Комментарии: Цвет сверхдержавы - красный 7 Дотянуться до звёзд. часть 2

Симонов Сергей : другие произведения.

Комментарии: Цвет сверхдержавы - красный 7 Дотянуться до звёзд. часть 2
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 06/05/2018, изменен: 20/01/2022. 2112k. Статистика.

Аннотация:
Альтернативная история СССР 1954-1964. 7-я книга в состоянии допиливания, регулярных прод не будет, возможны дополнения и изменения.

Здесь периодически пишет тролль под ником Илья. Не кормите троллей. Все комменты будут удалены

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
14:50 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (596/25)
14:46 Николаев М.П. "Телохранители" (77/3)
14:44 Коркханн "Угроза эволюции" (765/54)
14:43 Безбашенный "Запорожье - 1" (979/22)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 ... 26Архивы (10): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 14:55 "Технические вопросы "Самиздата"" (189/52) 14:55 "Форум: все за 12 часов" (295/101) 10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Симонов С. 07:55 "Сельское хозяйство" (623/1) 04:12 "Электронная периферия, связь, " (183/1) 04:08 "Автомобили, мотоциклы автомотохотелки," (92/1) 04:07 "Общественный транспорт, градостроительство" (228/1) 21/11 "Коммунизм, сталинизм, троцкизм, " (961) 18/11 "Контейнеры и грузоперевозки, " (927) 17/11 "Новые технологии в промышленности" (624) 16/11 "Центральный флуд" (827) 12/11 "Вооружённые силы и техника" (970) 06/11 "Атомная промышленность, энергетика, " (851) 03/11 "Флот. Морские системы вооружений" (788) 02/11 "Проект советской космической " (960) 02/11 "Создание правильного образа " (557) 30/10 "Огас и Плановая экономика" (393) 30/10 "Медицина, биология" (1007) 26/10 "Законодательство, правоприменительная " (584) 24/10 "Гражданская авиация" (1004) 19/10 "Вертолёты" (820) 14/10 "Робототехника, сложная бытовая " (279) 13/10 "Наука и образование как ключ " (266) 10/10 "День хризантем" (33) 10/10 "Военная авиация" (715) 06/10 "Химия и материалы" (347) 04/10 "Строительство и быстровозводимые " (739) 22/09 "Цвет сверхдержавы - красный " (527) 13/09 "Демография и сопутствующее" (849) 29/08 "Цвет сверхдержавы - красный " (500) 18/08 "Цвет сверхдержавы - красный " (551) 16/07 "Кино" (108) 12/07 "Пво, Про, Зрк, Урвв" (1006) 07/06 "Жизнь бесценна" (41) 07/06 "Орион. Возможности, проблемы " (986) 28/05 "Музыка" (577) 25/05 "Цвет сверхдержавы - красный " (446) 09/05 "Телевидение, фототехника, " (466) 20/04 "Цвет сверхдержавы - красный " (234) 19/04 "Предложения по палубной авиации " (988) 20/02 "Дружба миров" (48) 13/02 "Культура" (990) 31/01 "Программирование" (361) 25/01 "Теории заговора" (130) 09/01 "Геология и горная промышленность" (484) 06/01 "Четвёртый Интернационал" (44) 26/06 "Цвет сверхдержавы - красный " (21) 05/05 "Low Orbital Ion Cannon" (46) 05/05 "Спираль истории Книга 1" (44) 23/04 "Система Енонла" (11) 21/04 "Невоенное противостояние с " (480) 21/03 "Председатель Галактики" (111) 20/11 "Актуальная тема - Международное " (963) 07/11 "Цвет сверхдержавы - красный " (78) 04/09 "Металлургия" (236) 14/05 "Время, континуум, и параллельные " (415) 16/03 "Цвет сверхдержавы - красный " (983) 23/02 "Разведка и контрразведка" (605) 22/01 "Экранопланы" (200) 13/07 "Нетехнические фанфики" (123) 09/07 "О магии стихий, рыжем кошаке " (96) 24/10 "Проект конституции Аи-Ссср" (116) 29/05 "Выставки 1959 года" (438) 16/10 "Спираль истории Книга 2" (30) 20/12 "Цвет сверхдержавы - красный " (30)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 14:55 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (189/52) 14:50 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (596/25) 14:49 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (151/3) 14:46 Николаев М.П. "Телохранители" (77/3) 14:44 Шушаков О.А. "Гибель ветеранов обороны Донбасса. " (1) 14:44 Коркханн "Угроза эволюции" (765/54) 14:43 Безбашенный "Запорожье - 1" (979/22) 14:42 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (100/5) 14:41 Шершень-Можин В. "Возвращение" (226/1) 14:31 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (77/2) 14:30 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (187/18) 14:21 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (570/9) 14:20 Русова М. "Информация о владельце раздела" (9/1) 14:15 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (616/8) 14:13 Корнейчук А. "Зима устала" (20/1) 14:00 Гундаренко С.В. "Бейте сердца" (2/1) 14:00 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (7/6) 14:00 Санфиров А.Ю. "Эрлих" (6/2) 13:57 Мананникова И. "Пушистый маленький зверёк" (4/3) 13:56 Патер Р. "Таинственные голоса" (7/4) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

251. Талипов Артём (eric50@yandex.ru) 2018/09/14 19:24 [ответить]
  > > 249.Поляков Дмитрий
  >зачем расчитывать на то что оползень медленно вытеснит воду если ее можно слить самим гарантированно обезопасившись

  Если самим сливать, то это потеря собственных денег. А если буйство природы, то это форсмажор, за который можно выбить денег из бюджета и страховщиков.

  > > 250.Redstar72
  >А если опять использовать ту девушку-итальянку

  Так сколько уже лет прошло? Она уже наверняка не девушка.

  А если серьёзно, то опять палево. Журналисты ведь начнуть капать, проверять, сравнивать, привлекут внимание. А шпионские дела оглазки не любят.

252. Семенов Руслан (rusart6820) 2018/09/14 20:34 [ответить]
  > > 245.Андрей
  >Катастрофа в Италии в 1963 году. Погибло до 3 тыс человек
  Да оно как бы и пофиг на итальянцев.
  Можно конечно отыскать какого нить прокоммунистического проповедника и слить ему инфу для поднятия его авторитета в массах. Он эту инфу озвучит в плане откровения господня - Господь насылает кары на нас за то что мы отвернулись от него и польстились (вставить нужный повод для кары). И естественно его никто не послушает, зато потом его авторитет и авторитет его слов будет высоко оценен.

  А так смоет итальянцев, ну и флаг им в руки ибо нехрен!

  Тем более что у нас будет свой собственный маленький армагедец который по чистому везению не накроет всю Алма-Ату в хреням, а снесёт только несколько мостов и рабочий посёлок Иссык, немного отвернёт от Алма-Аты, иначе бы как потом посчитали, столице советского Казахстана был бы конец!
  7 июля 1963 года днем в горах прошли дожди и грозы. Во второй половине дня родившийся под языком Жарсайского ледника горный паводок, прорвав морену, обрушил свою яростную мощь на озеро Иссык. Восемь часов грязе-каменный поток наносил сокрушительные удары по красивейшему озеру, тысячелетиями существовавшему в гранитной оправе гор Заилийского Алатау.
  Воды озера, прорвав преграду, ринулись вниз, в долину на поселок Иссык были разрушены дома, магазины и другие сооружения. Знаменитое на весь мир восьмитысячелетнее альпийское чудо было погублено за несколько часов. К счастью, сель проложил себе дорогу в сторону от Алма-Аты. В городе он мог бы сделать еще больше разрушений.(ц)

  Кстати, о скорости реагирования на катастрофы в реальном СССР 1963 года.
  Эта катастрофа показала что скрывать инфу можно не только от простых граждан, но и от Политбюро ЦК!
  Дело в том что очевидцем этой катастрофы был Кунаев, его кортеж тогда стоял на дороге и мимо него всё это счастье и пронеслось!
  Так вот он решил доложить в Москву об этом только 15 июля 1963 года, когда скрывать масштабы было уже нельзя ибо сель прервал Ж/Д сообщение и автосообщение с Алма-Атой!
  О трагедии руководство СССР узнало 15 июля 1963 года, со слов очевидца, члена Политбюро Д.А.Кунаева, когда в Москве состоялся Пленум ЦК КПСС(ц)

  Любопытное пишут тут
  В городе (Алма-Ате) тем временем поползли слухи, что работа Пленума и селя взаимосвязаны. Мол, 'на Иссыке совершили диверсию 'маодзедуновцы', погибло много людей'.(ц)
  https://365info.kz/2015/07/shest-strashnyx-selej-v-almaty-xroniki-chernogo-drakona/

  Это так об уровне и скорости информированности руководства СССР о событиях в стране! НЕДЕЛЯ!

  К чести Хрущёва, как только Кунаев сообщил об этом и выяснили что Алма-Ату может снести селем в любой момент, в Политбюро приняли решение срочно строить плотину и селевую угрозу с Алма-Аты в итоге сняли.

  Правда, вот тут пишут другую инфу про Кунаева, дескать не скрывал от Политбюро.
  Утром 7 июля на озеро прибыла делегация - находившиеся в Алма-Ате председатель Совета Министров СССР Николай Косыгин и председатель Совета Министров Казахской ССР Динмухамед Кунаев. Ожидался приезд первой женщины-космонавта Валентины Терешковой. В одной из бухт ей даже приготовили место для отдыха. Пока высокопоставленные гости знакомились с достопримечательностями высокогорного озера, с гор ринулся бурлящий поток (!) воды в озеро. Гости уехали, Валентина Терешкова так и не приехала, а через два часа случилась беда.(ц)
  https://www.caravan.kz/gazeta/issykskaya-tragediya-ozero-vyplesnulos-vmeste-s-katerami-52202/
  Раз уж даже Косыгин был там, то вряд ли удалось бы скрывать целую неделю от Хрущёва такое.

253. Талипов Артём (eric50@yandex.ru) 2018/09/14 20:35 [ответить]
  > > 252.Семенов Руслан
  >К чести Хрущёва, как только Кунаев сообщил об этом и выяснили что Алма-Ату может снести селем в любой момент, в Политбюро приняли решение срочно строить плотину и селевую угрозу с Алма-Аты в итоге сняли.

  Упс. А в другой раз может так не повезти. Нефиг полагаться на Авось. Стену надо строить заранее! А заодно, может, получиться, спасти озеро.

254. Семенов Руслан (rusart6820) 2018/09/14 20:55 [ответить]
  > > 253.Талипов Артём
  >> > 252.Семенов Руслан
  >>К чести Хрущёва, как только Кунаев сообщил об этом и выяснили что Алма-Ату может снести селем в любой момент, в Политбюро приняли решение срочно строить плотину и селевую угрозу с Алма-Аты в итоге сняли.
  >
  >Упс. А в другой раз может так не повезти. Нефиг полагаться на Авось. Стену надо строить заранее! А заодно, может, получиться, спасти озеро.
  Да, полностью согласен!
  Правда Алма-Ате везло, она как будто в лотерею выиграла!
  Второй такой же мощный сель как и в 1963 году, сошёл в 1973 году и он шёл точно на Алма-Ату, но на его пути уже было построена противоселевая плотина и это спасло город! Сдали эту плотину прямо перед этим самым селем, ещё бы немного потянули и всё кранты городу. Но и так плотину поднимали прямо в момент селя, там настоящая битва с природой по советски была, самолётами со всей страны специалистов навезли и они прямо в каменной жиже понимали стены плотины, что бы Алма-Ату спасти.
  https://www.youtube.com/watch?v=1phOWYxMDBc

255. *Симонов Сергей (gann.lector@yandex.ru) 2018/09/14 21:39 [ответить]
  > > 252.Семенов Руслан

  Спасибо за информацию, Руслан.

256. Прохожий 2018/09/14 21:44 [ответить]
  Четвертая попытка написать комментарий к проде от 9 числа. Надеюсь, на этот раз движок СИ его не удалит.

  Из того, что помню:
  В стране нужны системные методы для предотвращения совпадений негативных причин в одном месте. Будь то самодурство чиновников, техногенные или природные катастрофы.
  Мало пользоваться списком "нужно предотвратить" из будущего, нужна своя система для выявления узких мест и их устранения.
  Если устранить невозможно - для обучения людей в той местности, что делать в случае ЧП. Даже самое простое: продублировать документы в соседнем городке. Всяко меньше времени будет для восстановления.

  Если это горы - угроза оползней, селей, землетрясений.
  Если побережье - угроза цунами.
  Если сейсмоактивная зона...
  Если дамба над городом...
  Если карстовая пещера под городом...
  Если АЭС, хлорное производство ...

  Можно выделить несколько часов политинформации не только для лекций по гражданской обороне, но и для действий в случае возможных ЧП. Ту же "тревожную сумку" для себя и детей собрать. Или продавать готовые варианты в магазинах для охотников и рыболовов.

257. Талипов Артём (eric50@yandex.ru) 2018/09/14 22:08 [ответить]
  > > 256.Прохожий
  >В стране нужны системные методы для предотвращения совпадений негативных причин в одном месте. Будь то самодурство чиновников, техногенные или природные катастрофы.


  Вот! Согласен. Поддерживаю. Правильно. Нужен системный подход. Как только обнаружили проблему, нужно создавать механизм для решения и предотвращения проблем в будущем. Надо создавать должность, назначать человека. И пусть он следит, бегает, проверяет, выбивает, предотвращает, устраняет. Если смог предотвратить, премия, если провалил, значит штраф.

258. 🔰Чирунo 2018/09/14 22:58 [ответить]
  > > 254.Семенов Руслан
  >/1phOWYxMDBc
  На 18.55 мелькнул 529 с автокраном -_^

  > > 257.Талипов Артём
  Какое-то внутренне противоречивое предложение. Если есть система, то она нечувствительна к наличию конкретного человека, который следит, бегает, проверяет, выбивает, предотвращает, устраняет. А то будет, как с чекистом на Итурупе (5-1)

259. *Mosydys (madblast00@gmail.com) 2018/09/14 22:32 [ответить]
  > > 252.Семенов Руслан
  >Раз уж даже Косыгин был там, то вряд ли удалось бы скрывать целую неделю от Хрущёва такое.
  Скорее всего, все, кому надо было знать, знали. Но официально, перед всем Политбюро огласили только 15. То есть, работы велись, но официально объявлять не стали.

260. Следж Хаммер 2018/09/14 22:46 [ответить]
  > > 256.Прохожий
  >Мало пользоваться списком "нужно предотвратить" из будущего, нужна своя система для выявления узких мест и их устранения.
  В АИ вообще-то целое мимистерство МЧС, до этого спасательную службу создали, им им эти списки видимо как-то спустили и вообще поручили работать над подобными вопросами в своем регионе, поэтому подобные вопросы теперь уже недоработка специальной системы, котоую и надо совершенствовать, при всей как бы полезности наборов выживальщиков нужны комплексные решения, а не устроение раздела https://forum.guns.ru/forumtopics/151.html

261. Талипов Артём (eric50@yandex.ru) 2018/09/15 00:50 [ответить]
  > > 260.Следж Хаммер


  А что там написано в уставе МЧС?
  Помоему они только спасают людей и ликведируют последствия чп.


  Я вот что-то не слышал, что МЧС занимается вырубкой огнезащитных просек в лесах, посадкой ветрозащитных лесополос в степях и насыпью защитных дамб.

  Вон, защитную полосу вдоль железных дорог делают сами железнодорожники.

  Дамбу в финском заливе строили под потранажем города.

  А пажарные пруды на дачных участках рыл экскаватор нанятый председателем.

  Так что в МЧС, как максимум, входит проверка соответствия, что всё сделано правильно.
  Город построил дамбу, значит хорошо, губернатор идёт подаёт заявку, МЧС приезжает и проверяет. Если всё хорошо, то в город могут заселятся люди. Если же люди заселились без разрешения МЧС. А в городе произошло ЧП, то МЧС глумливо ухмыляясь говорит, что мол город не сертефицирован, так что люди сами виноваты.

262. Aleksej (aggel78@yandex.ru) 2018/09/15 13:26 [ответить]
  Здравствуйте Сергей. Мне нравиться Ваше произведение. Но читая его, я обратил внимание, не знаю может не точность, может так и задумано.
  На момент уже использования в АИ процессора 6502 все еще стоят шкафы
  с тонкопленочной памятью.

  Пожалуйста сделайте так, чтобы в АИ перешли на 585 и в 1962 ну или в 1962 появился первый советский спектрум.

  З.Ы.Ж. А еще в подборке данных должна быть информация об устройстве ALTAIR и влиянии которое оно оказало на развитие компьютерной техники.

  реал:
  1970 сегнетоэлектрической памяти серии 307РВ1 (FRAM)
  1973 587 серия микросхем
  1980 585 серия, которая ставилась на советские спектрумы

263. 🔰Чирунo 2018/09/15 13:37 [ответить]
  > > 262.Aleksej
  >На момент уже использования в АИ процессора 6502 все еще стоят шкафы с тонкопленочной памятью.
  На момент единичного использования в сильно секретной операции "массонов ЗЗ уровня" - все еще стоят шкафы с тонкопленочной памятью и массовой тонкопленочной ЭВМ на очень многих предприятиях
  Путь от экспериментального образца до широкого внедрения немал...
  >на 585 и в 1962 ну или в 1962 появился первый советский спектрум.
  Какая-то безальтернативная альтернатива получается ^_^ Или в 1962, или в 1962 - или пентиум, или спектрум... Тут хотя бы к 1965 получить массовый 6502. Домашний компьютер на его основе таки немного будет уступать ZX - хотя бы потому что Z80 внутри "местами 16-битный"

  > > 261.Талипов Артём
  >Если же люди заселились без разрешения МЧС. А в городе произошло ЧП, то МЧС глумливо ухмыляясь говорит, что мол город не сертефицирован, так что люди сами виноваты.
  А если был - то не менее глумливо, отправляют со скандалом на пенсию того пожарника (которому все равно туда скоро), что занимался cepтификацией/проверками. И снова ухмыляются, потирая руки
   - Бюрократы, сэр!

264. *Симонов Сергей (gann.lector@yandex.ru) 2018/09/15 13:58 [ответить]
  > > 262.Aleksej

  Ответил в теме "Электроника" http://samlib.ru/comment/s/simonow_s/02-03

  > Чирунo

  Вы, ИМХО, попутали 585 и 586 :)

265. 🔰Чирунo 2018/09/15 14:48 [ответить]
  > > 264.Симонов Сергей
  >> 263.🔰Чирунo
  >Вы, ИМХО, попутали 585 и 586
  Ага. А то что это получается - другим путать 1962 с 1962 и 6052 с Z80 можно, мне тоже хочется

266. *Симонов Сергей (gann.lector@yandex.ru) 2018/09/15 14:50 [ответить]
  > > 265.🔰Чирунo

  :)))))))))))))

267. Прохожий 2018/09/15 16:01 [ответить]
  > > 260.Следж Хаммер
  >> > 256.Прохожий
  >>Мало пользоваться списком "нужно предотвратить" из будущего, нужна своя система для выявления узких мест и их устранения.
  >В АИ вообще-то целое мимистерство МЧС, до этого спасательную службу создали, им им эти списки видимо как-то спустили и вообще поручили работать над подобными вопросами в своем регионе, поэтому подобные вопросы теперь уже недоработка специальной системы, котоую и надо совершенствовать, при всей как бы полезности наборов выживальщиков нужны комплексные решения, а не устроение раздела https://forum.guns.ru/forumtopics/151.html

  Идея в том, чтобы перейти от ситуационного реагирования к планированию. Везде, где возможно. Где невозможно, дать людям инструкцию и ресурсы для действий во время ЧП.
  Естественно, чем системнее эти готовые алгоритмы, шаблоны и решения, тем лучше.

  МЧС реагирует по факту. Где аналитика о том, что может случится в ближайшие полгода? Вон там - лесные пожары. Нужны запасы пены, вертолетного парка или дирижаблей, переброска групп пожарников (плановые коммандировки из родного города) и прочее.

  Пока что у Хрущева есть список сухих годов (неурожаи), холодных зим (повышенное потребление отопителей для города, транспорта, теплой одежды, лекарств от простуды), природных катастроф.
  А когда список закончится или не будет достаточно подробным, что делать?
  В пределах ВЭС улучшается развитие туризма. Задействованы новые территории, маршруты движения от машин до самолетов, где может произойти что-то неприятное, что в реале прошло в необжитых районах.
  Да и возможные терракты будут там, где проще их организовать.

  Вместо мегаполисов идет развитие городов среднего размера, куда рассредотачиваются производства. Плюс, дорожно-транспортная сеть для обеспечения производств ресурсами, вывозом продуктов, доставкой рабочих.

  Здесь выставляли ссылку на док. фильм о проблемах перевалочных баз, когда грузы вынуждены стоять, так как мощности транспорта для доставки недостаточны. Такие вещи тоже желательно анализировать и предсказывать, чтобы решать быстрее. А не рапортовать о повышении плана на 8%, когда потребности выше 30% и постоянно растут.

  Нужна система анализа, прогноза, профилактики проблем и только потом действия МЧС/строителей/логистов с реакцией на случившееся.

  Что касается простых людей, предлагаю не просто продавать "завтрак туриста", а создать перевод старых запасов тушенки и обмундирования военного времени для охотников/рыболовов/туристов/экспедиций и просто гражданских лиц в спецмагазинах с постепенной заменой первичных запасов новыми. Готовый набор купить и использовать проще, чем собирать самому. В крайнем случае, дособрать по примеру купленного набора.

  Если сложно уследить, чтобы не воровали по всей стране, можно ввести оборот по определенным областям или после определенного срока хранения. Один источник реализации отследить проще, чем "утечку, усыпку, усушку и утруску" в складах всех тыловиков страны.
  Таким образом, военные склады перестанут быть конечной "черной дырой" и вернуться в экономику страны через какое-то время. За границу старое оружие продаем? Чем хуже свои люди, если продавать им машины, одежду, консервы, перевозные кухни и т.п.?

268. Cacoshinomindta 2018/09/15 17:11 [ответить]
  https://youtu.be/WZXub90XwMc
  Посмотрел это видео и почему бы такое не ввести в СССР аишном, если права человека пока что не имеют особой ценности, а проблема закоренелых преступников существует? И даже расстрел в следующие сроки не спасет.
  А вот расчеловечивание преступников в одиночных камерах, принудительное выполнение бессмысленных действий, отсутствие разговоров с кем-либо и наказание за попытки избиением со стороны молчаливых охранников, избиения за изменение положения тела в неположенное время и прочие "мягкие" пытки жесточайшим орднунгом это хорошее средство. В тюрьме люди должны страдать.
  Ведь тех же воров в законе невозможно перевоспитать мягко, их нужно ломать беспощадно.
  Тюрьма должна лишиться любого намека блатную романтику, на возможность заведения знакомств, на то, что тебя вообще считают там человеком, а не вещью.
  Тюрьма должна быть страшнее концлагеря и детям с самого детства нужно говорить о том, что же это такое и почему ты должен не нарушать закон.
  Разумеется, тогда следует за более легкие преступления ввести какие-либо иные наказания и вообще попасть в тюрьму должно быть тяжелее.
  И разумеется, виновные судьи и милиционеры должны быть обеспечены еще более жесткими условиями содержания.

  Но в целом, тюрьма должна быть настоящим адом и страшилкой похлеще любых историй про нацистов, чтобы профилактика преступлений обеспечивалась настоящим ужасом для любых склонных к тяжким преступлениям граждан.

269. Redstar72 (redstar72av@mail.ru) 2018/09/15 17:32 [ответить]
  > > 268.Cacoshinomindta
  1. Даже осуждённый преступник является, всё же, гражданином СССР.
  2. Всегда есть отличная от нуля вероятность, что в тюрьме может оказаться невиновный.
  3. Безусловно, тюрьма должна быть не похожа на курорт. Но сильно сомневаюсь, что унижения, пытки и издевательства могут способствовать исправлению преступника и превращению его в добропорядочного гражданина; скорее, наоборот, он ещё более озлобится на всех и вся и выйдет гораздо более асоциальным и враждебным обществу типом, чем был до этого. Оно нам надо?

  ИМХО, пускай лучше продолжают работать на стройках народного хозяйства, как это и было при Сталине. Всяко больше пользы, чем от принудительного выполнения бессмысленных действий.

270. *Симонов Сергей (gann.lector@yandex.ru) 2018/09/15 17:39 [ответить]
  > > 269.Redstar72
   >... скорее, наоборот, он ещё более озлобится на всех и вся и выйдет гораздо более асоциальным и враждебным обществу типом, чем был до этого. Оно нам надо?
  >
   >ИМХО, пускай лучше продолжают работать на стройках народного хозяйства, как это и было при Сталине. Всяко больше пользы, чем от принудительного выполнения бессмысленных действий.

  Вот тут я склонен согласиться с вами - излишняя жестокость, скорее, повредит. Тем более, в АИ уже стреляют рецидивистов и "отказников", не выходящих на работы.

271. Cacoshinomindta 2018/09/15 17:42 [ответить]
  > > 269.Redstar72
  >> > 268.Cacoshinomindta
   >1. Даже осуждённый преступник является, всё же, гражданином СССР.
  А должен ли?
   >2. Всегда есть отличная от нуля вероятность, что в тюрьме может оказаться невиновный.
  Лес рубят - щепки летят. Такими высказываниями можно дойти и до идеи недопустимости наказания людей вообще. А то ведь вдруг будут невиновные?
   >3. Безусловно, тюрьма должна быть не похожа на курорт. Но сильно сомневаюсь, что унижения, пытки и издевательства могут способствовать исправлению преступника и превращению его в добропорядочного гражданина; скорее, наоборот, он ещё более озлобится на всех и вся и выйдет гораздо более асоциальным и враждебным обществу типом, чем был до этого. Оно нам надо?
  Почему-то японцы показывают нам, что все не так и рецидивы редкость.
  Ну и именно здесь должна работать реабилитация граждан после отбывания срока, когда им предоставляют по сути выбор: либо ты сейчас работаешь с нами, ты получаешь профессию, место в жизни и не нарушаешь закон, либо этот ужас с тобой повторится еще раз в случае преступлений.
  >
  >ИМХО, пускай лучше продолжают работать на стройках народного хозяйства, как это и было при Сталине. Всяко больше пользы, чем от принудительного выполнения бессмысленных действий.
  Ну и где тогда воспитательный момент? Ушел в тюрьму и просто там работаешь, когда тюрьма должна быть наказанием и должна предотвращать дальнейшие преступления.
  Вы бы еще предложили из тюрем устраивать санатории.

272. Пронто 2018/09/15 17:44 [ответить]
  > 268.Cacoshinomindta
  а что делать будете вот с теми кто будет заниматься расчеловечиванием указанными вами:
  >принудительное выполнение бессмысленных действий, отсутствие разговоров с кем-либо и наказание за попытки избиением со стороны молчаливых охранников, избиения за изменение положения тела в неположенное время и прочие "мягкие" пытки жесточайшим орднунгом это хорошее средство. В тюрьме люди должны страдать.

  Таких людей в общество пускать нельзя.

  Второе... не все преступники закоренелые преступники... кто-то по глупости, кого-то подставили, кто-то по незнанию, кто-то из-за отсутствия культуры и воспитания...
  Ваше предложение подрывное.

  Тюрьма не должна ломать, она должна перевоспитывать (заметьте, не воспитать, а именно что ПЕРЕвоспитать). Плюс отсеять тех, кто хочет жить по законам общества (попал сюда по ошибки, отсутствия соответствующего воспитания) и тех кто не хочет (рецидивисты)...
  последних устранять посредством высшей меры наказания.
  Первое преступление (не считаем особотяжкие и тяжкие, особеннопротив жизни (убийство), здоровья (причинения тяжкого и среднего вреда здоровью)) и чести и достоинства (изнасилования)) срок с обязательными отработками за свое содержание и компенсацию вреда. Второе преступление так же срок, но уже жить будешь там где тебе скажут, плюс поражение в некоторых правах (но восстановить еще можешь)... Третье, независимо от тяжести, если оно уголовное, то высшая мера.
  Ну и конечно кодекс надо так проработать чтобы не было что тебе статья, только потому что ты такой (я имею ввиду геев, лесби, трансов).

273. Cacoshinomindta 2018/09/15 17:46 [ответить]
  > > 270.Симонов Сергей
  >> > 269.Redstar72

  >Вот тут я склонен согласиться с вами - излишняя жестокость, скорее, повредит. Тем более, в АИ уже стреляют рецидивистов и "отказников", не выходящих на работы.


  Склонен не согласиться с вами. Жестокость должна быть излишней, но в первую очередь она должна быть обезличенной в лучших традициях антиутопий.
  Необходимо показывать преступникам, что кара за преступление это не просто посидеть в камере и поработать, а непрекращающийся весь срок заключения кошмар, от которого человек захочет сбежать любым методом. Такой "кнут" превосходно подходит именно для профилактики преступлений, потому что исключает возможность легкого отношения к сроку и заставляет человека думать о том, что же его ждет в будущем.

274. Пронто 2018/09/15 17:47 [ответить]
  > > 269.Redstar72
  >2. Всегда есть отличная от нуля вероятность, что в тюрьме может оказаться невиновный.
  Причем сильно отличную от нуля

  >3. Безусловно, тюрьма должна быть не похожа на курорт. Но сильно сомневаюсь, что унижения, пытки и издевательства могут способствовать исправлению преступника и превращению его в добропорядочного гражданина;
  Плюс сильно отыграется на психике тех кто будет пытать,издеваться, унижать. А вернувшись с работы они это вернут к обществу.

275. Cacoshinomindta 2018/09/15 17:58 [ответить]
  > > 272.Пронто
  >> 268.Cacoshinomindta
  >а что делать будете вот с теми кто будет заниматься расчеловечиванием указанными вами:
  >Таких людей в общество пускать нельзя.
  Солдаты выполняют приказы своих командиров, какими бы они ни были.

  >Второе... не все преступники закоренелые преступники... кто-то по глупости, кого-то подставили, кто-то по незнанию, кто-то из-за отсутствия культуры и воспитания...
  >Ваше предложение подрывное.
  Фемида слепа и не смотрит на частности, на характеристики людей. Ты совершил преступление по глупости, по незнанию, из-за отсутствия культуры... Ты получишь свое наказание.

  >Тюрьма не должна ломать, она должна перевоспитывать
  После выхода из тюрьмы уже перевоспитание. А отсидка это слом существующих тенденций, размягчение фундамента человеческой личности с целью подготовки его для уже самого перевоспитания.
  Наша пенитенциарная система очевидно не справляется с задачей перевоспитания.
  А японская справляется.

  >Плюс сильно отыграется на психике тех кто будет пытать,издеваться, унижать. А вернувшись с работы они это вернут к обществу.
  Не издеваться, не унижать. Я писал про строжайшее соблюдение порядка. Обезличенная система, когда за нарушение правил следует наказание. Не более.

276. Пронто 2018/09/15 18:06 [ответить]
  > > 275.Cacoshinomindta
  >Солдаты выполняют приказы своих командиров, какими бы они ни были.
  И съезжают с катушек (я говорю о солдатах исполняющих приказу связанные с применением оружия, и заметьте это о приказе применения оружия к врагу)... а те кто не съезжает активно, едут тихо... с такими жить рядом ад... и это не голословное заявление.
  А уж осознанно применять садисткие методы к другому человеку без явной необходимости вообще пробьет крышу, а не заставит ее шуршать чуть.

  >Фемида слепа и не смотрит на частности, на характеристики людей. Ты совершил преступление по глупости, по незнанию, из-за отсутствия культуры... Ты получишь свое наказание.
  Наказание это ограничение свободы... может быть принудительные работы, но избиения, издевательства и унижения это не наказание, это садизм равнозначный тому что делали нацисты... хочется верить, что как только о таком заикнуться народ СССР посадит на кол всех заик.

  >После выхода из тюрьмы уже перевоспитание.
  Я извиняюсь, но вы ДУРАК (автор можете банить, но заявить вышеназванное может только дурак не видящий всей картины и думающий что радикальные меры дадут результат):
  Выход из тюрьмы это окончание срока заключения в рамках назначенного наказание.
  А ПЕРЕВОСПИТАНИЕ это когда человек считающий нормой убийство, кражи, мошенничество, насилие и им подобное (нужное подчеркнуть) в процессе отсидки пересматривает свои убеждения и нормы жизни (которые не из воздуха взялись, а привиты обществом дурным ли примером или потворством, но именно что привиты), приходит к осознанию что жить нужно честно, помогать ближнему, защищать свою страну, честно выполнять обязанности и не злоупотреблять своими правами. Вот это ПЕРЕВОСПИТАНИЕ.

277. Ishanaroot 2018/09/15 18:17 [ответить]
  > > 276.Пронто
  >> > 275.Cacoshinomindta
  Вы видео смотрели? Вы сами гуглили по теме? Почему-то в японии это используют и горя не знают, а вы тут выискиваете причины почему это не работает, когда есть действующий пример такой системы наказания.

278. Пронто 2018/09/15 18:25 [ответить]
  > > 277.Ishanaroot
  >Вы видео смотрели? Вы сами гуглили по теме? Почему-то в японии это используют и горя не знают, а вы тут выискиваете причины почему это не работает, когда есть действующий пример такой системы наказания.
  Тогда в месте с системой наказания завезите и японский менталитет.
  Сколько таких вот действующих примеров было, когда реализация в другой стране уже не работала.

279. Стрелец 2018/09/15 18:26 [ответить]
  > > 275.Cacoshinomindta

  >Фемида слепа и не смотрит на частности, на характеристики людей.
  Это неверно, именно частности определяют длительность и характер наказания.
  >Ты получишь свое наказание.
  Наказание соразмерное вине. Куда не входят пытки и издевательства.
  >После выхода из тюрьмы уже перевоспитание.
  Нет, перевоспитание это длящийся процесс который начинается с момента вынесения приговора.
  >А японская справляется.
  А вот японская "Белая книга по преступности" за 2016-й год с вам не согласна, указывая, что рецидивизм вырос до рекордной отметки в 48%. Не справляется японская турма с перевоспитанием граждан.
  >Не издеваться, не унижать.
  Именно об этом вы и написали, что преступник по вашему мнению должен страдать и избиении как форме наказания.
  > > 276.Пронто

  >Вот это ПЕРЕВОСПИТАНИЕ.
  Совершенно верно, перевоспитание это осознание и исправление содеянного.

280. Redstar72 (redstar72av@mail.ru) 2018/09/15 18:34 [ответить]
  > > 271.Cacoshinomindta
  >> > 269.Redstar72
  >Ну и где тогда воспитательный момент? Ушел в тюрьму и просто там работаешь, когда тюрьма должна быть наказанием и должна предотвращать дальнейшие преступления.

  Не "просто". Во-первых, ты работаешь далеко от дома, в суровых природных условиях занимаешься тяжёлым физическим трудом. И работаешь за пайку, а не за зарплату, и не 8 часов в день, а 12. И после работы идёшь не домой к жене и телевизору, а в барак. И в отпуск к тёплому морю поехать не можешь.

  >Вы бы еще предложили из тюрем устраивать санатории.

  Я вообще-то русским языком написал - "Безусловно, тюрьма должна быть НЕ ПОХОЖА на курорт". Что непонятно?

281. Талипов Артём (eric50@yandex.ru) 2018/09/15 18:42 [ответить]
  > > 280.Redstar72
  >Я вообще-то русским языком написал - "Безусловно, тюрьма должна быть НЕ ПОХОЖА на курорт". Что непонятно?

  Как непохожа? Если взять два одинаковых здания типичного санатория. У входа в первое здание написать "санаторий", а у второго "тюрьма", то всё, бинарное сравнение скажет, что тюрьма не похожа на санаторий.
  Ну да, согласен, для человека это слишком неоднозначное различие. Так что надо добавить атрибутики. Например работники санатория ходят в светлозелёной форме, а работники тюрмы в тёмносиней форме. Контингент санатория ходит в горизонтальнополосатых робах, а контингент тюрмы в вертикальнополосатых робах. Ну и стены можно покрасить разным цветом, у санатория бежевый, а у терьмы серыой.
  А так.... Один в один. Я в детстве отдыхал в нескольких санаториях. Когда сбежал из первого, так на уши подняли пол анапы. А когда сбежал из второго, то вообще вертолёт подняли.

282. Стрелец 2018/09/15 19:00 [ответить]
  Про ужасные японские тюрьмы.
  В тюрьмах каждый пятый из заключенных относится к категории пожилых людей. Во многих случаях, для пожилых женщин приблизительно в девяти из десяти, преступление, за которое они попадают на вожделенные тюремные нары - мелкая кража в магазинах.

  Этот необычный, мягко говоря, феномен связан с трудностями ухода за пожилым населением страны. По данным Bloomberg, только в период с 1985 по 2015 год число пожилых японцев, живущих отдельно, увеличилось на 600 процентов. Половина пожилых людей, задержанных за кражу в магазине, сообщили, что живут одиноко. Правительство опубликовало эти печальные статистические данные в прошлом году. В том же докладе содержалась информация, согласно которой 40 процентов пожилых 'рецидивистов' признались, что у них либо нет родных, либо они редко общаются.

  Этим пожилым людям жизнь в тюрьме представляется более привлекательной, чем на свободе.
  Ну нормуль чо, в 90-е среди бомжей было модно заезжать на зону с сильной голодухи, разбил стекло в ларьке, тиснул мелочовку, получил два года, отогрелся, отожрался, к лету вышел по удо и на юга:) Называлось "перезимовать".

283. Бамбр 2018/09/15 19:10 [ответить]
  > > 281.Талипов Артём
  >> > 280.Redstar72
  >А так.... Один в один. Я в детстве отдыхал в нескольких санаториях. Когда сбежал из первого, так на уши подняли пол анапы. А когда сбежал из второго, то вообще вертолёт подняли.

  https://bigpicture.ru/wp-content/uploads/2015/05/filmz.ru_f_47480.jpg

284. Стрелец 2018/09/15 19:21 [ответить]
  > > 283.Бамбр

  >https://bigpicture.ru/wp-content/uploads/2015/05/filmz.ru_f_47480.jpg
  Ага, собака с милицией приходила, ловила.

285. Талипов Артём (eric50@yandex.ru) 2018/09/15 19:27 [ответить]
  > > 284.Стрелец
  >Ага, собака с милицией приходила, ловила.

  Не, реально, с вертолётом искали. Я одного левого водилу подбил меня покатать на самосвале. Но как назло мы не вписались в поворот. А какой-то дятел настучал про нас. Ну вот вертолётом и прочёсывали дороги, пока наш самосвал валялся в канаве.

286. Стрелец 2018/09/15 19:32 [ответить]
  > > 285.Талипов Артём

  >А какой-то дятел настучал про нас.
  Ну все правильно, мальчик с чужим дядей на самосвале уехал, для милиции это повод напрячься, милиция то хорошо знает, зачем посторонним дядям маленькие мальчики:))

287. Следж Хаммер 2018/09/15 20:02 [ответить]
  > > 267.Прохожий
  >> > 260.Следж Хаммер
  >Идея в том, чтобы перейти от ситуационного реагирования к планированию.
  Это очнвидное решение в нормальной системе
  >МЧС реагирует по факту. Где аналитика о том, что может случится в ближайшие полгода?
  Не знаю, у автора на все события дежурным карлсоном Хрущев летает, хотя давно должно понмного самостоятельно работать, в АИ уже серийно идут по всем министерствам ЭВМ, расчеты всякие делают, сеть ставят, понятно что если ОГАС работает по удоям молока, то сообразить направлять согласно циркулярам заинтересованным лицам долгосрочные прогнозы погоды вместе с рекомендациями это как бы типовое решение и ничего в этом новаторского, связанного с ЭВМ нет, тут можно просто оперативнее, сочередными поправками выдавать данные, корректируя напрмер прогнозы в сотрудничестве с другитми странами ВЭС, особенно если им по программе помощи направить упрощенныке версии ЭВМ погоды и автоматизированные метеостанции сбора данных.
  >Вон там - лесные пожары
  Про патрульные беспилотные стратостаты-разведчики писал уже три или четыре раза..
  >Нужна система анализа, прогноза, профилактики проблем и только потом действия МЧС/строителей/логистов с реакцией на случившееся.
  Ну а кому как не МЧС в сотркудничестве с профильными министерствами не заниматься подобными вопросами?

288.Удалено написавшим. 2018/09/15 21:15

289. Прохожий 2018/09/15 21:29 [ответить]
  > > 287.Следж Хаммер
  >> > 267.Прохожий
  >>> > 260.Следж Хаммер
  >>Идея в том, чтобы перейти от ситуационного реагирования к планированию.
  >Это очнвидное решение в нормальной системе
  Не увидел в проде от 9 числа, что это стало работающей системой, вместо ручного управления страной.

  >>МЧС реагирует по факту. Где аналитика о том, что может случится в ближайшие полгода?
  >Не знаю, у автора на все события дежурным карлсоном Хрущев летает, хотя давно должно понмного самостоятельно работать,
  Вот и предлагаю, чтобы не держалось все на Хрущеве или посвященных в "Тайну", а работало по спектру своих задач автоматически.

  > тут можно просто оперативнее, сочередными поправками выдавать данные, корректируя напрмер прогнозы в сотрудничестве с другитми странами ВЭС, особенно если им по программе помощи направить упрощенныке версии ЭВМ погоды и автоматизированные метеостанции сбора данных.
  Да. Хотя бы упомянуть об этом расширении, если сложно писать, как вводится с нуля новая структура в управлении обществом.

  >>Вон там - лесные пожары
  >Про патрульные беспилотные стратостаты-разведчики писал уже три или четыре раза..
  Нет. Кроме системы раннего обнаружения проблемы нужна система прогноза проблемы.
  В прошлые годы в таких-то территориях были возгорания - значит там нужны доп. системы для борьбы с ними. Инфраструктура, дороги, запасы топлива, запасы техники, запасы специалистов или даже училища с институтами для их подготовки в данной климатической зоне.

  Вспомним взрыв на ЧАЭС. Оказались без ничего. Ни техники, ни возможности ее доставить, ни элемантарных знаний об опасностях для ликвидаторов. Как будто эту электростанцию не сами строили, а инопланетяне подбросили.

  Была бы база в пределах скольких-то километров от АЭС с минимальным запасом техники, но с местом для развертывания лагеря спасателей/беженцев - часть проблем решилась бы проще.

  Или взрыв в Японии. Там не завезли дизельное топливо, цунами разрушил подъездные пути, не хватило своих запасов, так что полетела аварийная система защиты и пошел перегрев. Вместо мелкой трагедии - крупная.

  МЧС действует по факту, а должны быть выкладки развития ситуации и заранее подготовленные ресурсы хотя бы с каким-то запасом, на случай развития худших сценариев.

  >>Нужна система анализа, прогноза, профилактики проблем и только потом действия МЧС/строителей/логистов с реакцией на случившееся.
  >Ну а кому как не МЧС в сотркудничестве с профильными министерствами не заниматься подобными вопросами?
  МЧС здесь исполнители, а руководить и направлять кому? Или получится, как со строительством коммунизма. Что это такое, так и не узнали, зато строили много лет. А рапортовали об успехах еще больше.

  МЧС может заказывать технику, для разработки которой потребуются годы.
  Сценарий: взрыв фосфорного производства.
  Чем ограничивать зону распространения? Как и куда вывозить людей? Какая техника сможет работать в таких условиях?

  Сценарий: попадание мелкого метеорита в космический корабль (или энтузиаста с электросверлом ))).
  Как спасать? Как и куда эвакуировать?

  Сценарий: взрыв на подводной лодке с невозможностью всплытия.
  Чем спасать? Как построить шлюз между пострадавшей и спасательной лодкой? Как обеспечить подводников едой, водой, воздухом до тех пор, пока получится их эвакуировать?

  Кто-то же должен это все разрабатывать, курировать, давать задачи на специфическое оборудование? Или МЧС разведут руками и предложат закупать ножницы для разрезывания автомобиля в США в следующей пятилетке?

290. Следж Хаммер 2018/09/15 23:06 [ответить]
  > > 289.Прохожий
  >> > 287.Следж Хаммер
  >Не увидел в проде от 9 числа, что это стало работающей системой, вместо ручного управления страной.
  А причем тут я?
  >Вот и предлагаю, чтобы не держалось все на Хрущеве или посвященных в "Тайну", а работало по спектру своих задач автоматически.
  А что, это не очевидно что это и должно так работать?
  >Нет. Кроме системы раннего обнаружения проблемы нужна система прогноза проблемы.
  Это понятно, но сами средства наблюдения тоже нужны..
  >МЧС здесь исполнители, а руководить и направлять кому?
  А почему бы и не им, в США ГО достаточно активная и рекомендующая структура, в АИ я предлагал соединить все эти компоненты, т.к. с течением времени известные рекомендации по ГО в ядерной войне изрядно девальвировались, т.к. создавались не для условий применения в БД тысяч зарядов и разумнее было вместо выхолащивания всей сути ГО в этой ситуации сделать упор на борьбу с природными бедствиями и техногенными авариями, работая вместе с отраслевыми организациями по безопасности.
  >Чем ограничивать зону распространения? Как и куда вывозить людей? Какая техника сможет работать в таких условиях?
  Это задачи ведомственной, заводской безопасности, специалистов производства, они знают и оснащены для ликвидации подобных аварий, и должны запрашивать городскую, районную, региональную МЧС на предмет помощи, а та уже будет вызывать при нужде федеральный уровень.
  >Как спасать? Как и куда эвакуировать?
  Министерство что-ли космонавтам подсказывать должно?
  >Чем спасать? Как построить шлюз между пострадавшей и спасательной лодкой? Как обеспечить подводников едой, водой, воздухом до тех пор, пока получится их эвакуировать?
  Есть такая структура АСС ВМФ...
  http://www.retroflot.com/yepron_i_spasateli_vmf/vklyuchenie_spasatelej_v_sostav_vmf_sssr.html
  >Кто-то же должен это все разрабатывать, курировать, давать задачи на специфическое оборудование?
  Странные у вас какие-то вопросы, есть соответствующие структуры, подбор кадров обеспечивает правильное реагирование на проблемы.
  https://ru.wikipedia.org/wiki/Аварийно-спасательные_и_другие_неотложные_работы

Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 ... 26Архивы (10): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Симонов Сергей : другие произведения.

Комментарии: Цвет сверхдержавы - красный 7 Дотянуться до звёзд. часть 2 ()

Комментарии: Цвет сверхдержавы - красный 7 Дотянуться до звёзд. часть 2
()