830. 2018/05/21 12:45 >>829.Халь Евгения
>>Марышев Владимир Михайлович 2018/05/20 08:33 ответить
>> (Робко) Фантастика в том, что 20 см - это фантастически мало, в >жизни так не бывает? :))
>
>Наоборот! Тут это преподносится как ахренеть как много! Вот если бы 30 сантиметров, тада да, фантастика))
Как раз только что наткнулся на анекдот по теме:
Утром жена говорит мужу:
- Мне приснился сон: стоит новогодняя елка, вся украшенная мужскими органами!
Муж спрашивает:
- А мой там, наверное, на самой верхушке был, самый большой?
- Нет, твой был самым маленьким, он под елкой валялся.
На следующее утро муж говорит жене:
- А мне тоже сегодня ночью приснилась новогодняя елка, вся украшенная женскими половыми органами!
Жена спрашивает:
- Ну, наверное, моя там была самая маленькая, на верхушке как звездочка сияла?
- Нет, в твоей елка стояла! :)))))))
>
>А вот тут я аще не въехала. Знаю, что у вас сейчас драконовские законы на 18+. Откуда знаю: на литнете требуют все сцены, где есть намек на мягкую хотя бы эротику, отмечать плашкой 18+, чтобы у сайта не было проблем. Та же ситуация, если в тексте есть мат, наркотики и распитие алкоголя без порицания этих действий.
Ойданубрось, ты прям как будто жизни не знаешь!
Салтыков-Щедрин еще в позапрошлом веке отметил: "Строгость российских законов смягчается необязательностью их исполнения" (с)
Скажи про драконовские законы Шнуру, в каждом концерте которого мать-перемать, и никто его даже не штрафует, словно так и надо. :)
Или Владимиру Сорокину, у которого, помимо порнухи и матерщины, сплошной садизм, копрофагия, каннибализм и прочие прелести. :)
Или Пелевину, который пишет такие антискрепоносные гадости про самого Господа:
"Помереть - это как из тюрьмы на зону. Отправляют душу на такую небесную пересылку, мытарства называется. Была б душа, а мытарства найдутся. Но кум тебе срок скостить может, особенно если последним говном себя назовешь. Он это любит. А еще любит, чтоб боялись его. Боялись и говном себя чувствовали. А у него - сияние габаритное, крылья веером, охрана - все дела. Сверху так посмотрит - ну что, говно? Все понял?"
829. (medea66@mail.ru) 2018/05/20 16:26 >Марышев Владимир Михайлович 2018/05/20 08:33 ответить
>> 826.Халь Евгения
>>Мужчина яростно вдвигал в партнершу Двадцать Сантиметров до >упора.
>20? )))) Долой мужиков с редактирования эротических сборников! Вон из составителей! 20? И где здесь фантастика и эротика?
> (Робко) Фантастика в том, что 20 см - это фантастически мало, в >жизни так не бывает? :))
Наоборот! Тут это преподносится как ахренеть как много! Вот если бы 30 сантиметров, тада да, фантастика))
>А эротики никто и не обещал. Тут не эротика, а старая добрая >порнография. Все честно, без обмана. :))
А вот тут я аще не въехала. Знаю, что у вас сейчас драконовские законы на 18+. Откуда знаю: на литнете требуют все сцены, где есть намек на мягкую хотя бы эротику, отмечать плашкой 18+, чтобы у сайта не было проблем. Та же ситуация, если в тексте есть мат, наркотики и распитие алкоголя без порицания этих действий.
Авторам эта плашка очень невыгодна, потому что часть читателей тогда книгу не видит, часть не может провести репост через соцсети и сплошной урон рейтинга. Поэтому авторы пытаются всеми силами эту плашку обойти. Так представь себе: читатели пишут жалобы админам сайта, что они, мол, открыли книгу без плашки 18+. А там эротика и любовные сцены. Не порно! А мягкая эротика. И тут Минаков, будучи работником российского крупного издательства, ваще не думает о таких вещах. Вот как такое может быть? Это просто незаконно! Ты прав: это порно, а не эротика. Он совсем ахренел?
828. Сергей Звонарев2018/05/20 10:22 >>816.Панченко Григорий Константинович
>>Какой же бардак в аэропорту Франкфурта!
>
>Не бывал: туда только на поезде ездил. На вокзале порядок нормальный. Но вообще Франкфурт ночью едва ли населеннее Ганновера - а днем там народу больше где-то втрое: подтягиваются на работу...
Во-первых на табло вылета были указаны неверные ворота - Е вместо Е5, а это две большие разницы. Во-вторых после прохождения ворот в накопителе табло черные как небо в туманную ночь, а хотелось бы все же видеть инфу о рейсе, на который откроется доступ. Я понял, что попал не туда потому что не было русскоговорящих в накопителе. Ну а если бы я летел не в Москву, то м.б. так и оставался бы в неведении пока не началась бы посадка.
А по жд у меня ушло изрядно времени чтобы разобраться с автоматами по продаже билетов с учетом того что их там минимум два сорта. НО на пятый день я уже помог одному черному купить билет:)
Да, еще меня поразил роскошный туалет в поезде (не в ICE и IC, в другом), у меня дома ванная меньше по размеру :)
827. 2018/05/20 08:33 >>826.Халь Евгения
>>Мужчина яростно вдвигал в партнершу Двадцать Сантиметров до >упора.
>20? )))) Долой мужиков с редактирования эротических сборников! Вон из составителей! 20? И где здесь фантастика и эротика?
(Робко) Фантастика в том, что 20 см - это фантастически мало, в жизни так не бывает? :))
А эротики никто и не обещал. Тут не эротика, а старая добрая порнография. Все честно, без обмана. :))
826. (medea66@mail.ru) 2018/05/20 02:09 >Марышев Владимир Михайлович 2018/05/19 05:19 ответить
> "Домашний кинотеатр показывал мультик. Не умильную историю из >бытия кошечек/слонят/львят/утят. Персонажами здесь являлись
> - Ах! - тоненько постанывала Катя.
>Мужчина яростно вдвигал в партнершу Двадцать Сантиметров до >упора.
>- Рррр! - с тембральной хрипотцой повизгивала Катя.
20? )))) Долой мужиков с редактирования эротических сборников! Вон из составителей! 20? И где здесь фантастика и эротика?
>Что до Минакова, то, возможно, он почуял запах денег. Бывает, пипл хорошо хавает плохие вещи...
>В таком случае ВЕСЬ сборник должен состоять из >непритязательного чтива. Если же в нем подобное чтиво соседствует >с нормальными рассказами хотя бы среднего интеллектуального >уровня, что такой сборник обхают обе категории читателей - и интеллектуалы, и любители "клубнички". В результате о коммерческом >успехе придется забыть.
Согласна полностью. Или то или это.
>Неужели сверхопытный Минаков этого не понимает? Мне кажется, >этот Ангелов просто необъяснимым образом вызвал в его душе некий >резонанс. Бывает ведь, что чел на людях вынужден разыгрывать из себя утонченного лорда, а сам потаенно мечтает о грубых животных развлечениях. :) >
А ну-ка мальчики закройте ушки! И глазки) Тока Вольдемару можно это читать) Если Минакова от такого вставляет, то это очень закомплексованный мужик, который повелся на несчастные 20 сантиметров, потому что у него самого ровно четверть))
>Марышев Владимир Михайлович 2018/05/19 05:29 ответить
>> 818.Халь Евгения
>..> Марышев Владимир Михайлович 2018/05/18 17:42 ответить
>>Я вот по наивности думал, что в Новочеркасске озверевший Хрущев велел косить из автоматов мирную толпу
>
>Вот такую версию моим родителям и рассказывал очевидец событий.
>
>А ты кому веришь? В Вики подробно расписано, кто возглавлял и >накручивал возбужденную толпу, все они названы поименно, >расписано и то, куда врывались, что громили и т.д. Думаешь, все это >вранье, была просто мирная демонстрация - чуть ли не с хоругвями, как в Кровавое воскресенье? >
\
Честно говоря, я не знаю, кому верить. Потому что слышала также от разных диссидентов, включая знаменитого в Украине Нечипоренко, что этих пьяных настропалила подпольная оппозиция. И еще была версия, что это сами партийные боссы так между собой сводили счеты. Очень хотели кого-то подсидеть, и не знали как. Так что там сам черт ногу сломит
> Панченко Григорий Константинович (panchenko2002@list.ru) 2018/05/19 12:41 ответить
> Сейчас, паче чаяния, окошко утром - а дальше могу исчезнуть, >надеюсь, на не очень много дней.
Я тоже надеюсь!
>> 818.Халь Евгения
>Там как-то два террориста с автоматами ворвались в кафе, где они сидели. Что было! Они забыли про все свои фантазии, забились под стойку и там сидели, как мыши до прибытия полиции. Полно мужиков было в кафе. Молодых мужиков, и никто даже не попытался остановить эту сволочь.
>Ну, против 2-х автоматов далеко не всегда есть возможность что-то предпринять, даже когда в наличии несколько крепких мужиков. >Впрочем, тут много зависит от конкретики: кто где и в какой момент оказывается, какова динамика, какова перспектива... >
Там как раз можно было, потому что там была длинная стойка в форме буквы "п". И вот эти миролюбцы, сидя напротив стеклянной стены, увидели автоматчиков и даже никому не сказали. Они молча нырнули за эту стойку. А террористы вошли. Стали к ней спиной и начали поливать огнем. И даже полиция потом говорила, что можно было высунуться, огреть их сзади железным термосом или джезвой и все. Более того, когда видео с камер наблюдения выложили на ютьюб, эти миролюбцы через суд потребовали его убрать. И через сутки видео убрали. Но вся страна, включая меня, уже успела посмотреть, как они тихо прятались, когда там расстреливали людей.
>>Шуя 1922 г. Из пулеметов расстреляли многотысячную толпу верующих
>>5 человек убито
>
>Так я ж говорю: уже выяснилось, что половина убитых фейковая. Видео есть.
>Да тут, главное, вообще начать их лечить) Многие просто не хотят. Но процент вылеченных очень высокий. Хотя еще до начала лечения, если алкоголизм установлен как болезнь, а не пьянство, то человек получает пособие и считается инвалидом.
>Ой. Представляю, какой процент тех, кому не повезло с >активностью алкогольдегидрогеназы 2-го этапа радостно сядут на >пособие, вместо того, чтобы прибегнуть к радикальной нетолерантной антидемократической мере: исключить алкоголь из >рациона.
Очень маленький. Ничто не спешит садиться на это пособие, потому что оно включает обязательную госпитализацию в дурку. Регулярную причем. Так что таких денег не нужно никому. Многие скрывают вообще, настолько не хотят лечиться. Предпочитают платить дикие бабки частным наркологам, чтобы они их вывели из запоя.
>С обладателями лишнего веса то же самое. Т. е. да, им куда труднее, но... >
Нет, тут пособий не будет вообще, кроме редких случаев, как, например, мальчик, которого показывали по телеку. Ему 12 лет, он весит 150 килограмм. Был худенький до 8 лет. Потом вдруг начал поправляться. Ни черта не ест, боится даже воду пить. И все время пухнет. К нему учителя домой ходят, потому что он, бедный. Просто не может выйти из дома. И вот что этот закон дает: есть препараты, нормализирующие именно обмен веществ. Чтобы их получить, нужно лечь в частную клинику. Это страшно дорого! И препараты нереально дорогие. Вот теперь госпитализация будет бесплатная, и скидка на эти лекарства. Кроме того, что немаловажно: наконец-то трахнули фармацевтические компании. Эти твари продают пищевые добавки на миллионы долларов и таблетки для похудения. Люди от них худеют, потом еще больше полнеют. Есть очень много побочных эффектов, вплоть до безумия и самоубийств. Теперь они не смогут это все продавать, как лекарства. Они вынуждены будут писать на коробках, что это не прошло апробацию минздрава, и минздрав может их запретить. А если нет закона, то и запретить нельзя.
>С ожирением тоже самое. У нас очень много людей, которые при лишнем весе страдают анемией, потерей аппетита, не заедают стресс, и ничего такого. И при этом полные. Вот о таких как раз речь и идет.
>Некоторое нарушение закона сохранения энергии, тебе не кажется?
Григорий, мне это кажется много лет. Более того, это кажется всем медицинским светилам, которые меня обследовали. Не на предмет веса. Просто каждый раз при анализах на другое выяснялось, что вообще в организме ничего нет из того, что нужно. А вес есть. А аппетита нет. И как такое может быть? Чтобы человек не жрал и при этом у него был лишний вес? У меня врачи мужа вызывали в больницу)) Спрашивали, ем ли я вообще? Мне повезло в этом смысле)) Я вот так попадала на обследование к самым крутым профессорам без единой копейки)) Наоборот, они за мной еще бегали, потому что им на моем примере научные статьи было удобно писать))
>Другой вопрос, что при некоторых типах обмена веществ то, что для >одного будет замечательной нормой, для другого обернется >катастрофическим пережором. У меня с сыном метаболизм >отличается как у ротвейлера и ризеншнауцера: при одинаковом >количестве сожранного ротвейлер превращается в колобок, а ризен >сохраняет идеальную форму.
Вот! Есть установленная медицинская норма. До 25 лет - 2000-2500 тысячи калорий (от роста зависит), после 25 при неподвижной работе 1500 калорий в сутки. Если человек потребляет эту норму, и при этом есть лишний вес, то уже в наличии медицинская проблема. ТО есть нарушение метаболизма. Кстати, у нас чего еще так боятся этого: сейчас есть исследования, что так чаще всего проявляется скрытая форма диабета. На анализах ни хрена не видно. А болезнь уже есть и никак себя не проявляет. Учитывая, что на сегодня диабет стоит на 2 месте в мире по распространенности. То сам понимаешь, почему такая паника.
>Да, это дополнительная проблема, за ней надо следить и решать не >без труда - но вряд ли резонно требовать для себя от государства >пособий (и прожирать их :)) на том основании, что, мол, у кого-то >метаболизм беспроблемный и это нарушает принцип равенства.
Пособия нет, это фик, но скидку в фитнесс-центры к тренерам-профессионалам и комплексное обследование - таки да. Я уже не говорю про подростковые самоубийства и набирающую у нас количество жертв аннорексию. А так сейчас начнется социальная реклама. Как про спид и инвалидов, что полные люди - это больные люди. У нас никому в голову не придет издеваться над инвалидом или больным спидом, потому что в голову вбили намертво, что нужно таким людям помогать. И не нужно над ними ржать. Более того, если есть такой закон, то можно подать в суд за оскорбление больного человека. А значит, родители тех подростков, которых затравили, и довели до попытки самойбийства, смогуть решить эту проблему юридически.
>А их 90 процентов! И только у 10 процентов реально проблемы с пережором)
> "В деревушке Вилларибо у мужчин половое достоинство на 5 см. >длиннее, чем в соседней Виллабаджо. Но надо же учитывать отличия методики: в Вилларибо проводили опрос, в Виллабаджо измеряли >линейкой".
>
Шикарно)) Спасибо!
>>Ничего не понял. Глютен - один из ценнейших факторов. Во всяк. сл., >в пшенице и всем из нее производимом. Да, и традиционные аграрные >культуры, и ГМО борются не столько даже за повышение его доли > (тут биологический предел уже близок), сколько за лучшую >свариваемость.
>
>Так вот выяснилось, что глютен полностью сжигает волоски, из которых состоит желудок.
> Э-э... Вообще-то даже теоретически речь может идти о тонком кишечнике. Ну да, если поддерживать диету, которая обеспечивает ему >хроническое воспаление, то сосочки эпителиального слоя уйдут. Но если перейти на нормальную диету, то эпителиальный слой там всегда регулярно обновляется и восстанавливается. >
Григорий, ваш немецкий прохфессор чуть нобелевку не получил за то, что установил, что после глютена волоски не восстанавливаются. Он их на фик сжигает навсегда))
>А ГМО встраиваются в имунную систему, и видоизменяют ее, тем и страшны.
>?! Извини, ты апеллируешь понятиями, реальными только в среде >алармистской мифологии. Никуда не встраиваются ГМО из пищи. Примерно по тем же причинам, по которым мы, съев рыбу, не >обрастаем чешуей.
Признаться тебе честно: я повторяю за врачами)) За шо купыв, за то и продаю))
>У меня чувствительность. Манку я не выношу совсем с детства. Овсянку ем раз в две недели, не чаще, на воде, очень жидкую. Хлеб из нее тока под наркозом)))) Белый я совсем не ем. Не люблю просто. Если ем, ржаной - как ты и сказал) Бородинский или украинский) Есть еще воздушный рис, вот такой:
>
>Ну вот у тебя и не было возможности убедиться, что эта проблема > (не в самой крайней форме) присутствует в твоем организме с детства. Довелось бы работать в пекарне еще в советском Киеве (не дай-то бог, конечно) - убедилась бы в этом уже там. >
Ну а у моей парикмахерши откуда? Она бухарская) Они даже с макаронами едят хлеб. И при этом у нее все в порядке, у двух дочерей все в порядке. Все хорошо до прабабушек -там все живы еще. Ей 48 лет, у нее два внука. Оба с дикой аллергией на глютен. И как?
825. 2018/05/19 19:59 >>822.Панченко Григорий Константинович
>Я же вижу другое. Артисты решили срубить бабла, польстившись на особые тарифы за работу в "зоне боевых действий", при этом были полностью уверены, что выступают на такой окраине этой зоны, что от боевых действий застрахованы. Ну и допрыгались.
Почему-то все видят в моей миньке то, чего я в нее не закладывал.
Повышенные тарифы ты выдумал сам, у меня их и в мыслях не было. Артисты просто исполняли свою привычную работу и никак не предвидели трагической развязки, поскольку им обещали безопасность.
Вот и все.
> При этом они вдобавок являются носителями мощнейшего оружия, пускай и неприменимого для атаки или спасения; это все же несколько снижает образ "невинных жертв".
Опять делаешь в корне неверное умозаключение. У них никогда в жизни и мысли не возникало, что можно использовать свою жизненную энергию как оружие. Они всегда рассматривали ее всего лишь как подспорье в актерской работе. И только сидя в камере перед расстрелом, задумались над такой возможностью.
>Что до "подразумевается, что агрессорами были именно зуны, а сиды (приглашающая сторона) от них отбивались" - так не дело артистов, раз уж это не их конфликт, тут выступать арбитрами.
Они и не выступают. Просто из текста видно: актеры знают, что сиды однозначно гуманнее, а на приглашение зунов ни за что бы не согласились.
> Тут вполне вытанцовывается ассоциация и со шведско-швейцарской группой, выступавшей в Белоруссии перед тыловым немецким гарнизоном и вместе с ним вдруг попавшей под удар партизан.
У меня ничего не вытанцовывается: я вообще впервые слышу о таком эпизоде. :)
>Возможно, в рассказе, не так скованном объемом, ситуацию спасет упоминание того, что они, мол, раньше и у зунов выступали - и вообще в этом мире распространена практика выступления на воюющих планетах, причем выступающая сторона считается нейтральной; а вот эти отморозки нарушили правила.
>
Возможно. Пока что я в раздумьях: стоит ли после всей критики вообще заниматься этим рассказом? Может, лучше похоронить?
824. 2018/05/19 19:29 >>823.Нил Аду
>А ты кому? По крайней мере часть статьи в Вики повторяет сообщение генерального прокурора СССР Н. Трубина. Думаешь, он мог рассказать что-то другое? Подозреваю, что и остальная часть статьи составлена по материалам судебного расследования. Особенно напрягают постоянные упоминания о том, что действующие лица были пьяны. Уверен, что и это тоже наш самый гуманный суд в мире специально устанавливал.
>
>А что было на самом деле - да кто ж тебе расскажет? Нужно потратить годы, чтобы восстановить реальную картину, да и поздно уже.
Истина, как всегда, где-то посередине. Я просмотрел кучу сайтов, ознакомился с показаниями очевидцев - и нашел кучу противоречий. Одни говорят одно, другие - прямо противоположное.
Я ведь не говорю, что власти сделали правильно, расстреляв протестующих - оправдать такое ничем нельзя. Просто раньше я под влиянием перестроечной пропаганды считал, что выступление было исключительно мирным и безобидным, а теперь вижу, что таки далеко не совсем.
823. (neal_adoo@list.ru) 2018/05/19 18:49 >>821.Марышев Владимир Михайлович
>А ты кому веришь?
А ты кому? По крайней мере часть статьи в Вики повторяет сообщение генерального прокурора СССР Н. Трубина. Думаешь, он мог рассказать что-то другое? Подозреваю, что и остальная часть статьи составлена по материалам судебного расследования. Особенно напрягают постоянные упоминания о том, что действующие лица были пьяны. Уверен, что и это тоже наш самый гуманный суд в мире специально устанавливал.
А что было на самом деле - да кто ж тебе расскажет? Нужно потратить годы, чтобы восстановить реальную картину, да и поздно уже.
822. (panchenko2002@list.ru) 2018/05/19 12:41 Сейчас, паче чаяния, окошко утром - а дальше могу исчезнуть, надеюсь, на не очень много дней.
>>818.Халь Евгения
>Там как-то два террориста с автоматами ворвались в кафе, где они сидели. Что было! Они забыли про все свои фантазии, забились под стойку и там сидели, как мыши до прибытия полиции. Полно мужиков было в кафе. Молодых мужиков, и никто даже не попытался остановить эту сволочь.
Ну, против 2-х автоматов далеко не всегда есть возможность что-то предпринять, даже когда в наличии несколько крепких мужиков. Впрочем, тут много зависит от конкретики: кто где и в какой момент оказывается, какова динамика, какова перспектива...
>>Шуя 1922 г. Из пулеметов расстреляли многотысячную толпу верующих
>>5 человек убито
>
>Так я ж говорю: уже выяснилось, что половина убитых фейковая. Видео есть.
Из Шуи 1922 г.? :) Там, значит, убили всего 2,5 чел.? :))
>Да тут, главное, вообще начать их лечить) Многие просто не хотят. Но процент вылеченных очень высокий. Хотя еще до начала лечения, если алкоголизм установлен как болезнь, а не пьянство, то человек получает пособие и считается инвалидом.
Ой. Представляю, какой процент тех, кому не повезло с активностью алкогольдегидрогеназы 2-го этапа радостно сядут на пособие, вместо того, чтобы прибегнуть к радикальной нетолерантной антидемократической мере: исключить алкоголь из рациона.
С обладателями лишнего веса то же самое. Т. е. да, им куда труднее, но...
>Пьянство - это совсем другое. Это именно распущенность. Алкоголизм - это именно психическое заболевание, и лечится оно также психотропными препаратами.
Это верно: если при проблемах с генетикой уже подсел - то соскочить своими силами чаще всего не удается. Но у уже соскочивших вполне хватает человеческих сил, чтобы не позволять себе распущенность.
>С ожирением тоже самое. У нас очень много людей, которые при лишнем весе страдают анемией, потерей аппетита, не заедают стресс, и ничего такого. И при этом полные. Вот о таких как раз речь и идет.
Некоторое нарушение закона сохранения энергии, тебе не кажется?
Другой вопрос, что при некоторых типах обмена веществ то, что для одного будет замечательной нормой, для другого обернется катастрофическим пережором. У меня с сыном метаболизм отличается как у ротвейлера и ризеншнауцера: при одинаковом количестве сожранного ротвейлер превращается в колобок, а ризен сохраняет идеальную форму. Да, это дополнительная проблема, за ней надо следить и решать не без труда - но вряд ли резонно требовать для себя от государства пособий (и прожирать их :)) на том основании, что, мол, у кого-то метаболизм беспроблемный и это нарушает принцип равенства.
>А их 90 процентов! И только у 10 процентов реально проблемы с пережором)
"В деревушке Вилларибо у мужчин половое достоинство на 5 см. длиннее, чем в соседней Виллабаджо. Но надо же учитывать отличия методики: в Вилларибо проводили опрос, в Виллабаджо измеряли линейкой".
>
>>Ничего не понял. Глютен - один из ценнейших факторов. Во всяк. сл., >в пшенице и всем из нее производимом. Да, и традиционные аграрные >культуры, и ГМО борются не столько даже за повышение его доли > (тут биологический предел уже близок), сколько за лучшую >свариваемость.
>
>Так вот выяснилось, что глютен полностью сжигает волоски, из которых состоит желудок.
Э-э... Вообще-то даже теоретически речь может идти о тонком кишечнике. Ну да, если поддерживать диету, которая обеспечивает ему хроническое воспаление, то сосочки эпителиального слоя уйдут. Но если перейти на нормальную диету, то эпителиальный слой там всегда регулярно обновляется и восстанавливается.
>А ГМО встраиваются в имунную систему, и видоизменяют ее, тем и страшны.
?! Извини, ты апеллируешь понятиями, реальными только в среде алармистской мифологии. Никуда не встраиваются ГМО из пищи. Примерно по тем же причинам, по которым мы, съев рыбу, не обрастаем чешуей.
>У меня чувствительность. Манку я не выношу совсем с детства. Овсянку ем раз в две недели, не чаще, на воде, очень жидкую. Хлеб из нее тока под наркозом)))) Белый я совсем не ем. Не люблю просто. Если ем, ржаной - как ты и сказал) Бородинский или украинский) Есть еще воздушный рис, вот такой:
>
Ну вот у тебя и не было возможности убедиться, что эта проблема (не в самой крайней форме) присутствует в твоем организме с детства. Довелось бы работать в пекарне еще в советском Киеве (не дай-то бог, конечно) - убедилась бы в этом уже там.
>Я помню. Да. Так и получилось. Так это как раз та сторона, что в 90-х там голодувала в палатках, помнишь эту фишку?
Еще бы не помнить...
>>819.Халь Евгения
>>>817.Панченко Григорий Константинович
>>Я раньше коротко упоминал, что, может, в Германии один проект обозначится. ТКто-нибудь знает, сколько может стоить создание и поддержание такого вот сайта? Я абсолютно не могу пока взвесить, стоит ли геморрой свеч....
>>
>>
>Поговори с Берендеевым. Он хорошо рубит в ценах на сайты, и все тебе просчитает.
Да ему-то конечно написал. Ну и вот тут вопрос за компанию.
>>820.Марышев Владимир Михайлович
>>>816.Панченко Григорий Константинович
>>>>Помните Андрея Ангелова, которого сейчас Минаков обильно пихает во все свои сборники?
>>
>>Ну, он, видимо, и вправду долбодятел, но я был бы более осторожен, давая свою оценку по оценкам и рецензиям.
>
>Ты думаешь, что таки ВЕСЬ пипл ошибается?
Не ВЕСЬ пипл (и не пипл вообще) пишет те рецензии.
>Ну, тогда сам оцени цитатку из его многогранного творчества:
Да, хреново.
>>Что до Минакова, то, возможно, он почуял запах денег. Бывает, пипл хорошо хавает плохие вещи...
>
>В таком случае ВЕСЬ сборник должен состоять из непритязательного чтива. Если же в нем подобное чтиво соседствует с нормальными рассказами хотя бы среднего интеллектуального уровня, что такой сборник обхают обе категории читателей - и интеллектуалы, и любители "клубнички". В результате о коммерческом успехе придется забыть.
Мне мила такая точка зрения. Но возможно - эти категории обхаят его, уже купив. А тогда, с точки зрения издателя, пусть хоть съедят.
>
>Неужели сверхопытный Минаков этого не понимает? Мне кажется, этот Ангелов просто необъяснимым образом вызвал в его душе некий резонанс. Бывает ведь, что чел на людях вынужден разыгрывать из себя утонченного лорда, а сам потаенно мечтает о грубых животных развлечениях. :)
Если бы я затеял издание эротической серии, я бы там сочетал оба типа текстов, но разносил бы их по разным сборникам, да и сборники бы делал куда более тонкими. Или вообще в формате сольных брошюр. Как, собственно, и действуют те издатели, о которых ты говорил, приводя ссылку на секс с динозаврами.
(Кстати, это лишь представители более широкого поджанра, см. . И представления о том, что он распространен и успешен, видимо, миф: "Most erotic monster novels are self-published. In 2013, none of the publishers contacted by Business Insider for an article about the genre responded when asked if they had been offered such works".)
Поскольку формат брошюры или тонкого сборника у нас не задействован вообще - возможно, Минаков так проверяет, как оно сработает в доступных условиях.
>> Марышев, имхо, зря так сурово характеризует пострадавших в Новочеркасске: у них тоже не было опыта взаимодействия с, так сказать, оппонентами...
>>
>Да я просто был в шоке от того, что все оказалось совсем не так, как нам вдалбливали в годы перестройки. Мол, мирные горожане все в белом пришли молить власти о куске хлеба, а наследники сталинских палачей расстреляли их в упор...
Еще раз: у обеих сторон не было навыка цивилизованного взаимодействия. Власть только и умела, что честить на партсобраниях, промывать мозги в школах и, достаточно редко, сажать - потому применила летальное автоматическое оружие на том этапе, когда хватило бы дубинок и газа (которых, то-то и оно, не было: это атрибут культурного диалога, переходящего на боевые патроны только после выхода за рамки). Потому в тех условиях "первичный" грех все же на ней.
>>Но вообще меня тоже царапнуло, что ты и твои персонажи явно "выбрали сторону" не только в зависимости от вышесказанного. Это очень явно видно. При доработке надо такое либо обосновать - либо, лучше, уравновесить виновность сторон показом каких-нибудь картинок.
>>
>Что значит "явно выбрали"?
>В миньке подразумевается, что агрессорами были именно зуны, а сиды (приглашающая сторона) от них отбивались. В тексте, правда, это не разжевывается (банально не хватило места), но уже из того, что одна сторона артистов привечает, а другая отказывает в медпомощи и расстреливает, видно, ху из ху.
>
>В общем, не понял, что ты хотел сказать. Нельзя ли пояснить?
>
>Догадываюсь, правда, что ты и тут увидел аналогию с Украиной и Россией,
Следовало и мне догадаться, что ты на автопилоте предполагаешь: я во всем увижу аналогию с Украиной :) Нет: и в этот, и в прошлый раз ее привнес в разговор именно ты. Кстати о голодной куме.
Я же вижу другое. Артисты решили срубить бабла, польстившись на особые тарифы за работу в "зоне боевых действий", при этом были полностью уверены, что выступают на такой окраине этой зоны, что от боевых действий застрахованы. Ну и допрыгались. При этом они вдобавок являются носителями мощнейшего оружия, пускай и неприменимого для атаки или спасения; это все же несколько снижает образ "невинных жертв".
Что до "подразумевается, что агрессорами были именно зуны, а сиды (приглашающая сторона) от них отбивались" - так не дело артистов, раз уж это не их конфликт, тут выступать арбитрами. И да, то, что "В тексте, правда, это не разжевывается (банально не хватило места)" - дело не в разжевывании: это НЕ ПРОПИСАНО. Тут вполне вытанцовывается ассоциация и со шведско-швейцарской группой, выступавшей в Белоруссии перед тыловым немецким гарнизоном и вместе с ним вдруг попавшей под удар партизан.
Возможно, в рассказе, не так скованном объемом, ситуацию спасет упоминание того, что они, мол, раньше и у зунов выступали - и вообще в этом мире распространена практика выступления на воюющих планетах, причем выступающая сторона считается нейтральной; а вот эти отморозки нарушили правила.
Не совсем точная ассоциация: во время нашей Гражданской с обеих сторон полковые музыканты к 1919 уже могли, держась несколько в сторонке от атакующей цепи, играть соответствующий марш - и стрелять по ним считалось западло. Т. е. порой прилетало, но обычно не целенаправленно.
821. 2018/05/19 05:29 >>818.Халь Евгения
>..> Марышев Владимир Михайлович 2018/05/18 17:42 ответить
>>Я вот по наивности думал, что в Новочеркасске озверевший Хрущев велел косить из автоматов мирную толпу
>
>Вот такую версию моим родителям и рассказывал очевидец событий.
>
А ты кому веришь? В Вики подробно расписано, кто возглавлял и накручивал возбужденную толпу, все они названы поименно, расписано и то, куда врывались, что громили и т.д. Думаешь, все это вранье, была просто мирная демонстрация - чуть ли не с хоругвями, как в Кровавое воскресенье?
820. 2018/05/19 05:19 >>816.Панченко Григорий Константинович
>>>Помните Андрея Ангелова, которого сейчас Минаков обильно пихает во все свои сборники?
>
>Ну, он, видимо, и вправду долбодятел, но я был бы более осторожен, давая свою оценку по оценкам и рецензиям.
Ты думаешь, что таки ВЕСЬ пипл ошибается?
Ну, тогда сам оцени цитатку из его многогранного творчества:
"Домашний кинотеатр показывал мультик. Не умильную историю из бытия кошечек/слонят/львят/утят. Персонажами здесь являлись мужчина и женщина - в костюмах библейской парочки, а их история произрастала из животной похоти.
Женщина широко раздвинула бёдра, подставив партнеру Глубокую Сладострастную Щель.
- Ах! - тоненько постанывала Катя.
Мужчина яростно вдвигал в партнершу Двадцать Сантиметров до упора.
- Рррр! - с тембральной хрипотцой повизгивала Катя.
Она сидела на паркетном коврике и - с помощью звуковой программы 'AA' - рожала голоса для неодушевленных героев 'Рисованной Порнографии'. Дело случилось в 'Гостиной комнате с микрофоном'.
>Что до Минакова, то, возможно, он почуял запах денег. Бывает, пипл хорошо хавает плохие вещи...
В таком случае ВЕСЬ сборник должен состоять из непритязательного чтива. Если же в нем подобное чтиво соседствует с нормальными рассказами хотя бы среднего интеллектуального уровня, что такой сборник обхают обе категории читателей - и интеллектуалы, и любители "клубнички". В результате о коммерческом успехе придется забыть.
Неужели сверхопытный Минаков этого не понимает? Мне кажется, этот Ангелов просто необъяснимым образом вызвал в его душе некий резонанс. Бывает ведь, что чел на людях вынужден разыгрывать из себя утонченного лорда, а сам потаенно мечтает о грубых животных развлечениях. :)
> Очень плохо платят.
Ну, я как раз про деньги и подумал в первую очередь. Мне оттуда уже год никаких гонораров не приходит. Видимо, тоже перестану слать туда рассказы. Ладно бы можно было засвеченные, но требовать безусловного эксклюзива и при этом не платить - это уж совершенно не по мне.
> И далеко не все берут. Слишком много сил отнимет такая попытка... а потом вдруг, по ихнему хотению, блямс - и окажешься под одной обложкой с дурацкой статьей и графоманской фантастикой, так что в читательском сознании свяжется все вместе...
Дык, в ТМ вся фантастика графоманская. Кроме моей, конечно. (Ржот).
>А вообще интересно, как это Поклонской виделось: на фронтах ВОВ возносят молитвы, причем именно Николашке?! На тот момент канонизированного только зарубежной РПЦ - впрочем, разве в этом дело...
Да как вообще можно всерьез рассуждать о мотивах существа, девственно чистого в плане наличия мозгов?
Творчество душевнобольных - и то интереснее. Типа:
"И летая словно тень,
Глаза светятся как день" (с) :))
>
> Марышев, имхо, зря так сурово характеризует пострадавших в Новочеркасске: у них тоже не было опыта взаимодействия с, так сказать, оппонентами...
>
Да я просто был в шоке от того, что все оказалось совсем не так, как нам вдалбливали в годы перестройки. Мол, мирные горожане все в белом пришли молить власти о куске хлеба, а наследники сталинских палачей расстреляли их в упор...
>>
>>Интреснее всего, как подобное предложение по концовке расценит Григорий. :)
>
>Я оцениваю так, что у них в данном случае не было возможности смыться по-тихому. А раз такие дела - то можно и использовать возможность, "уходя по-громкому", прихватить с собой тех, кто все равно намерен тебя убить.
Вот-вот. А меня и там, и тут обвинили в кровожадности. Мол, надо не уничтожать фашистов, а чувства добрые в них лирой пробуждать. А насилие только порождает насилие.
Эх, наши предки в Великую Отечественную этого не знали. Воевали зачем--то, дураки...
>Но вообще меня тоже царапнуло, что ты и твои персонажи явно "выбрали сторону" не только в зависимости от вышесказанного. Это очень явно видно. При доработке надо такое либо обосновать - либо, лучше, уравновесить виновность сторон показом каких-нибудь картинок.
>
Что значит "явно выбрали"?
В миньке подразумевается, что агрессорами были именно зуны, а сиды (приглашающая сторона) от них отбивались. В тексте, правда, это не разжевывается (банально не хватило места), но уже из того, что одна сторона артистов привечает, а другая отказывает в медпомощи и расстреливает, видно, ху из ху.
В общем, не понял, что ты хотел сказать. Нельзя ли пояснить?
Догадываюсь, правда, что ты и тут увидел аналогию с Украиной и Россией, но это уж чисто твои личные проблемы - голодной куме всё хлеб на уме. :)
Сам же я ничего такого не подразумевал.
819. (medea66@mail.ru) 2018/05/19 03:15 >>817.Панченко Григорий Константинович
>Я раньше коротко упоминал, что, может, в Германии один проект обозначится. ТКто-нибудь знает, сколько может стоить создание и поддержание такого вот сайта? Я абсолютно не могу пока взвесить, стоит ли геморрой свеч....
>
>
Поговори с Берендеевым. Он хорошо рубит в ценах на сайты, и все тебе просчитает.
818. (medea66@mail.ru) 2018/05/19 03:14
..> Марышев Владимир Михайлович 2018/05/18 17:42 ответить
> А я потихоньку продолжаю читать Дэна Брауна.
Добро пожаловать в клуб) Кстати, это неявная фантастика) Там много нереальных ситуаций)
. > Марышев Владимир Михайлович 2018/05/18 16:25 ответить
>> 801.Никитин Дмитрий
>С этим как раз не поспоришь
> Кстати, насчет расстрелов мирного населения.
>Я вот по наивности думал, что в Новочеркасске озверевший Хрущев велел косить из автоматов мирную толпу, к>
Вот такую версию моим родителям и рассказывал очевидец событий.
> Марышев Владимир Михайлович 2018/05/18 11:21 ответить
>> 789.Халь Евгения
>А я и не собираюсь убеждать. Ты просто представь, что на тебя бежит человек с камнем или бутылкой Молотова. А ты даешь два предупредительных в воздух. А он бежит все равно.
>В связи с этим мне вспомнились последние Вареники.
> Если помните, в моей миньке герои-актеры, которых завтра расстреляют враги, предпочитают взорвать себя вместе с ними, чтобы не просто так погибать. >
>Так вот, одна шибко умная участница написала:
>"Они решили, что победят зло, причинив зло. Идея стара, как каменные яйца динозавров. И не продуктивна.
>Выбор есть. Я бы на их месте дала другу умереть
У нас целая улица таких есть. Шенкин в Тель-Авиве. Они там сидят и рисуют чудесный розовый мир. Знакомо. Угу. Только почему-то когда на них нападают на улице, то они вместо того, чтобы нести мир, громко зовут ненавистную им армию на помощь. И как-то вот совсем не хотят умирать во имя идеалов. Там как-то два террориста с автоматами ворвались в кафе, где они сидели. Что было! Они забыли про все свои фантазии, забились под стойку и там сидели, как мыши до прибытия полиции. Полно мужиков было в кафе. Молодых мужиков, и никто даже не попытался остановить эту сволочь.
>Никитин Дмитрий 2018/05/18 11:02 ответить
>> 789.Халь Евгения
> обязаны стрелять при попытке к ней приблизиться. Это устав.
>А отдохнув?
После пиваса тоже))
>Вообще странно. В Февральскую революцию 17-го несколько дней стреляли винтовочными залпами в огромные демонстрации. Кое где >даже из пулеметов
>40 чел. убито
>Шуя 1922 г. Из пулеметов расстреляли многотысячную толпу верующих
>5 человек убито
Так я ж говорю: уже выяснилось, что половина убитых фейковая. Видео есть.
>Кстати, именно эта мадама зачем-то впихнула в свою миньку Голду >Меир, которая как раз была очень жестким политиком и точно не >стала бы танцевать перед супостатами.
Да, там Голда Меир была как не пришей кобыле хвост)))
Сергей Звонарев 2018/05/18 17:02 ответить >
>> 789.Халь Евгения
>Я еще разок напишу на эту тему и на этом все.
>У Джона Ле Карре, которого я неоднократно цитировал, есть >отличный и сильно недооцененный роман "Маленькая барабанщица", в котором герой Израиля прошедший все что только можно кладет >жизнь на операцию, в которой старается убить именно террориста, а не всю палестинскую деревню, в которой этот террорист переночевал. >
>Мне кажется, такого подхода сейчас очень не хватает. Прежде всего у >США, но Израиль подтягивается.
>Смс-ки это конечно хорошо, но мало. 60 убитых и 2000 раненых - >ребята, что-то у вас пошло не так. Надо разбираться. Вполне возможно, что израильские солдаты действовали единственно >возможным образом, но надо разобраться. А разбирательства не >будет.
Поздравляю тебя, Сергей! Ты - настоящий европеец. Они тоже вот так рисуют себе несуществующей мир, стоящий на идеалах французской революции. Потом их расстреливают в концертном зале и давят грузовиками на набережных, а они все продолжают рисовать. Знаешь что? Лучше оставайся в сладких снах. Потому что пробуждение слишком болезненно и слишком дорого стоит.
>Женя, вполне возможно, что если бы я жил в Израиле, то считал бы >так же, как и ты. Но это не доказательство верности точки зрения.
Объективной правды не существует. Она всегда субъективна. Но в одном ты прав: если бы ты жил здесь, то думал бы иначе. Здесь отрезвление происходит мгновенно.
>Панченко Григорий >Константинович (panchenko2002@list.ru) 2018/05/18 23:17 ответить
>На связи и в порядке
Слава фэндому!)
>Да не было там детей. Они каждый раз одно и тоже делают. Берут >младенца, усыпляют, причем тупо наркотой чаще всего, или таблетками и несут туда. Снимают на видео, фоткают и всем >показывают.
>В данном случае оказалось даже не так:
> "Девочка родилась с пороком сердца, который в Газе оперировать >было некому. За день до начала столкновений в возрасте 8 мес. она >умерла и родители требовали с ХАМАСа денег (3000 долл) за отказ >отправить их ребенка в Израиль на операцию.
Я бы еще подчеркнула, что в Израиле ей бы сделали операцию бесплатно и без очереди. Как раз за счет тех ужасных военных, которые стреляют в безоружных, но между стрельбой исправно платят налоги, на которые потом оперируют палестинцев и раненых сирийцев тоже.
>Кстати, сегодня Кнессет под давлением Минздрава принял закон о том, чтобы ожирение считать хронической болезнью, основанной >на расстройствах физиологического характера, и поломке механизма всасывания веществ клетками, и не основанной на
> Ой. Кнессет формально прав - но лишь в том смысле, что и >алкоголизм является генетически детерминированной болезнью. >Именно способность "просто" пьяницы перейти в категорию алкоголиков - да, тут требуются специфические наследственные >особенности, связанные с синтезом двух типов ферментов.
Да тут, главное, вообще начать их лечить) Многие просто не хотят. Но процент вылеченных очень высокий. Хотя еще до начала лечения, если алкоголизм установлен как болезнь, а не пьянство, то человек получает пособие и считается инвалидом. Здесь к этому очень серьезно относятся.
> Но пьянство как явление, того, несколько шире. И завящать с ним >тоже удается едва ли больше 10% тех, которые заявляют: "Мы честно >попытались, но не вышло, невиноватые мы!".
Пьянство - это совсем другое. Это именно распущенность. Алкоголизм - это именно психическое заболевание, и лечится оно также психотропными препаратами. С ожирением тоже самое. У нас очень много людей, которые при лишнем весе страдают анемией, потерей аппетита, не заедают стресс, и ничего такого. И при этом полные. Вот о таких как раз речь и идет. А их 90 процентов! И только у 10 процентов реально проблемы с пережором)
>Ничего не понял. Глютен - один из ценнейших факторов. Во всяк. сл., >в пшенице и всем из нее производимом. Да, и традиционные аграрные >культуры, и ГМО борются не столько даже за повышение его доли > (тут биологический предел уже близок), сколько за лучшую >свариваемость.
Так вот выяснилось, что глютен полностью сжигает волоски, из которых состоит желудок. А ГМО встраиваются в имунную систему, и видоизменяют ее, тем и страшны.
>Да, бывает у некоторых людей глютеновая энтеропатия, генетически >обусловлен лишь один из ее компонентов, так что она часто >просыпается во взрослом возрасте, да еще и диагностируется обычно >с опозданием. Да, в таких случаях вопрос решается за счет
Так в том все и дело. Есть чувствительность к глютену, как у меня. Есть аллергия - это когда люди синеют на глазах после употребления, а есть полная непереносимость, вызывающая летальный исход. Причем в основном это младенцы и дети, и все это в течение 15 лет у нас и в Штатах.
> аглютеновой диеты. У тебя, как я понимаю, не буквально она (раз уж >ты ешь хлеб вахтовым методом :)), но все же я тебе бы посоветовал >скорее овсяный и ржаной, чем белый. А манка еще хуже белого.
У меня чувствительность. Манку я не выношу совсем с детства. Овсянку ем раз в две недели, не чаще, на воде, очень жидкую. Хлеб из нее тока под наркозом)))) Белый я совсем не ем. Не люблю просто. Если ем, ржаной - как ты и сказал) Бородинский или украинский) Есть еще воздушный рис, вот такой:
Это специально для таких, как я. Нас так много, что в каждой мелкой лавчонке уже есть наборы продуктов без глютена. Есть еще крекеры и хлеб без глютена. Такая хадость, что ужас просто))) Я лучше творог намажу на огурец, чем на такой хлеб) Чесслово)) Уже наловчилась бутерброды делать из огурцов, где огурец работает ломтиком хлеба)))
>А вот когда завязались дела на майдане - я, если кто помнит из >участвовавших в тогдашних обсуждениях, с самого начала был >уверен, что победит менее цивилизованная сторона, потому что она решается раньше и на большее. И с самого же начала говорил, что в >данном случае это не власть.
Я помню. Да. Так и получилось. Так это как раз та сторона, что в 90-х там голодувала в палатках, помнишь эту фишку?
817. (panchenko2002@list.ru) 2018/05/19 02:06 Я раньше коротко упоминал, что, может, в Германии один проект обозначится. Только сейчас пришла информация, да и то предварительная. Может выгореть финансирование сайта, как бы электронного журнала, не обязательно ежемесячного, но не ассоциированного с моим "Меридианом". Содержание - научно-просветительская часть (можно "на грани фантастики", но не в том ключе, как издания, уходящие в паранормал), если будет желание и возможность - с литературной частью, предпочтительно НФ...
Другое дело, что финансирование это выглядит шибко скромным, если не робким. Кто-нибудь знает, сколько может стоить создание и поддержание такого вот сайта? Я абсолютно не могу пока взвесить, стоит ли геморрой свеч....
В принципе статус этого явления допускает и отдельный раздел для приличной рекламы (т. е. не гороскопы и не "служба знакомств"), но рекламу искать - такая морока, что этим всерьез финансовое положение не облегчить. Или уж только такими поисками и заниматься, что точно не интересно.
816. (panchenko2002@list.ru) 2018/05/18 23:17 На связи и в порядке.
>>781.Сергей Звонарев
>>>778.Панченко Григорий Константинович
>"А Гади Беккер в Берлине
Так это не АБС. У Ле Карре свой взгляд, в данном случае сквозь британскую призму ностальгии насчет "подмандатной территории, где при нас было хорошо". В общем-то такие постколониальные ракурсы иногда влияют даже вопреки широте кругозора. Напр., у французов на все антиколониальные движения своя реакция, прямо противоположная, очень во многом объясняемая алжирской травмой. Логика тут такова: Франция крайне травматично и неоптимально вышла из алжирского кризиса, после чего она желает всем "колониалистам" не менее травматично-бестолкового исхода: "ведь не могут же они быть лучше нас!"...
>Закончил он свою речь весьма оскорбительным вопросом, который, по его утверждениям, заимствовал из сочинений Артура Кёстлера
Приврал, хотя с Кёстлера бы сталось, особенно при учете его пунктика насчет "хазарской теории". Высоко ставлю Кёстлера как писателя (не всегда, но местами - очень), однако как мыслитель он был слишком "во все дырки затычка", чтобы его всерьез воспринимать. Чел с равно глубокой убежденностью отстаивал антикоммунизм, антифеминизм, антисионизм и антидарвинизм (не то чтобы в лысенковской форме, но как "старорежимный" ламаркист: у меня аж глаза на лоб вылезли, когда я понял, что он это всерьез), левитацию и телепатию, классический психоанализ, запрет смертной казни, разрешение эвтаназии и ЛСД, ту самую "хазарскую теорию"...
>- Чем же мы намерены стать? - спросил он.
Не всегда есть возможность стать в точности тем, кем намерен. Даже если в первоначальных планах значится светлый дом с открытой верандой, реальность может потребовать оборудования его бункерами и пулеметными точками.
Я сейчас даже слишком воочию наблюдаю, как из-за необходимости (увы, так) реагировать на некие внешние факторы кое-где кое-что строится радикально не так, как предполагалось и хотелось...
>>782.Халь Евгения
>Да не было там детей. Они каждый раз одно и тоже делают. Берут младенца, усыпляют, причем тупо наркотой чаще всего, или таблетками и несут туда. Снимают на видео, фоткают и всем показывают.
В данном случае оказалось даже не так:
"Девочка родилась с пороком сердца, который в Газе оперировать было некому. За день до начала столкновений в возрасте 8 мес. она умерла и родители требовали с ХАМАСа денег (3000 долл) за отказ отправить их ребенка в Израиль на операцию. ХАМАС пообещал им заплатить, если они засветятся со своим ребенком (уже мертвым) около границы с Израилем, выдадут ее смерть за отравление газом и эта история попадет в СМИ".
>Кстати, сегодня Кнессет под давлением Минздрава принял закон о том, чтобы ожирение считать хронической болезнью, основанной на расстройствах физиологического характера, и поломке механизма всасывания веществ клетками, и не основанной на расстройствах пищевого поведения. Причины как раз таки исследования, о которых я тебе рассказывала, длительностью 15 лет, при которых выяснилось, что только 10 процентов обследуемых удалось сбросить вес диетами, спортом и полным изменением стиля жизни. На всех остальных это не действует.
Ой. Кнессет формально прав - но лишь в том смысле, что и алкоголизм является генетически детерминированной болезнью. Именно способность "просто" пьяницы перейти в категорию алкоголиков - да, тут требуются специфические наследственные особенности, связанные с синтезом двух типов ферментов. Но пьянство как явление, того, несколько шире. И завящать с ним тоже удается едва ли больше 10% тех, которые заявляют: "Мы честно попытались, но не вышло, невиноватые мы!".
>
>
>>Насчет аутизма... насколько я знаю, нет подтверждения
>
>Есть к сожалению. Заодно и выяснили, что дислекцию это тоже вызывает. У нас почему столько денег на это тратят: в стране дикое количество дислектиков. И очень много аутистов. У нас в универе есть отдельные группы для дислектиков. Там устная система обучения и устная сдача экзаменов.
Насчет дислексии не интересовался, а вот аутизмом неск. лет назад интересовался подробно. Имхо, работы, в которых утверждается подобное (и иное; и противоположное; и стопитсот иных вариантов) - появляются регулярно, но обоснованного научного подтверждения пока ни одна не получила.
>
>>Гмо - это уже доказано - вызывает проблемы с всасываемостью кишечника, чувствительность к глютену, и опять-таки очень сильные нарушения обмена веществ на клеточном уровне.
>
>> Имхо, аналогично. ГМО помогает получать пищевой белок в >большом количестве, в легко усваиваемой форме и без напряга. Вот это "легкое изобилие" и выходит боком. Ну так рецепт-то прост: если >вместо полукилограмма сладкой сдобы за раз потребить пару ломтей цельнозернового хлеба грубого помола - это преотлично избавит от >побочек, списываемых на ГМО. Притом что зерна того хдеба так же ГМО-модернизированы. >
>
>Не помогает. Я всю жизнь не ем булки, не люблю просто. Я здесь в Израиле, когда учила язык, работала в кондитерских. С тех пор не ем сдобу, торты, пирожные и прочее вообще. Только черный хлеб. Два года загибалась от болей живота. Диких просто. Думали, что рак желудка или кишечника. Никак выявить не могли. Реально разобрали на запчасти. Пока кто-то из врачей не додумался сделать анализ на чувствительность к глютену. И таки выяснилось, что она у меня есть. На две недели сняли все продукты. В которых он есть, включая овсянку. И все. Никаких болей. Теперь ем хлеб вахтовым методом))) День да, кусочек, день нет)) При чем здесь гмо? В Израиле нет продуктов без гмо совсем. И мне объяснили, что я до 20 лет не ела эти продукты, а потом вдруг начала есть - других-то нет, вот организм и не выдержал. И опять-таки, у нас просто нереальное количество людей с чувствительностью к глютену. Больше только в США. Так и из больше)
Ничего не понял. Глютен - один из ценнейших факторов. Во всяк. сл., в пшенице и всем из нее производимом. Да, и традиционные аграрные культуры, и ГМО борются не столько даже за повышение его доли (тут биологический предел уже близок), сколько за лучшую усваиваемость. Да, бывает у некоторых людей глютеновая энтеропатия, генетически обусловлен лишь один из ее компонентов, так что она часто просыпается во взрослом возрасте, да еще и диагностируется обычно с опозданием. Да, в таких случаях вопрос решается за счет аглютеновой диеты. У тебя, как я понимаю, не буквально она (раз уж ты ешь хлеб вахтовым методом :)), но все же я тебе бы посоветовал скорее овсяный и ржаной, чем белый. А манка еще хуже белого.
Ну и вообще с волокнистой пищей поосторожней.
>>Помните Андрея Ангелова, которого сейчас Минаков обильно пихает во все свои сборники?
>>Ради интереса глянул, какие у него средние оценки на Фантлабе, и офигел: сплошь колы да двойки, изредка тройки:
>>
Ну, он, видимо, и вправду долбодятел, но я был бы более осторожен, давая свою оценку по оценкам и рецензиям.
Что до Минакова, то, возможно, он почуял запах денег. Бывает, пипл хорошо хавает плохие вещи...
>>785.Марышев Владимир Михайлович
>
>Кто говорил, что машина времени не существует?
>На дворе середина мая, а "Техника - молодежи" уже выпустила 7-й номер:
>
>
>Кстати, про гигантопитеков - именно в этом номере, на 40-й странице. Жаль, полный текст недоступен.
>
>Вообще, Григорию уже давно пора наводнить этот журнал, пока он окончательно себя не дискредитировал, действительно научными статьями. Хотя бы про тех же гигантопитеков. :)
Очень плохо платят. И далеко не все берут. Слишком много сил отнимет такая попытка... а потом вдруг, по ихнему хотению, блямс - и окажешься под одной обложкой с дурацкой статьей и графоманской фантастикой, так что в читательском сознании свяжется все вместе...
>>787.Никитин Дмитрий
>По поводу хождения m-me Поклонской в Бессмертном полку с иконой Николая Александровича
>Дескать, молились на фронте ему
>Вопрос кто
>Вот, раскопал в связи с работай над одноименной статьей
Массаракш. Впрочем, кто бы сомневался. Казачий мэйнстрим что до, что тогда, что сейчас - самое оно.
А вообще интересно, как это Поклонской виделось: на фронтах ВОВ возносят молитвы, причем именно Николашке?! На тот момент канонизированного только зарубежной РПЦ - впрочем, разве в этом дело...
>>788.Сергей Звонарев
>А хорошо будучи в Германии посмотреть вечерком "Самый опасный человек". Жаль, до Гамбурга не доеду.
>Очень неплохой прием, когда ГГ по ходу сюжета перестает таковым быть и в результате получает по заслугам.
Первый раз об этом фильме слышу. Будет время в теч. неск. мес. - посмотрю.
>>790.Никитин Дмитрий
>>>789.Халь Евгения
>> обязаны стрелять при попытке к ней приблизиться. Это устав.
>
>А отдохнув?
>
>Вообще странно. В Февральскую революцию 17-го несколько дней стреляли винтовочными залпами в огромные демонстрации. Кое где даже из пулеметов
>40 чел. убито
>
>Шуя 1922 г. Из пулеметов расстреляли многотысячную толпу верующих
>5 человек убито
В обоих случаях совершенно четко не стреляли именно по толпе. Ну, а вообще тут ощущается определенная беспомощность власти, не очень умеющей уговаривать, сдерживать, теснить и рассекать - но обладающей оружием повышенной летальности. Поэтому его применение очень мозаично. Иногда имеет место неоправданная жестокость, иногда - попустительство... Марышев, имхо, зря так сурово характеризует пострадавших в Новочеркасске: у них тоже не было опыта взаимодействия с, так сказать, оппонентами...
А вот когда завязались дела на майдане - я, если кто помнит из участвовавших в тогдашних обсуждениях, с самого начала был уверен, что победит менее цивилизованная сторона, потому что она решается раньше и на большее. И с самого же начала говорил, что в данном случае это не власть.
>>791.Марышев Владимир Михайлович
>>>789.Халь Евгения
>>А я и не собираюсь убеждать. Ты просто представь, что на тебя бежит человек с камнем или бутылкой Молотова. А ты даешь два предупредительных в воздух. А он бежит все равно. И вот почти добежал. И метнул камень тебе в голову. А ты не стреляешь. Ты ж хороший и правильный. А он об этом знает, будь уверен. Они правильных видят на расстоянии и точно знают, на кого можно нападать, а на кого нет.
>
>В связи с этим мне вспомнились последние Вареники.
>Если помните, в моей миньке герои-актеры, которых завтра расстреляют враги, предпочитают взорвать себя вместе с ними, чтобы не просто так погибать.
>
>Так вот, одна шибко умная участница написала:
>
>"Они решили, что победят зло, причинив зло. Идея стара, как каменные яйца динозавров. И не продуктивна.
>Выбор есть. Я бы на их месте дала другу умереть с миром и отдать свои силы на созидание своего мира, станцевала бы в последний раз, и смотрела бы, как они будут в меня стрелять. В этом больше смысла, и больше последствий, чем в гибели пары врагов сейчас. Их этим не удивишь, не заставишь думать, не перевернешь их душу. Только сделаешь злее и беспощаднее к другим пленным.
>Извините , Ваш финал не оценила. Ни в литературе , ни в морали".
>
>Вот так и представляю, как ее выволакивают из гестаповских застенков, подводят к виселице, где скоро вздернут, а она выбрасывает на фиг спрятанные за пазухой гранаты и начинает танцевать перед своими палачами...
>
>Интреснее всего, как подобное предложение по концовке расценит Григорий. :)
Я оцениваю так, что у них в данном случае не было возможности смыться по-тихому. А раз такие дела - то можно и использовать возможность, "уходя по-громкому", прихватить с собой тех, кто все равно намерен тебя убить.
Но вообще меня тоже царапнуло, что ты и твои персонажи явно "выбрали сторону" не только в зависимости от вышесказанного. Это очень явно видно. При доработке надо такое либо обосновать - либо, лучше, уравновесить виновность сторон показом каких-нибудь картинок.
>>804.Сергей Звонарев
>>>789.Халь Евгения
>Я еще разок напишу на эту тему и на этом все.
>У Джона Ле Карре, которого я неоднократно цитировал, есть отличный и сильно недооцененный роман "Маленькая барабанщица", в котором герой Израиля прошедший все что только можно кладет жизнь на операцию, в которой старается убить именно террориста, а не всю палестинскую деревню, в которой этот террорист переночевал.
Там он пришел в деревню. А в этом случае деревня пришла к нему - и добро бы к нему, а именно старалась прорваться к поселениям. Не с пулеметами, но только потому, что не имела такой возможности. А на куче фотографий и видеозаписей прекрасно видно оружие, предназначенное для самого что ни на есть летального применения - от коктейлей Молотова (в т. ч. из пращи метаемых) до железных дубинок, ножей и топоров.
>Смс-ки это конечно хорошо, но мало. 60 убитых и 2000 раненых - ребята, что-то у вас пошло не так. Надо разбираться. Вполне возможно, что израильские солдаты действовали единственно возможным образом, но надо разобраться. А разбирательства не будет.
Ну, властям-то Газы все с этим разбирательством ясно:
"один из глав администрации ХАМАСа в Газе господин Салах Бардавиль в интервью, которое он дал вчера палестинскому каналу Балядна, признал, что 50 из 62 палестинцев, которые погибли во время беспорядков в Газе 14-15 мая, были членами ХАМАС".
Он, правда, 62 насчитал, но это другими источниками не подтверждается. Впрочем, если вспомнить ту умершую девочку, то довольно ясно, каков основной контингент тех, кто сверх 50-ти хамасовцев...
>>811.Сергей Звонарев
>Какой же бардак в аэропорту Франкфурта!
Не бывал: туда только на поезде ездил. На вокзале порядок нормальный. Но вообще Франкфурт ночью едва ли населеннее Ганновера - а днем там народу больше где-то втрое: подтягиваются на работу...
815. 2018/05/18 19:48 >>813.Сергей Звонарев
> Какой же бардак в аэропорту Франкфурта! В Шереметьево и Внуково просто образцовая организация в сравнении с. Кто бы мог подумать, что русские перещеголяют немцев по этой части...
Был орднунг, да весь вышел? :)
>Может им нужна Perestroyka? Сначала будет плохо, но потом наладится:)
Жить вы будете плохо, но, к счастью, недолго. (с) :))
814. 2018/05/18 20:08 >>810.Сергей Звонарев
>У Дэна Брауна не логично, а завлекательно, на что ты и попался.
>Версия что священники так подорвались из-за какого-то научного открытия, смысл которого они конечно не могли понять из-за отсутствия профильного образования шита белыми нитками, как и следствия из этого. Но завлекает, да.
Это да. Если даже удастся убедить попов (а это невозможно по определению!), то их малообразованную паству - никогда, так что господа епископы с муллами и раввинами могут быть совершенно спокойны.
Более того, я уверен, что на самом деле никакого открытия нет, и в конце под видом его Браун скормит мне давно известную банальность.
Только ты не рассказывай, в чем суть - мне еще читать и читать. :))
Но как бы то ни было, читается с интересом - умеет, собака! :)
Ты, конечно, скажешь, что Набоков писал в миллион раз лучше, но я его "Лолиту" еле-еле одолел и весь иззевался, а за прочие романы даже браться не стал. :))
813. Сергей Звонарев2018/05/18 19:20 >>812.Никитин Дмитрий
>Алоизыча на них нетЪ!!!
Может им нужна Perestroyka? Сначала будет плохо, но потом наладится:)
812. 2018/05/18 19:14 >>811.Сергей Звонарев
>Какой же бардак в аэропорту Франкфурта!
Алоизыча на них нетЪ!!!
811. Сергей Звонарев2018/05/18 19:08 Какой же бардак в аэропорту Франкфурта! В Шереметьево и Внуково просто образцовая организация в сравнении с. Кто бы мог подумать, что русские перещеголяют немцев по этой части...
810. Сергей Звонарев2018/05/18 19:03 >>808.Марышев Владимир Михайлович
У Дэна Брауна не логично, а завлекательно, на что ты и попался.
Версия что священники так подорвались из-за какого-то научного открытия, смысл которого они конечно не могли понять из-за отсутствия профильного образования шита белыми нитками, как и следствия из этого. Но завлекает, да.
809. 2018/05/18 18:41 >>808.Марышев Владимир Михайлович
>>>807.Никитин Дмитрий
>>и Малевич понравицццццо
>
>Это вряд ли. (с)
У него же всё чётко - четыре прямых угла, равные стороны, черный цветЪ
И Уотс логичен
Ты же не думаешь, как сделать каждый свой шаг, эрго и самосознание тебе в общем-то и не нужно. Подсознание само всё решит
808. 2018/05/18 18:31 >>807.Никитин Дмитрий
>может, наконец, дорос до Дэна нашего Брауна
У Дэна все четко и логично, не возникает никаких дурацких вопросов типа "Мля, что это было?"
Обожаю! :)
>
>потом, глядишь, и до Уотса дело дойдет
У него, как я понял из описалова, как раз с логикой не ахти.
>
>и Малевич понравицццццо
Это вряд ли. (с)
807. 2018/05/18 18:15 >>806.Марышев Владимир Михайлович
>Неужели в кои-то веки нашел "своего" писателя
может, наконец, дорос до Дэна нашего Брауна
потом, глядишь, и до Уотса дело дойдет
и Малевич понравицццццо
806. 2018/05/18 17:42
А я потихоньку продолжаю читать Дэна Брауна.
Черт, мне казалось, я уже разучился читать толстые романы, которые давно наводят на меня только скуку. А вот с этим, 580-страничным, пока еще ни разу не было скучно.
Вроде бы действие движется очень медленно (например, анонсированное уже в самом начале убийство одного из героев состоялось только на 130-й странице), а все равно читается с большим и неослабевающим интересом.
Неужели в кои-то веки нашел "своего" писателя, причем даже не фантаста?! Даже представить себе такого не мог...
805. Сергей Звонарев2018/05/18 17:13 >>802.Марышев Владимир Михайлович
Надо дополнить Маркса, что когда возникает социально-экономическое противоречие между классами то на его острие часто выступают деклассированные элементы.
Неплохая тема для диссера на кандидата наук. Дарю, мне не нужно, сам-то я по естественным наукам :)
804. Сергей Звонарев2018/05/18 17:02 >>789.Халь Евгения
Я еще разок напишу на эту тему и на этом все.
У Джона Ле Карре, которого я неоднократно цитировал, есть отличный и сильно недооцененный роман "Маленькая барабанщица", в котором герой Израиля прошедший все что только можно кладет жизнь на операцию, в которой старается убить именно террориста, а не всю палестинскую деревню, в которой этот террорист переночевал.
Мне кажется, такого подхода сейчас очень не хватает. Прежде всего у США, но Израиль подтягивается.
Смс-ки это конечно хорошо, но мало. 60 убитых и 2000 раненых - ребята, что-то у вас пошло не так. Надо разбираться. Вполне возможно, что израильские солдаты действовали единственно возможным образом, но надо разобраться. А разбирательства не будет.
Женя, вполне возможно, что если бы я жил в Израиле, то считал бы так же, как и ты. Но это не доказательство верности точки зрения.
803. 2018/05/18 17:12 >>802.Марышев Владимир Михайлович
>>>801.Никитин Дмитрий
>Вот такое мирное волеизъявление трудящихся...
Нет бы чинно, культурно, с молитвами, хоругвями...
Хотя и тут ничего низзя гарантировать
Даже от святых стратотерпцев
Блин, тока что полез проверять и обнаружил опечатку в сданной статье "Николай II" - там тоже стратотерпец, а не страСтотерпецЪ
(Стратотерпцы - то экипаж "Осовиахима-1" )
802. 2018/05/18 16:25 >>801.Никитин Дмитрий
>С этим как раз не поспоришь
Кстати, насчет расстрелов мирного населения.
Я вот по наивности думал, что в Новочеркасске озверевший Хрущев велел косить из автоматов мирную толпу, как царские сатрапы в Кровавое воскресенье.
А на самом деле:
"По мере прохождения через город к толпе присоединялись пьяные и маргиналы, общее поведение толпы стало определяться её наиболее агрессивной частью.
Председатель горисполкома Замула и другие руководители предприняли попытку с балкона через микрофон обратиться к подошедшим с призывом прекратить дальнейшее движение и возвратиться на свои рабочие места. Но в стоявших на балконе полетели палки, камни, одновременно из толпы раздавались угрозы. Часть протестующих ворвалась внутрь здания и разбила стёкла окон, двери, повредила мебель, телефонную проводку, сбросила на пол люстры, портреты. Они избивали партийных и советских работников и сотрудников КГБ, которые были в здании. Несколько протестующих пробрались на балкон, выставив красное знамя и портрет Ленина, и начали выступать с требованиями о снижении цен. Их выступления проходили в сопровождении криков и угроз в адрес коммунистов, оскорблений солдат, в которых бросали палки и камни. Среди выступавших с балкона был ранее судимый и страдающий пристрастием к алкоголю рабочий совхоза А.Ф.Зайцев (прибыл в город из Волгоградской области для покупки краски для совхоза, но пропил казённые деньги и решил присоединиться к протестам), который призвал нападать на солдат и отбирать у них оружие. К погромам также призывал ранее судимый и пьяный в тот день слесарь Михаил Кузнецов, он призывал к расправам над военнослужащими.
К зданию горисполкома прибыл начальник Новочеркасского гарнизона генерал-майор Олешко с 50 вооружёнными автоматами военнослужащими внутренних войск, которые, оттесняя людей от здания, прошли вдоль его фасада и выстроились лицом к ним в две шеренги. Олешко с балкона обратился к собравшимся с призывом прекратить погромы и разойтись. Но толпа не реагировала, раздавались различные выкрики, угрозы расправы. После этого военнослужащими из автоматов был произведён предупредительный залп вверх, отчего шумевшие и напиравшие на солдат люди отхлынули назад. Из толпы раздались выкрики: 'Не бойтесь, стреляют холостыми', после чего люди вновь ринулись к зданию горкома и к выставленным вдоль него солдатам. Последовал повторный залп вверх и затем был открыт огонь по толпе, в результате чего 10-15 человек остались лежать на площади. После выстрелов и первых убитых толпа в панике побежала прочь.
Очевидец Борис Казимиров говорил:
- Я тоже был их участником. Вышел со всеми на площадь. Правильно народ возмущался. А потом увидел, как появились милиционеры - без оружия. И вдруг крик из толпы: 'Бей ментов!' Камни стали выворачивать. И озверелая масса побежала убивать милиционеров. Вот тогда я бы сам стрелял по толпе.
С балкона горкома также выступила ранее судимая сторож стройуправления Екатерина Левченко, отличавшаяся скандальным поведением и склонностью к распространению слухов. Она призвала штурмовать отдел милиции, чтобы 'освободить' якобы задержанных рабочих (никаких 'задержанных' рабочих там не было). Примерно 30-50 человек направились к горотделу милиции. В их числе был пьяный Владимир Шуваев, который призывал убивать солдат и вешать коммунистов.
У горотделов милиции и КГБ собралась агрессивно настроенная толпа, которая оттеснила охранявших здания военнослужащих 505-го полка внутренних войск и предприняла попытку ворваться в отдел милиции через выбитые окна и двери с целью 'освободить задержанных'. Нападавшие ворвались в помещение, где устроили погром, бросали камни, избивали военнослужащих. Одному из нападавших удалось вырвать из рук рядового Репкина автомат, и из захваченного оружия он пытался открыть огонь по военнослужащим. Опередив его, военнослужащий Азизов произвёл несколько выстрелов и убил его. При этом были убиты ещё четыре лица из числа нападавших, другие нападавшие получили ранения. Более 30 нападавших были задержаны. Были также изгнаны протестующие из здания Госбанка, куда они сумели проникнуть на непродолжительное время".
Вот такое мирное волеизъявление трудящихся...
801. 2018/05/18 15:54 >>800.Марышев Владимир Михайлович
>>>796.Никитин Дмитрий
>Аты-баты, аты-баты, по веленью моему
>На войну идут солдаты по веленью моему.
С этим как раз не поспоришь
800. 2018/05/18 15:51 >>796.Никитин Дмитрий
>Ведь когда-нибудь не будет и его
>"Не будет его, не будет и России"
Солнце всходит и заходит по веленью моему,
Все на свете происходит по веленью моему.
Птица по небу летает по веленью моему,
В поле хлеб произрастает по веленью моему.
Аты-баты, аты-баты, по веленью моему
На войну идут солдаты по веленью моему.
Гром гремит, земля трясется по веленью моему,
Даже курица несется по веленью моему!
(с)
799. 2018/05/18 15:46 >>798.Никитин Дмитрий
>Это напоминает анекдот (быль?) о реакции на ироничный вопрос И, В Сталина: "А сколько дивизий есть у этого римского папы?" самого римского папы Пия 12-го:
>- Господин Сталин познакомится с моими дивизиями после своей смерти
Не богохульствуй, сын мой!
798. 2018/05/18 15:11 >>797.Марышев Владимир Михайлович
>>>796.Никитин Дмитрий
>А Владимир Владимирович - истинно православный! Поэтому знает, что Господь не оставит его своей милостью и на том свете, дав порулить еще тысчонку-другую лет российским отделением Рая. :))
Это напоминает анекдот (быль?) о реакции на ироничный вопрос И, В Сталина: "А сколько дивизий есть у этого римского папы?" самого римского папы Пия 12-го:
- Господин Сталин познакомится с моими дивизиями после своей смерти
797. 2018/05/18 14:53 >>796.Никитин Дмитрий
>Но всё равно, он понимает, что бОльшая часть его правления уже позади, и это не может не вызывать у него грустные мысли
Это может вызвать грустные мысли только у нас, безбожникоффЪ. :)
А Владимир Владимирович - истинно православный! Поэтому знает, что Господь не оставит его своей милостью и на том свете, дав порулить еще тысчонку-другую лет российским отделением Рая. :))
796. 2018/05/18 14:25 >>795.Марышев Владимир Михайлович
>>>794.Никитин Дмитрий
>Это идеологически вредный памятник!
>Всем известно, что дорогой Владимир Владимирович будет править нами
Но всё равно, он понимает, что бОльшая часть его правления уже позади, и это не может не вызывать у него грустные мысли
Ведь когда-нибудь не будет и его
"Не будет его, не будет и России"
"А зачем нам такой мир, если там не будет России?" (с)
795. 2018/05/18 14:07 >>794.Никитин Дмитрий
>Ну так они же не приграшающих взорвали, к-рые не выполнили гарантийные обязательства
>Где логика? Где разумЪ?
Какая может быть логика в произведениях Марышева? :)
Он жестокий противник всякой логики и прочего, с позволения сказать, рационализьма. :)))
>
>Кстати, есть уже в Йошкар-Оле еще и такой памятник?
Это идеологически вредный памятник!
Всем известно, что дорогой Владимир Владимирович будет править нами, неразумными, пока его душа не отойдет к Господу, а дату эту может знать только сам Господь!
А вот как раз и подтверждение подоспело:
794. 2018/05/18 12:44 >>793.Марышев Владимир Михайлович
>>>792.Никитин Дмитрий
>Они артисты, их пригласили выступить, железно гарантировав безопасность. Они долго колебались, но в конце концов доверились принимающей стороне.
Ну так они же не приграшающих взорвали, к-рые не выполнили гарантийные обязательства
Где логика? Где разумЪ?
Кстати, есть уже в Йошкар-Оле еще и такой памятник?
793. 2018/05/18 11:42 >>792.Никитин Дмитрий
>>>791.Марышев Владимир Михайлович
>>Если помните, в моей миньке герои-актеры, которых завтра расстреляют враги, предпочитают взорвать себя вместе с ними, чтобы не просто так погибать.
>
>Позиция понятная, но если бы они просто оттуда по-тихому свалили, я бы их не осудил
>Нефиг лезть в чужие дела
Да кто лез-то?
Они артисты, их пригласили выступить, железно гарантировав безопасность. Они долго колебались, но в конце концов доверились принимающей стороне.
792. 2018/05/18 11:32 >>791.Марышев Владимир Михайлович
>>>789.Халь Евгения
>Если помните, в моей миньке герои-актеры, которых завтра расстреляют враги, предпочитают взорвать себя вместе с ними, чтобы не просто так погибать.
Позиция понятная, но если бы они просто оттуда по-тихому свалили, я бы их не осудил
Нефиг лезть в чужие дела
А то потом окажется, что те, кто их на ту планету пригласили делать шоу-бизнес, еще хуже тех, кто в медпомощи их другу отказал
Нет у меня сопоставления героев рассказа с советской агитбригадой в немецком плену
Кстати, есть у Мартина - в книге, а не в сериале "Игра престолов" такие деятели - "Кровавые скоморохи". То же своего рода был шоу-проект
791. 2018/05/18 11:21 >>789.Халь Евгения
>А я и не собираюсь убеждать. Ты просто представь, что на тебя бежит человек с камнем или бутылкой Молотова. А ты даешь два предупредительных в воздух. А он бежит все равно. И вот почти добежал. И метнул камень тебе в голову. А ты не стреляешь. Ты ж хороший и правильный. А он об этом знает, будь уверен. Они правильных видят на расстоянии и точно знают, на кого можно нападать, а на кого нет.
В связи с этим мне вспомнились последние Вареники.
Если помните, в моей миньке герои-актеры, которых завтра расстреляют враги, предпочитают взорвать себя вместе с ними, чтобы не просто так погибать.
Так вот, одна шибко умная участница написала:
"Они решили, что победят зло, причинив зло. Идея стара, как каменные яйца динозавров. И не продуктивна.
Выбор есть. Я бы на их месте дала другу умереть с миром и отдать свои силы на созидание своего мира, станцевала бы в последний раз, и смотрела бы, как они будут в меня стрелять. В этом больше смысла, и больше последствий, чем в гибели пары врагов сейчас. Их этим не удивишь, не заставишь думать, не перевернешь их душу. Только сделаешь злее и беспощаднее к другим пленным.
Извините , Ваш финал не оценила. Ни в литературе , ни в морали".
Вот так и представляю, как ее выволакивают из гестаповских застенков, подводят к виселице, где скоро вздернут, а она выбрасывает на фиг спрятанные за пазухой гранаты и начинает танцевать перед своими палачами...
Интреснее всего, как подобное предложение по концовке расценит Григорий. :)
Кстати, именно эта мадама зачем-то впихнула в свою миньку Голду Меир, которая как раз была очень жестким политиком и точно не стала бы танцевать перед супостатами.
Между прочим, эту ее миньку и участники, и жюри оценили еще ниже моей - оказалась где-то в самом хвосте. :)