказ от отчества есть американизьм.
Я бы посмотрел на Вас, если бы из 70тилетнего Вы военная друг стали бы 30тилетним. Захотелось бы Вам, чтобы Вас по отчеству величали? Очень сомневаюсь
121. Lex2014/11/18 20:19
[ответить]
>>120.Сидоров Алексей Петрович
>Лимит базы указан в десять тысяч. А сама она в принципе военная.
ГГ в тексте говорит о пяти тысячах.
Перечитайте.
>Я бы посмотрел на Вас, если бы из 70тилетнего Вы военная друг стали бы 30тилетним. Захотелось бы Вам, чтобы Вас по отчеству величали? Очень сомневаюсь
Если у основного персонала базы в связи с омоложением резко изменились жизненные принципы, то это проблема неправильной настройки медкапсул.
Вряд ли ГГ нужны тысячи озабоченных. При том что к тридцатнику почти всегда определяются - саньки это или Мастера. Память никуда не делась. Вы ещё мам запретите - по-европейски. Мамы и бабушки тоже на расстоянии от молодёжи.
Если Автору это непонятно - это факт не есть хорошо.
122. *2014/11/18 21:21
[ответить]
>>121.Lex
>>>120.Сидоров Алексей Петрович
>>Лимит базы указан в десять тысяч. А сама она в принципе военная.
>
>ГГ в тексте говорит о пяти тысячах.
>Перечитайте.
посмотрите фразу, стоящую перед той, где говорится о пяти.
123. Boris2014/11/18 23:09
[ответить]
>А вот на что-то серьезное сырья катастрофически не хватало. И взять его можно было пока только на Земле.
Да-да, на луне обнаружился катастрофический недостаток камней
И изготовить пяток копий телефона проблем не возникает, а например изготовоить миллион стодолларовых бумажек, меняя у них номера, чтоб не совпадали - что-то мешает? К слову, в телефонах сим-карты и ESN/IMEI номера телефонов поменяли, почему не в деньгах?
Понятно, что все это измышления уровня: "счас красные придут и белым накостыляют" оставшиеся у автора мечтами с детства - но либо придумывайте разумное обьяснение, либо не придумывайте никакого - вон от аннигиляции антиматерии тепло как то в электричество преобразуется, но как не сказанно, и это лучше чем если бы там же стояла бы паровая турбина и крутила супер-пупер генератор на 100500 мегаватт
124. Аноним2014/11/19 18:45
[ответить]
тоже кстати непонятно, почему на "промышленном 3D принтере" нельзя напечатать баксы с разными номерами
125. пип2014/11/19 19:35
[ответить]
не понятно кто главный герой?? пролистал по диогонали всюду андрей. а раз так то зачем надо было начинать произведение с сергея. и тогда надо было более детально рассказать про приключения андрей и про его становление. а то сергея вы расписали, а андрей получился как второстепенный герой.
126. *2014/11/19 19:50
[ответить]
>>125.пип
>не понятно кто главный герой??
Все главные, а по диагонали все второстепенные
127. *2014/11/19 19:52
[ответить]
>>124.Аноним
>тоже кстати непонятно, почему на "промышленном 3D принтере" нельзя напечатать баксы с разными номерами
А вы сравните эффективность. Напечатать на принтере 100 баксов сложнее, чем слиток золота. В купюр сложный набор компонентов. Энергии тратится больше. А сколько стоит слиток золота весом 12 кг?
128. пип2014/11/19 20:39
[ответить]
>>127.Сидоров Алексей Петрович
>>>124.Аноним
>А вы сравните эффективность. Напечатать на принтере 100 баксов сложнее, чем слиток золота. В купюр сложный набор компонентов. Энергии тратится больше. А сколько стоит слиток золота весом 12 кг?
ну золото надо еще продать, к тому же много продавать нельзя будут вопросы. даже на обычном компьютере можно не особо напрягаясь реализовать смену номеров.
129. *2014/11/19 20:46
[ответить]
>>128.пип
>
>ну золото надо еще продать, к тому же много продавать нельзя будут вопросы. даже на обычном компьютере можно не особо напрягаясь реализовать смену номеров.
Ох и скучно с Вами, фальшивомонетчиками-мечтателями, сделавшими зеленый папир своим божеством.
130. Аноним2014/11/19 23:28
[ответить]
Чисто теоретически технологии защиты бумажных денег для инопланетного принтера - раз плюнуть, что там сложного из атомов голограммы сделать, водяные знаки и защитные нити? + гг не в фрс/ецб наличку будет сдавать, качество не должно быть абсолютным, просто очень-очень хорошим. Даже люди деньги подделывают, весьма высокого качества бывает)
берем евро, т.к. 500 евровые банкноты самые большие по номиналу
миллион евро в 500 евровых купюрах весит 2,24 кг
1 тройская унция золота (31 грамм) сейчас стоит 1190 долларов
курс EUR/USD = 1.2558
путем нехитрых расчетов вычисляем, что миллион евро золотом весит 32(!) килограмма
причем то бумага, а это - металл, куда более плотный и тяжелый, энергии должен жрать больше, да и не в энергии дело, у гг ее много, наличные удобнее и безопаснее золота
В любом случае, воля автора решает)) Не хотите зеленый папир, берите евро)))