350. (golikovalexandr28@gmail.com) 2017/06/06 09:58 А меж тем Слуцкий возглавит английский "Халл Сити", который благополучно вылетел в Чемпионшип. Зарплата у бывшего тренера сборной России будет 495 тыщ фунтов в год. Владельцы клуба арабы, выбрали его кандидатуру, отказав трём англичанам. Поверили в тренерский талант Леонида свет Виктырыча. Вообще интересно будет посмотреть, что у Слуцкого получится. "Халл" вообще-то сильная команда (надирала задницу и топ-клубам), но Чемпионшип это такая мясорубка! Из 24 команд напрямую в АПЛ попадают всего лишь две и ещё одна через стыковые. При всём "уважении" к Слуцкому, мне бы не хотелось, чтобы он опозорился в первый же сезон.
349. 2017/06/06 09:29 >>343.Панченко Григорий Константинович
>Но этот сборник под Аю-Даг осознано заточен (и прошлые, по-моему, тоже). Ты, наверно, пропустил:
>
>Сборник, составленный по итогам Международного фестиваля фантастики 'Созвездие Аю-Даг-2016'.
Да ничего я не пропустил. Сборники Гусакова с самого начала были заточены под Аю-Даг, и безусловное преимущество получали участники тамошних конкурсов и семинаров. Однако в первые годы он брал еще и самотечные рассказы, включая мои. А потом вдруг заявил: фиг вам, кто не ездит в Партенит, тот сам себе злобный Буратино. :))
>Вот только что Майк там делает... Ну, если он раньше бывал - это все же достаточная связь.
Ну, Майк один раз побывал, наладил контакт - и этого оказалось достаточно. Ты же знаешь, у него со всеми издателями отличные отношения - и с Эксмо, и с АСТ.
>
>Я вот охаю над эпохою,
>А иному эпоха - пОх*ю
Вот это мне понравилось - классно обыграно! Еще больше зауважал Лукина. Блин, хватило всего двух строчек, чтобы продемонстрировать талант! :)
Но неужели ты не видишь разницы с авторами убогих опусов, внедряющих туда мат квадратно-гнездовым способом? :)
348. 2017/06/06 09:30 >>342.Халь Евгения
>Саша, ты МЕльницу слышал?
>
Это одна из любимейших групп моей дочери, если не самая любимая.
Но меня не трогает - от слова "совсем". Видно, на большого любителя.
Мне вот эта нравится - просто обалденно:
347. (golikovalexandr28@gmail.com) 2017/06/06 08:18 >>346.Халь Евгения
>Слухайте, а кто-нить новый Твин Пикс ваще смотрит? Если да, ну как?
У меня в планах стоит. А так я его даже и не качал ещё.
>Я ся чувствую даже не Лениным, а его памятником)))
Цветы куда нести?
346. * (medea66@mail.ru) 2017/06/06 02:14 Слухайте, а кто-нить новый Твин Пикс ваще смотрит? Если да, ну как?
Ребята, знаете, что такое отсталость и серость (шоб не сказать старость?) Это когда я в сети от молодежи услышала: БДСМ, и полезла гуглить))
И это вот что оказалось
Япона ж мать! А вы говорите: жезлы)))
Я ся чувствую даже не Лениным, а его памятником)))
345. * (medea66@mail.ru) 2017/06/06 01:42 >>344.Голиков Александр Викторович
>>>342.Халь Евгения
>А я тебе ещё два сериала посоветую. "Налёт"
О! Уже вышел? Хорошо. Слыхала краем уха. Пасибо!
>и "Нюхач".
Не. видела по телеку ночью пару серий. Чейта никак(( Но все равно спасибо!
344. (golikovalexandr28@gmail.com) 2017/06/06 01:06 >>342.Халь Евгения
>Саша, ты МЕльницу слышал?
Да. Но мне не зашло. Не впечатлился.
А я тебе ещё два сериала посоветую. "Налёт" и "Нюхач". В "Налёте" про нашу бравую полицию с Машковым, Шведовым, Палем. Крутой сериал. Эдакий экшн. Но не совсем. Трагедь тоже присутствует.
343. (panchenko2002@list.ru) 2017/06/06 01:05 >>334.Нил Аду
>>>331.Панченко Григорий Константинович
>
>>
>>Нилу: Иванов изложил дело так.
>
>Григорий, ну согласись, это же детский лепет.
Массаракш, соглашусь.
>>337.Марышев Владимир Михайлович
>>Ну, меня опубликовали не как "понаехавшего" - хотя без приезда этого рассказа не было бы. Дело в том, что он (точнее, его замысел) вошел в число победителей на том конкурсе синопсисов, который там проводила Трускиновская. Вот я, приехав с конвента, и написал его.
>
>Да я же не сомневаюсь в литературном уровне опубликовавшихся.
Я имел в виду, что Гусаков опубликовал меня не просто по факту приезда, а потому, что он собирался опубликовать тексты, которые будут написаны по синопсисам, получившим хорошие оценки на семинаре Трускиновской - и сделать их значительной частью сборника. Потому у некоторых по 2 работы. У меня тоже 2 вошли в число победителей, но оставшийся при написани начал разворачиваться во что-то объема повести - а потом я вообще впрягся в другую работу и не завершил его.
> Просто отмечаю, что некоторых пор Гусаков из авторов равного уровня стал выбирать тех, кто засветился на Аю-Даге.
Но этот сборник под Аю-Даг осознано заточен (и прошлые, по-моему, тоже). Ты, наверно, пропустил:
Описание:
Сборник, составленный по итогам Международного фестиваля фантастики 'Созвездие Аю-Даг-2016'.
Так что читатели честно предупреждены.
Вот только что Майк там делает... Ну, если он раньше бывал - это все же достаточная связь.
>>338.Марышев Владимир Михайлович
>>Вольдемар не верит, что Лукин материццо)))
>
>И не поверю! Доказательства в студию!
Ну, ссылок у меня нет, но в его стихах, особенно коротких, я регулярно встречаю изящно вставленный мат. Наизусть знаю у него довольно много, но в основном из другой области, а из этой - ну, вот двустишие:
Я вот охаю над эпохою,
А иному эпоха - пОх*ю
>
>На Росконе Лукин разговаривал со мной интеллигентно. И даже вечно пьяный Александр Громов не изрек ни единого матерного слова!
>Про Григория вообще молчу - уж не ему бы заступаццо. :)
Так я же не об общении, а о творчестве.
>>340.Марышев Владимир Михайлович
>Ну, Григорий там тоже был, так что наверняка помнит этот эпизод. Да и двумя годами ранее на концерте Степанцова тоже был. :)
Вот ты сказал - я вспомнил. А так-то в памяти особо не отложилось.
На Аю-Даге Битюцкий тоже начал петь свое, там одна мамаша заволновалась за бывшую с ней девочку-подростка, но он сказал, что предупредит, когда приблизится такая песня. И вот долгое время они были просто вольными (классом, конечно, пониже, чем у Лукина, но тоже интересно), все уж забыли... и вдруг он с отеческой улыбкой, но громовым голосом произносит: "Девочка! Иди НА-(весь зал замер)-ФИГ отсюдова!".
342. (medea66@mail.ru) 2017/06/05 23:59 Саша, ты МЕльницу слышал?
Этнический русский рок плюс фэнтезийное видео. Класс!!!
Ведьма аще отпад
Помнишь Настю из Свердловского рок-клуба и Желанную Инну? Вот очень похоже
341. (medea66@mail.ru) 2017/06/05 23:56 >>337.Марышев Владимир Михайлович
>>>331.Панченко Григорий Константинович
>
>Пришлось послушать этот шыдевр, но не осилил - выключил к чертовой бабушке. Не могу я, физически не выношу матерщины, тем более бессмысленной и беспощадной. Такой вот уникум, даже перед Женей стыдно. :))
>
Мы тебя беречь будем)))
>>338.Марышев Владимир Михайлович
>>>336.Халь Евгения
>>Они со смартфонов читают.
>
>Но уж никак не книги. И по мордам лица видно, да и зрения не напасешься. :)
>
Ну шо ж делать? Жисть такая(( Глаза напрягаюццо
>>Дык, кто бы сомневалси! Обожаю Питер!
>
>Ага, особенно болельщиков "Зенита". :)
>
Не сталкивалась никогда))
>А потренироваться? И сборник поддержать не статейкой, но рассказом? :)
>
Ну не хочет, наверное. Он вообще человек закрытый. Очень
>>Я смотрю все обдумывают тему для матерной рассказки)) Сплошные стержни пошли в комментах))
>
>(Интересуеццо) Нефритовые? :)
>>
Я видел два выступления групп с матом, и обе на Росконе. В первый раз выступал небезызвестный Вадим Степанцов:
во второй - Александр Пушной:
Дык, Степанцов матюгался без оглядки на кого бы то ни было, это для него как дышать. А вот Пушной - нет!
Сначала он спел песни без "картинок", а потом сказал: сейчас будет с матерным словом, но я вижу в зале детей, поэтому требую их убрать, дабы не нарушать законодательство.
Никто его просьбу выполнить не спешил, но он настаивал добрых 10 минут. В конце концов зрителям надоело сидеть без всякой движухи, и детей увели. Тогда Пушной таки спел эту песню, которая абсолютно не отложилась у меня в памяти. Не будь ее в репертуаре - абсолютно ничего не потерял бы. Короче, этот эпизод еще больше настроил меня против мата. :))
Ну, Григорий там тоже был, так что наверняка помнит этот эпизод. Да и двумя годами ранее на концерте Степанцова тоже был. :)
339. (bbg2@yandex.ru) 2017/06/05 20:53 Лео матерится со сцены, предварительно испросив разрешения:))
338. 2017/06/05 20:52 >>336.Халь Евгения
>Они со смартфонов читают.
Но уж никак не книги. И по мордам лица видно, да и зрения не напасешься. :)
>Дык, кто бы сомневалси! Обожаю Питер!
Ага, особенно болельщиков "Зенита". :)
Если не хулиганы:
То матерщинники:
>На фига Панову рассказы?
А потренироваться? И сборник поддержать не статейкой, но рассказом? :)
>Я смотрю все обдумывают тему для матерной рассказки)) Сплошные стержни пошли в комментах))
(Интересуеццо) Нефритовые? :)
>
>Вольдемар не верит, что Лукин материццо)))
И не поверю! Доказательства в студию!
На Росконе Лукин разговаривал со мной интеллигентно. И даже вечно пьяный Александр Громов не изрек ни единого матерного слова!
Про Григория вообще молчу - уж не ему бы заступаццо. :)
Я сейчас вообще страшную вещь скажу: лично общался с великим и ужасным Лео Кагановым, так даже он не осмелился травмировать мою нежную душу какой-нибудь похабщиной. :)))
337. *2017/06/05 22:35 >>331.Панченко Григорий Константинович
>Знаешь, мне Майк, наверно, слишком недруг, чтобы я мог такой ситуации радоваться. Я бы все же предпочел, чтобы даже те, с кем у меня расхождения по все тем же пунктам, продолжали писать хорошо - если уж пишут. Т. к. иной вариант проигрышен для фантастики и вообще культуры, а она и так-то на ладан дышит.
Я вот тоже не рад творческим неудачам Майка. Но очень раздражает то, что он полностью утратил объективность, постоянно хвастается на разных ресурсах своими достижениями, считает чуть ли не шедеврами весьма посредственные рассказы типа "Дурной приметы".
Блин, да для всех очевидно, что его художественный уровень упал, один он упорно не хочет этого признавать. Напротив, выдумал какую-то якобы суперкрутую "пенную волну", в которую без тени сомнения включил себя, любимого. Мол, вы все г..., а я д'Артаньян. :))
>
>>А её текст вот. Вот умеет же сделать героев живыми...
>>
>
>Очень нестандартно - и при этом весьма сильно даже без учета нестандартности. И достаточное количество как физиологизмов, так и фактически матерных формулировок не снижает уровень.
А вот, кстати, что написала об этом рассказе Ольги Рэйн та же детективщица:
"Ха-ха, какой смешной текст ))
Я не про шутки, само собой. Шутки нормальные для выбранной стилистики.
Начало, конечно, корявенькое, припадающее на все четыре ноги. Сильно перегруженное деталями, хотя мне понятно, зачем они нужны - автор торопливо лепит персонажа, ему эти шуточки-прибауточки-хохмочки нужны в качестве глины: вот как наш герой думает, говорит и воспринимает мир. Ну да, не самый приятный, зато очень реалистичный.
Однако начиная от 'Машки, мелкой сероглазой занозы' (респект за исчерпывающую характеристику из трёх слов, тут многие и в два абзаца не укладываются), текст исправился и понёсся дробным таким галопом, мелким, трясучим, но сука быстрым.
Это, конечно, очень добрый рассказ. Трогательный и сентиментальный. Старательно прячущий свою доброту за сценами секса в морге, пердежа, ябывдулами, сифилитическими бомжами и прочим улюлюканьем. Но по сути романтичный донельзя: парень-алкаш находит своё счастье, заодно излечивается от болезни. И девочка-калека пристроена в любящие руки. Ах да, ещё есть большой рыжий пёс.
Что хорошо: все очень живые, особенно главный герой. Если у автора бомж, то он похож на бомжа, а если медбрат, то он правдоподобный раздолбай, а не фанерка, назидательно рассуждающая о помощи людям. Герои лезут на чердак, их вот-вот сожрут, и тут герой, подталкивающий вверх пса, вдруг просить его не пукать и сам ржёт до слёз - это очень правдиво, дурацкая такая реакция на стрессовую ситуацию.
Что плохо: сюжет не просто вторичен, он затаскан до прорех. И противостояние плохих и хороших инопланетян. И сцены с собакой, в которой прячется личность. Собака покивала головой, собака помотала головой. Фильм наш был старый, про мужика-алкаша, у которого в пса вдруг вселился то ли ангел, то ли кто-то другой - не вспомню ни названия, ни сюжета, но картинка с лающей собакой, отсчитывающей числа, прямо стоит перед глазами.
Что опять хорошо: автор умеет передавать эмоцию, и где должно быть страшно, там страшно (в сцене с ожившим бомжом, например), а где трогательно, там трогательно (во всех любовных сценах, за которые, опять же, респект).
Что опять плохо: финал предсказуем - что вытекает из вторичности. Ясно, что парень погибнет и его спасёт инопланетянин. Впрочем, финальный твист тут и не подразумевался.
Что ещё раз хорошо: канон не сломан, правила жанра сохранены, автор добросовестно провел читателя обещанной дорогой: сначала будет страшно и противно, но потом все спасутся и будут счастливы.
В общем, мне кажется, что это эксперимент. Я бы сказала, что это слабоватый текст сильного/ных автора/ов, большая погремушка, написанная быстро и на одном дыхании. Есть прямо очень слабые отрывки (в основном вначале), а есть пёс, тяжелый и скользкий, как ядро в вазелине, и временами слышатся два авторских голоса, а не один, причем это не из-за раскладки на мужского-женского персонажей.
У меня осталось хорошее ощущение от этого текста. Он грубоватый, дурашливый, лихой, придурковатый, и в силу этой придурковатости какой-то очень обаятельный. Я тут на днях шла к помойке выкинуть мусор, возле одного из баков копался бомж, который, когда я подошла, довольно громко пукнул. Увидел меня, охнул и сказал: - Бля! Сам фраппирован.
Я очень смеялась тогда, и очень смеюсь сейчас, если вы понимаете, что я хочу сказать".
> Знаешь, ты не злоупотр**бляй такими словоупотре**ениями. Это я даже не о "пост**ушке", а о "дешевой".
Слушай, парикма...ик!...хер, ты тут не пси...ик!...хуй, я не позволю себя оскор...ик!...блять! (с) :)))
> О "Лабутенах" не скажу что-то определенное, но вот "В Питере - пить!" - штука великолепная, использующая абсолютно не дешевые методы... и мат - составная часть их фундамента.
Пришлось послушать этот шыдевр, но не осилил - выключил к чертовой бабушке. Не могу я, физически не выношу матерщины, тем более бессмысленной и беспощадной. Такой вот уникум, даже перед Женей стыдно. :))
>>А вот что о первом (детективном) рассказе Майка написала автор трех десятков детективных романов Елена Михалкова.
>
>А вот это, наоборот, не зло, конструктивно, а главное - верно по сути. Т. е. все же на "Грелке" есть хорошие рецензии!
>Ну вот такие отзывы, как Елены Михалковой, разве единичны?
Неа. Вот тебе еще одна грелочная рецензия на этот же рассказ Майка. Ее написала Жаклин де Гё, которая, помнится, когда-то практически все его вещи хвалила. И вот поди ж ты:
"Снаффер
Детектив-головоломка - это такая игрушка для читателя, желающего протестировать свою сообразительность. Вводные заданы жанром - труп, сразу несколько подозреваемых с хорошим алиби, а читатель должен догадаться, кто убийца. Задача автора - подбрасывать информацию о мотивах и уликах в таких дозах и в такой последовательности, чтобы и читателя всё время держать в курсе расследования, и в то же время имя убийцы раньше времени не заспойлерить.
В этом тексте автор, на мой взгляд, со своей задачей не справился. Он делится в основном информацией об эмоциях своих персонажей, никакого отношения к ходу расследования не имеющей. С логикой этого самого "хода" вообще полный караул, - ярким примером служит героиня, переспавшая зачем-то с архивариусом, работающим в совершенно другой конторе и к нужному ей архиву не имеющим никакого отношения, вместо того, чтобы тупо пойти к юристу и оформить официальный запрос. Всё остальное "расследование" в равной степени странно и так же мало осмысленно. Вишенкой на торте становится объяснение о принципе работы фантдопа, - читатель окончательно понимает, что автор не даст ему шансов самому вычислить убийцу.
Ну и интерес пропадает, соответственно. Зачем тогда читать про все эти сумбурные события и неприятных людей? чтобы полюбоваться в финале убийцей, которого автор, как факир, достанет из цилиндра под аплодисменты публики? Да мне по фиг, честно говоря, кого там достанут, они там все нераскрашенные фигурки из картона, кроме, может быть, Гиви. Его хотя бы раскрасили.
Отдельно о стилистике - время действия хоть и близкое, но всё-таки будущее. Какого же чёрта героиня изъясняется как озлобившийся после двух отказов диссидент 70-х? У меня от этой её речи всё время сбой в программе шёл, вместо юной красотки сильно пожилая дама типа Новодворской представлялась.
В общем, мимо меня.
Автору - удачи на конкурсе".
>Ну, меня опубликовали не как "понаехавшего" - хотя без приезда этого рассказа не было бы. Дело в том, что он (точнее, его замысел) вошел в число победителей на том конкурсе синопсисов, который там проводила Трускиновская. Вот я, приехав с конвента, и написал его.
Да я же не сомневаюсь в литературном уровне опубликовавшихся. Просто отмечаю, что некоторых пор Гусаков из авторов равного уровня стал выбирать тех, кто засветился на Аю-Даге.
Он ведь когда-то и меня ежегодно печатал, хотя я ему никто и звать никак. Значит, действительно нравилось. А потом - как отрезало.
Я его спрашиваю:
- Что, не нравится рассказ?
Он:
- Нравится.
Я:
- А почто не поставил?
Он:
- А пото, что отныне беру только аю-даговцев.
Вот и весь сказ... :(
336. (medea66@mail.ru) 2017/06/05 20:06 >Марышев Владимир Михайлович 2017/06/05 14:09 ответить
>> 313. Халь Евгения (medea66@mail.ru) 2017/06/05
> Вот у меня такая была. Я ее любила. Но она загнулась. А не смартфоны у нас не продаются(((
> (Свысока) Блин, ничего-то в вашем хваленом Израиле нету. Даже простенькой "Нокии" - и то днем с огнем не найдешь. Дожили-с! :))>
И не говори! Монополисты хреновы((
. >Дык вот, уже много лет не вижу в своем городе никого (!), кто бы составил мне в этом компанию. Все или пялятся в смартфоны, или просто тупо смотрят перед собой. >
Они со смартфонов читают. Я тоже, кстати.
> Марышев Владимир Михайлович 2017/06/05 15:37 ответить
>> 318.Нил Аду
>Нет, у нас всё не настолько мрачно. Читают многие, хотя чаще электронку, чем книги. Но если всё-таки книгу, то чаще классику, чем какое-нибудь убожество.
> Дык, Питер - культурная столица!
Дык, кто бы сомневалси! Обожаю Питер!
>А восславим-ка Григория нашего Константиновича!
>
Возрадуемся, братья и сестры! Григорий, поздравляю!
>*Никитин Дмитрий Николаевич 2017/06/05 16:13 ответить
>> 322.Голиков Александр Викторович
>>> 320.Марышев Владимир Михайлович
>>А восславим-ка Григория нашего Константиновича!
>>
>Хороший автор для хорошего сборника.
>Солидный рассказ для солидной книги
Амэн!!!
> Марышев Владимир Михайлович 2017/06/05 16:50 ответить
> И еще. Вижу, что все, кто мало-мальски тянул на мэтров (Панов, >
На фига Панову рассказы? Он на гонорары Тайного города ездит на "ламборгини". Что понятно. У меня самой весь Тайный город есть на бумаге.
>Панченко Григорий Константинович (panchenko2002@list.ru) 2017/06/05 19:26 ответить
>Ну вот появился. Вчера не успевал.
>За поздравления спасибо!
>Нилу: Иванов изложил дело так. В Крыму система-монополист по распространению книг - "Крымторг": мимо не если и просочится что, >то разве что тоненькие ручейки. В сам-понимаешь-какое-время, когда >поставка книг из России еще не была толком налажена, а прежние
Япона мать((( Ну вот же ж млин((((
>И, судя по тому, как он уже дважды не все из серии привозит, там отношение к договоренностям и вообще к делу - примерно как у Байкалова с "Если-2"...>
Вот точно!(((
>> 298.Марышев Владимир Михайлович
>>> 278.Халь Евгения
> Я в полете никогда ничего не боялся, но вспоминаю незабываемые >ощущения на английском рейсе, как раз над Ла-Маншем.
Я как-то летела с первым мужем из Грузии в Армению - 50 минут на маленьком таком самолетике. С нами летели циркачи. У них был попугай в клетке. Так самолет так бросало, что птицу вырвало! Тогда мой первый муж сказал пилоту:
- Слушай, кацо, почему так самолет бросает, а?
- Ээээ, - сказал пилот, - умный какой! Ты что не знаешь, что в воздухе тоже бывают ями?
- Да, но между ямой и ямой есть же прямые линии!
Тут он снял руки со штурвала и сказал:
- Вот умный, да? Сам и веди!)))
>>Интервью с Новиковым - главой Эксмо-Аста читали?
>>
>Даже не понимаю, зачем это надо ему. Плотность брехни на единицу >площади такая, что больше вообще ничего нет.
Вот это все и обсуждают. Меня тока одно интересует: он зачем брешет? Или реально не понимает, что у него в бизнесе творится, как предполагают некоторые?
>
>И от тех же "Лабутенов", которыми все восхищаются, я плююсь. Дешевая постебушка, ставшая мегапопулярной именно из-за нецензурных слов. Не будь их - никто из широкой публики и не заметил бы. :)
> Знаешь, ты не злоупотр**бляй такими словоупотре**ениями. Это я даже не о "пост**ушке", а о "дешевой". О "Лабутенах" не скажу что-то >определенное, но вот "В Питере - пить!" - штука великолепная, использующая абсолютно не дешевые методы... и мат - составная часть их фундамента. >
О! А я ж о чем! Шнур -это наше фсе)) Самая любимая моя у него - это выборА
Мне аще када нада резко настроение поднять, я всегда День Выборов смотрю. Абсолютно гениальные фильмы. Оба! ОТ это - я понимаю - реально политология))) А они мне учебнички суют))
>Но все же был в нем какой-то жизненный стержень, внутренняя убежденность, как думаешь?
>Да. Именно как в анекдоте: "Бойся верующих: у них есть тот, кто им >всегда все простит".
Я смотрю все обдумывают тему для матерной рассказки)) Сплошные стержни пошли в комментах))
>> 303.Халь Евгения
>> Панченко Григорий Константинович (panchenko2002@list.ru) 2017/06/04
>Я на Грелке не играю лет 5 уже. То есть я выходила обматеренная со всех сторон, аж стекало))), но с толстой пачкой конструктивных отзывов.
> Ну вот такие отзывы, как Елены Михалковой, разве единичны?
\
Раньше были часто, теперь не знаю. Картинок сильно многа
>Лукина люблю, но Шнура тоже)))
> Почему "но", а не "и"? Тут нет антитезы...
Вольдемар не верит, что Лукин материццо)))
>Агата, как человек интеллигентный, точно не воплотит. А вот я уже мысленно прикидываю, как получше распорядиться жезлом))
>...нефритовым... маршальским...
Ага. А также раскаленный жезл удачи))))
335. (golikovalexandr28@gmail.com) 2017/06/05 20:09 >>332.Марышев Владимир Михайлович
>Названия я не запомнил, но, вроде бы, что-то из этих:
Ну да, точно не следишь. "Абсолютные миротворцы" как раз и есть новый сборник рассказов, а всё остальное - это продолжения "Леди не движется". Там 7 книг, вот они как раз и есть, остальные. Просто серия заточена именно под Дивова. В этой серии, кстати, и "Родина слонов". Оформление и всё прочее.
И да, насчёт Рэйн. Согласен с Григорием. Как можно не видеть сильные тексты и не выделять их из общей массы - я всё-таки не понимаю. А уж Гелприн накосячил с Рэйн по полной программе...
334. (neal_adoo@list.ru) 2017/06/05 19:58 >>331.Панченко Григорий Константинович
>
>Нилу: Иванов изложил дело так.
Григорий, ну согласись, это же детский лепет. Слава богу, мы всё-таки знаем, как это выглядит, когда книга действительно где-то поступила в продажу. А тут ни одного упоминания в сети. Такого просто не бывает. Даже принт-оф-деманд оставляет больше следов. И кстати, принт-оф-деманд всё-таки пытаются всучить хотя бы авторам, как-то списываются с ними. А это странное существо вообще не делает ничего, только плачется.
333. (bbg2@yandex.ru) 2017/06/05 19:34 >>329.Голиков Александр Викторович
>>>327.Богданов Борис Геннадьевич
>Хм. Судя по аннотации, что-то есть от "Любимца" Булычёва.
Там очень мало от "Любимца".
У меня все-таки в некотором виде утопия.
332. 2017/06/05 19:25 >>330.Голиков Александр Викторович
>Про Леди вообще-то 7 книг, там разные названия. И ещё его переизают в серии НД, "Новый Дивов". И там названия некоторых старых вещей поменялись. К примеру, "Закон фронтира" стал называться "Молодые и сильные выживут".
Не, это ранняя вещь, я их все знаю, хотя и не читал. :))
> Ещё чего-то по-другому. Хотя основная масса ничего не претерпела. Не знаю, чего ты увидел, но новое у него лишь "Родина слонов" и сборник рассказов, остальное переиздания.
Названия я не запомнил, но, вроде бы, что-то из этих:
Для тебя, конечно, все это далеко не новое, но я за Дивовым не слежу, так что немного удивился, сколько он всего успел издать втайне от меня. (Ржот).
331. (panchenko2002@list.ru) 2017/06/05 19:26 Ну вот появился. Вчера не успевал.
За поздравления спасибо!
Нилу: Иванов изложил дело так. В Крыму система-монополист по распространению книг - "Крымторг": мимо не если и просочится что, то разве что тоненькие ручейки. В сам-понимаешь-какое-время, когда поставка книг из России еще не была толком налажена, а прежние каналы закрылись, "Шико", уже наладившее выпуски, очень хорошо поддержало "Крымторг" в его критический период, помогло удержаться на плаву. Казалось, что отношения налажены, благодарность безгранична и дружба навек, перспективы выглядели очень радужными - собственно, под них серия и затевалась. И то, что выпуск ее фактически опоздал к сезону, захватив лишь самый его конец, ничего особого не менял: ведь будет и следующий сезон (вот сейчас)...
Однако за это время "Крымторг" крепко встал на ноги за счет налаженных поставок прямо из крупных российских издательств - и зажрался. Каждая из таких поставок сопровождалась множественными "дарениями" (так сказать, улучшение быта торгового персонала, оборудование офисных площадок, да и увеличение их числа... и т. п.), фактически представляющих собой довольно крупные взятки. И теперь эти монополисты впускают в свою торговую сеть только тех, кто их ублаготворит не менее солидно. Но то, что для огромной издательской корпорации - обычные расходы "по продвижению", для маленького издательства (у которого главный козырь был - что оно вот прямо там и допечатки может делать оперативно, сразу учитывая крымский спрос и в теч. считанных дней подвозя точно обозначенное число новых книг) оказывается совершенно неподъемным делом... А прежние заслуги с помощью в трудный момент, оказывается, не в счет.
Это все, надо полагать, правда, но тогда вдвойне актуален вопрос к Иванову: что ж ты пропустил ТОТ сезон, под который были договоренности, в т. ч. со мной?! И, судя по тому, как он уже дважды не все из серии привозит, там отношение к договоренностям и вообще к делу - примерно как у Байкалова с "Если-2"...
>>297.Голиков Александр Викторович
>Чёта чем дальше, тем мне меньше охота отсюда съезжать...
И мне. Даже не потому, что на "Грелке" матерятся :)
>А у Рэйн, оказывается, на Грелке был ещё один рассказ, занял 14 место. Всё одно она выше Гелприна оказалась. Сдаёт матёрый человечище позиции, сдаёт.
Знаешь, мне Майк, наверно, слишком недруг, чтобы я мог такой ситуации радоваться. Я бы все же предпочел, чтобы даже те, с кем у меня расхождения по все тем же пунктам, продолжали писать хорошо - если уж пишут. Т. к. иной вариант проигрышен для фантастики и вообще культуры, а она и так-то на ладан дышит.
>А её текст вот. Вот умеет же сделать героев живыми...
>
Очень нестандартно - и при этом весьма сильно даже без учета нестандартности. И достаточное количество как физиологизмов, так и фактически матерных формулировок не снижает уровень.
>>298.Марышев Владимир Михайлович
>>>278.Халь Евгения
>>Я два дня дрыхла на лекарствах, иначе бы швы разошлись(( Поэтому меня просто усыпили.
>
>Вот и правильно. Вообще, неприятности лучше переживать в спящем состоянии. :)
>Помню, летел я в самолете, и тут началась гроза. В иллюминаторе молнии сверкают, самолет трясет, кажется - вот-вот грохнется. Мне стало страшно, как никогда в жизни, потому что после автокатастрофы еще можно выжить, а тут уж наверняка. :)
Я в полете никогда ничего не боялся, но вспоминаю незабываемые ощущения на английском рейсе, как раз над Ла-Маншем. Командир корабля вдруг сообщает: "Дорогие пассажиры по правому борту, посмотрите в иллюминаторы - на нас надвигается грозовой фронт. Не правда ли, великолепное зрелище?". Он был прав: очень красиво. А самолета достигнуть этот фронт, конечно, не успевал.
>>Интервью с Новиковым - главой Эксмо-Аста читали?
>>
Даже не понимаю, зачем это надо ему. Плотность брехни на единицу площади такая, что больше вообще ничего нет. На всяк. случ.: Эксмо пошло по пути создания собственных магазинов (одно из очень немногих издательств, кроме тех, в названии которых значится "книжный клуб" - но там ситуация обратная: это скорее книготорговые фирмы, занявшиеся в т. ч. и книгоизданием), у них уже только своих точек реализации св. 80. А при таких условиях затраты на книгу, если не считать авторских отчислений (а их в случае с малыми тиражами можно и не считать: ну, с 2 тыс. кое-что еще платят, но упоминающиеся в коментариях 0,5 - 1 тыс. заведомо издают с нотациями, дескать, автор еще должен быть доволен, что с него бабок не содрали), отбиваются на рубеже менее 300 проданных экземпляров.
>>299.Марышев Владимир Михайлович
>>>296.Панченко Григорий Константинович
>>>>271.bbg
>>>Я правильно матерным рассказам сразу колы ставлю.
>>
>>НЕ знаю... в принципе это может и работать в позитив, как у Шнурова или, того к нам ближе, Лукина (Каганова тож).
>
>Я все-таки убежденный противник того, чтобы пихать мат в произведения. Художественную ценность этим вряд ли повысишь. Вон, в "Заводном апельсине" ни одного матерного слова, только сленг, а какая мощная сила воздействия!
Вот Берджес такой путь выбрал, а другие могут этакий. Кстати, вариант Берджеса работает в "дивном новом мире", а если кто пишет об окружающей нас прямо сейчас действительности (та же Рэйн во втором рассказе) - то не выйдет так.
>
>И от тех же "Лабутенов", которыми все восхищаются, я плююсь. Дешевая постебушка, ставшая мегапопулярной именно из-за нецензурных слов. Не будь их - никто из широкой публики и не заметил бы. :)
Знаешь, ты не злоупотр**бляй такими словоупотре**ениями. Это я даже не о "пост**ушке", а о "дешевой". О "Лабутенах" не скажу что-то определенное, но вот "В Питере - пить!" - штука великолепная, использующая абсолютно не дешевые методы... и мат - составная часть их фундамента.
>Но все же был в нем какой-то жизненный стержень, внутренняя убежденность, как думаешь?
Да. Именно как в анекдоте: "Бойся верующих: у них есть тот, кто им всегда все простит".
>Многие другие были приятны во всех отношениях, но старательно уберегали себя от любых невзгод.
>А Достоевский не побоялся пойти против власти, пережил страшные минуты перед казнью, затем прошел через каторгу и ссылку. Тебе не кажется, что это чего-нибудь да стоит?
Щас помру. Это ты про петрашевцев так? Очень они были скромны в своих "не побояниях": там до несогласия с властью было куда дальше, чем в любом из твоих коммов. Но вот ТА власть видела себя богоданной в гораздо более прямом смысле, чем (пока?) эта. Ну и, конечно, чтобы она именно так увидела всё - правоохранители, опухшие от отсутствия реальных врагов, сперва должны были очень сильно возжелать себе звезд на мундиры.
А потом попавшим под раздачу уже и не оставалось ничего иного, кроме как "пройти". Вот только Федор Михалыч не просто "прошел", но еще и "проникся".
>>
>>Интересная идея: сделать конкурс, на который не допускаются рассказы без мата, причем желательно, чтобы он не просто звучал, а являлся одним из стержней.
>>
>Представляю, с каким энтузазизмом ее примутся воплощать Женя и Агата! :)
Это, может, действительно на "Мастерской писателей", если она достаточно жива...
>>301.Марышев Владимир Михайлович
>>>297.Голиков Александр Викторович
>>А у Рэйн, оказывается, на Грелке был ещё один рассказ, занял 14 место. Всё одно она выше Гелприна оказалась. Сдаёт матёрый человечище позиции, сдаёт. А её текст вот. Вот умеет же сделать героев живыми...
>>
>
>А теперь, Саша, почитай, что написал об этом рассказе сам Гелприн.
М-м-м... Недобро, неконструктивно, а главное - неверно по сути.
>>302.Марышев Владимир Михайлович
>
>А вот что о первом (детективном) рассказе Майка написала автор трех десятков детективных романов Елена Михалкова.
А вот это, наоборот, не зло, конструктивно, а главное - верно по сути. Т. е. все же на "Грелке" есть хорошие рецензии!
>>303.Халь Евгения
>> Панченко Григорий Константинович (panchenko2002@list.ru) 2017/06/04
>Я на Грелке не играю лет 5 уже. Но раньше, помню, при том, что мат всегда был частью Грелки, критика была жесткой до невозможности, но очень конструктивной. То есть я выходила обматеренная со всех сторон, аж стекало))), но с толстой пачкой конструктивных отзывов.
Ну вот такие отзывы, как Елены Михалковой, разве единичны?
>Лукина люблю, но Шнура тоже)))
Почему "но", а не "и"? Тут нет антитезы...
>>Вопрос: а что такое - масштаб на 16 серий? Это уже сериал или еще просто многосерийный тедлефильм?
>>
>
>Думаю, что сериал. Потому что телефильм - это как на западе минисериал: 3-4 серии, 5-6 максимум. Хотя с другой стороны, если один сезон, то это телефильм. А если много - то сериал.
Понятно. Ну да, а серии еще на 48 минут каждая...
>Агата, как человек интеллигентный, точно не воплотит. А вот я уже мысленно прикидываю, как получше распорядиться жезлом))
...нефритовым... маршальским...
>>325.Марышев Владимир Михайлович
>
>А вообще, состав сборника вызывает вопросы:
>
>
>Ну ладно, Юрий Никулин среди авторов - это просто улыбка судьбы.
>То, что в оглавлении уже много лет одни и те же фамилии (Вереснев, Лебединская, Немытов, Савеличев, Алекс Бор) - закономерность: кто ездит на Аю-Даг, того и публикуют. Вон, Майк съездил один раз - и тоже попал в обойму. :)
Ну, меня опубликовали не как "понаехавшего" - хотя без приезда этого рассказа не было бы. Дело в том, что он (точнее, его замысел) вошел в число победителей на том конкурсе синопсисов, который там проводила Трускиновская. Вот я, приехав с конвента, и написал его.
Правда, синопсис Бора там закидали тапками (и поделом). Так что, возможно, это другой его рассказ: по названию не понять.
330. (golikovalexandr28@gmail.com) 2017/06/05 18:51 >>328.Марышев Владимир Михайлович
>А я недавно случайно заглянул в книжный магазин, и в глаза бросилась целая россыпь книг Дивова. Все, блин, толстенные - и все, как одна, мне не известные. Во всяком случае, ни про мамонтиху, ни про неподвижную леди там не было. :))
Про Леди вообще-то 7 книг, там разные названия. И ещё его переизают в серии НД, "Новый Дивов". И там названия некоторых старых вещей поменялись. К примеру, "Закон фронтира" стал называться "Молодые и сильные выживут". Ещё чего-то по-другому. Хотя основная масса ничего не претерпела. Не знаю, чего ты увидел, но новое у него лишь "Родина слонов" и сборник рассказов, остальное переиздания.
329. (golikovalexandr28@gmail.com) 2017/06/05 18:47 >>327.Богданов Борис Геннадьевич
>Да. Вот этот
>
Хм. Судя по аннотации, что-то есть от "Любимца" Булычёва.
328. 2017/06/05 18:20 >>326.Голиков Александр Викторович
>Есть такое. С другой стороны, тот же Дивов выпустил очередной сборник рассказов. Правда, рассказы там довольно большие, минимум по авторскому листу. Мелочь не привлекает.
А я недавно случайно заглянул в книжный магазин, и в глаза бросилась целая россыпь книг Дивова. Все, блин, толстенные - и все, как одна, мне не известные. Во всяком случае, ни про мамонтиху, ни про неподвижную леди там не было. :))
327. (bbg2@yandex.ru) 2017/06/05 18:18 >>315.Голиков Александр Викторович
>Борис, это какой ты роман отдал в Астру Нова? Который писал и написал?
Да. Вот этот
326. (golikovalexandr28@gmail.com) 2017/06/05 17:42 >>325.Марышев Владимир Михайлович
>И еще. Вижу, что все, кто мало-мальски тянул на мэтров (Панов, Володихин, Казаков, тот же Веров) истратились на статьи и рецензии. Писать рассказы никому стало не интересно?
Есть такое. С другой стороны, тот же Дивов выпустил очередной сборник рассказов. Правда, рассказы там довольно большие, минимум по авторскому листу. Мелочь не привлекает.
325. 2017/06/05 16:50
А вообще, состав сборника вызывает вопросы:
Ну ладно, Юрий Никулин среди авторов - это просто улыбка судьбы.
То, что в оглавлении уже много лет одни и те же фамилии (Вереснев, Лебединская, Немытов, Савеличев, Алекс Бор) - закономерность: кто ездит на Аю-Даг, того и публикуют. Вон, Майк съездил один раз - и тоже попал в обойму. :)
Но, блин, как это сборник обошелся без рассказов составителей - Гусакова и Минакова? Сдается мне, дело не в сверхскромности - раньше они у себя печатались охотно. Подозреваю, что сейчас им просто нечего предложить.
И еще. Вижу, что все, кто мало-мальски тянул на мэтров (Панов, Володихин, Казаков, тот же Веров) истратились на статьи и рецензии. Писать рассказы никому стало не интересно?
324. (neal_adoo@list.ru) 2017/06/05 16:37 >>323.Никитин Дмитрий Николаевич
>
>Солидный рассказ для солидной книги
Солидарен.
323. *2017/06/05 16:13 >>322.Голиков Александр Викторович
>>>320.Марышев Владимир Михайлович
>>А восславим-ка Григория нашего Константиновича!
>>
>Хороший автор для хорошего сборника.
Солидный рассказ для солидной книги
322. (golikovalexandr28@gmail.com) 2017/06/05 15:58 >>320.Марышев Владимир Михайлович
>А восславим-ка Григория нашего Константиновича!
>
Хороший автор для хорошего сборника.
321. 2017/06/05 15:54 >>320.Марышев Владимир Михайлович
>
>А восславим-ка Григория нашего Константиновича!
>
Поздравляю! Енто вон енто ?
320. 2017/06/05 15:44
А восславим-ка Григория нашего Константиновича!
319. 2017/06/05 15:37 >>318.Нил Аду
>Нет, у нас всё не настолько мрачно. Читают многие, хотя чаще электронку, чем книги. Но если всё-таки книгу, то чаще классику, чем какое-нибудь убожество.
Дык, Питер - культурная столица! Не то что Москва - "большая деревня". А про нашу Йошку и говорить нечего. :))
Правда, если судить по болельщикам "Зенита", то, напротив, бескультурная столица (ржот).
318. (neal_adoo@list.ru) 2017/06/05 15:04 >>317.Марышев Владимир Михайлович
>А если изредка и встречаю в поезде или метро кого-нибудь с книжкой, то это непременно какая-нибудь Донцова или из той же оперы.
Нет, у нас всё не настолько мрачно. Читают многие, хотя чаще электронку, чем книги. Но если всё-таки книгу, то чаще классику, чем какое-нибудь убожество.
317. 2017/06/05 14:55 >>316.Нил Аду
>>>314.Марышев Владимир Михайлович
>>Ну что, господа ненавистники толстовщины и достоевщины, народ не на вашей стороне:
>
>Там ключевое слово "вспомнили". Не "читали" или "любят", а просто "вспомнили".
Боюсь, еще через несколько лет и этих-то не вспомнят. Я, например, когда еду в транспорте или сижу в очереди, обязательно что-нибудь читаю. Дык вот, уже много лет не вижу в своем городе никого (!), кто бы составил мне в этом компанию. Все или пялятся в смартфоны, или просто тупо смотрят перед собой. Я бы так не смог...
А если изредка и встречаю в поезде или метро кого-нибудь с книжкой, то это непременно какая-нибудь Донцова или из той же оперы.
316. (neal_adoo@list.ru) 2017/06/05 14:36 >>314.Марышев Владимир Михайлович
>
>Ну что, господа ненавистники толстовщины и достоевщины, народ не на вашей стороне:
Там ключевое слово "вспомнили". Не "читали" или "любят", а просто "вспомнили".
315. (golikovalexandr28@gmail.com) 2017/06/05 14:14 Борис, это какой ты роман отдал в Астру Нова? Который писал и написал?
314. 2017/06/05 14:09
Ну что, господа ненавистники толстовщины и достоевщины, народ не на вашей стороне:
Зато я - вместе с народом! :))
Кстати, в приведенной ссылочке упоминается некий Владимир Торин. Дык вот, я с этим Ториным в Тунис ездил и там водку пьянствовал. Он был руководителем нашей группы. :))
>> 313. Халь Евгения (medea66@mail.ru) 2017/06/05 01:07 ответить
> Уже много лет пользуюсь примитивной "Нокией" за >тысячу рублей (дешевле просто не бывает) - и больше мне ничего на >фиг не нужно. :))
> Вот у меня такая была. Я ее любила. Но она загнулась. А не смартфоны у нас не продаются(((
(Свысока) Блин, ничего-то в вашем хваленом Израиле нету. Даже простенькой "Нокии" - и то днем с огнем не найдешь. Дожили-с! :))
313. (medea66@mail.ru) 2017/06/05 01:07 >Голиков Александр Викторович (golikovalexandr28@gmail.com) 2017/06/04 20:01 ответить
>Женя, потом дорасскажи, чем закончилась история с мэром. Мы с Леной ржали.>
Обязательно)))
> bbg (bbg2@yandex.ru) 2017/06/04 20:21 ответить
Женя, он тебя засудит. Как ты докажешь, что он в самом деле внук осла и сын осла? А если его предки приличные люди! >
Лехко)) Мой сосед - его троюродный брат. Он мне сразу сказал, что я права, бо вся семья у них такая)))
> Марышев Владимир Михайлович 2017/06/04 20:40 ответить
>> 303.Халь Евгения
> И все же таких кошмарных картинок, как бусы, не было - млин, до сих пор тошнит(((((
>Бусы тоже довольно давно были - энное количество лет назад. И пользовались большим успехом - именно поэтому и всплывают до сих пор.
>Но мне это тоже противно - так же, как постоянно встречать >грелочный мат.
ФУ! Вот перебор. И с матом тоже((
>
>>> 271.bbg
>>Я правильно матерным рассказам сразу колы ставлю.
>> НЕ знаю... в принципе это может и работать в позитив, как у >Шнурова или, того к нам ближе, Лукина (Каганова тож).
>
>Лукина люблю, но Шнура тоже)))
> К Шнуру равнодушен, а у Лукина ни разу мата не встречал. Если кто встречал, не угостите ли ссылочкой? :)
>
Где-то у Лукина было. Помню. Тока не помню где.)
>Здравствуй, товарищ по несчастью!) С двух сторон выпиливали кость, а потом вставляли искусственную тоже с двух сторон. Никак лицо, млин, не отойдет(( Ккак футбольный мяч, сволочь((( И все синее((((
>Требуй в виде компенсации одну из ролей в новой серии "Аватара"! >:))
Я уже договорилась со студией Мирамакс - той, что все ужастики снимает)) *важно* Аж две главные роли обещали!
>Мне тоже лень все новое осваивать))) Люди покупают новый смартфон и радуются. А я злюсь, что все нужно сначала начинать)))
>Самый счастливый - это я. У меня вообще никогда не было смартфона. Уже много лет пользуюсь примитивной "Нокией" за >тысячу рублей (дешевле просто не бывает) - и больше мне ничего на >фиг не нужно. :))
>
Вот у меня такая была. Я ее любила. Но она загнулась. А не смартфоны у нас не продаются(((
>Это потому что у тебя кур нет, и домашних яиц. Но ты, правда, можешь им картошечку и яблочек привезти)) Глядишь - и напечатают))
>Этот год у нас страшно холодный и неурожайный. Сегодня ездил в сад и весь продрог - в начале лета температура 12 градусов!\
Кошмар!(((
>Яблок нынче не будет, слив - тоже, вишен - хорошо, если уродится несколько ягодок. Груши, может, и будут, но цветков на дереве втрое меньше, чем год назад. :( >
>
Ой, как жалко(( Сочувствую(((
>"Уважаемый господин полицейский, если ты хочешь оштрафовать меня за неправильную парковку, то, пожалуйста, возьми этот штраф и засунь в ж***у мэру города, потому что этот осел, сын осла и внук осла обещал нам парковки и обманул - да сократит Всевышний его дни!
>Надо было написать "свин и сын свиньи". Она у вас точно считается нечистым животным - в отличие от осла. :)) >
Нечистым, но умным. )) А он дурак))
> сегодня с утра прибежал заместитель мэра потребовал, чтобы я картонку сняла, иначе на меня в суд подадут.
>А он не упал в обморок, увидев твое синее лицо? Или привык, что >при встрече с чиновниками у всех лицо становится синим? :))
Он мне сначала вежливо сказал:
- Прежде всего, выздоравливай!
На что я ему не менее вежливо ответила:
- Не дождешься!))
А потом еще пригрозила, что вот щаз как потеряю сознание! Как разойдутся у меня швы, так весь их муниципалитет у меня в суд будет ходить, как на работу))
312. 2017/06/04 22:06 >>311.Голиков Александр Викторович
>Да ладно тебе. Автор хорошо постебался. Даже талантливо. И я вместе с ним посмеялся над штампами и героями из картона. Других целей тут не было. Это такой пласт литературы. Можешь, конечно, нос воротить, но она есть. И сделана, повторю, весьма хорошо.
Саша, я за свою жизнь перечитал столько подобных пародий, что давно уже не вижу в них ни малейшего смысла. Сколько можно жевать давно пережеванное?
Эту безделушку мог спасти только юмор, но я его не наблюдаю. Вот читаю лемовского "Йона Тихого" без единого матерного слова - и мне смешно. А тут ни капли не смешно, и даже мат не спасает, а лишь усугубляет.
311. (golikovalexandr28@gmail.com) 2017/06/04 21:53 Да ладно тебе. Автор хорошо постебался. Даже талантливо. И я вместе с ним посмеялся над штампами и героями из картона. Других целей тут не было. Это такой пласт литературы. Можешь, конечно, нос воротить, но она есть. И сделана, повторю, весьма хорошо. Григорий же не просто так меня поддержал?