Комментарии: Новая судейская

Ск4 : другие произведения.

Комментарии: Новая судейская
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 04/03/2015, изменен: 04/03/2015. 0k. Статистика.

Аннотация:
Старая судейская находится тут

ОБСУЖДЕНИЯ: Публицистика (последние)
01:49 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (25/2)
01:02 Оленникова О. "Размышления о жизни на Земле" (60)
23:35 Флинт К. "Стих и поэзия - это не одно " (18/1)
23:24 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (4/3)

Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (20): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ... 20Архивы (27): 1 ... 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 01:05 "Форум: Трибуна люду" (884/37) 01:04 "Форум: все за 12 часов" (376/101) 00:36 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/33) 21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 02:05 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (616/30) 02:04 Коркханн "Угроза эволюции" (784/42) 02:02 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (801/4) 02:00 Безбашенный "Запорожье - 1" (987/19) 01:58 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (242/9) 01:53 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (55/31) 01:49 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (25/2) 01:24 Лера "Облетели последние листья" (21/3) 01:21 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (194/12) 01:17 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (572/11) 01:14 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (360/5) 01:09 Васильева Т.Н. "Зажигалка" (53/1) 01:06 Nazgul "Магам земли не нужны" (813/10) 01:02 Оленникова О. "Размышления о жизни на Земле" (60) 00:59 Улитина Н. "Краткие отзывы по конкурсу " (9/1) 00:53 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (156/8) 00:47 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1) 00:42 Панченко Г.К. "Краткий обзор рассказов Ад-" (3/2) 00:36 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (197/33) 00:35 Делириус M. "Не покинуть ли физическую " (4/2) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

51. Марышев Владимир Михайлович 2018/06/01 20:05
  > > 49.Никитин Дмитрий
  >А Александр наш Викторович на БД за Круза один страдает

  А я отовсюду откосил. Потому и не страдаю. :)

52. Панченко Григорий Константинович (panchenko2002@list.ru) 2018/06/01 23:37
  > > 27.Марышев Владимир Михайлович

  >Но не понравилось. По сравнению, к примеру, с Турцией, отели маленькие, зелени негусто, системы "Все включено" нет, а если она и указана, то это жалкая пародия на настоящую All inclusive.

  Да фиг его знает. Я там все время, которое не "культурная программа" (напр., в океанариуме, тамошних замках или музеях) - непрерывно в воде. Поэтому и сам пляж практически не замечаю: какой там лежак, пляж - это место, где шлепанцы после завтрака оставить, перед обедом забрать, после обеда оставить, перед ужином забрать, да еще и после ужина на часок... Море - такая ценность, и так мало дней на него отпущено, что черта ли думать, что там еще "All inclusive"! Ну, иногда в спортзале подкачаю на тренажерах какие-то группы мышц, но в основном-то это делается в процессе плавания... что там еще - стол лучше? Да куда уж лучше: даже трехзвездочного хватит за глаза, не говоря о четырехзвездочном...

  >А цены при этом намного выше (типа, наценка "за Европу").

  Это да. Но хотя бы та же Пальма де Майорка того стоит.

  > > 46.Голиков Александр Викторович
  >> > 44.Марышев Владимир Михайлович
  >>Это я его так для себя называю.
  >>На самом деле - вот:
  >>https://www.chayka.org/node/4962
  >Написано отлично. Но я туплю непадецки - ни хрена не понял финал.

  Я так понял, он оставил ей, молодой, фотографии ее несложившейся жизни - и тем предостерег от брака с собой... тем самым и свою линию жизни в прежнем виде уничтожив.

53. Богданов Борис Геннадьевич (bbg2@yandex.ru) 2018/06/01 23:56
Он просто извинился за свои ошибки, которые привели к разрыву.

55. Голиков Александр Викторович (golikovalexandr28@gmail.com) 2018/06/02 00:00
  > > 53.Богданов Борис Геннадьевич
  >Он просто извинился за свои ошибки, которые привели к разрыву.
  А причём тогда временная пауза?

56. Богданов Борис Геннадьевич (bbg2@yandex.ru) 2018/06/02 00:16
  > > 55.Голиков Александр Викторович
  >> > 53.Богданов Борис Геннадьевич
  >>Он просто извинился за свои ошибки, которые привели к разрыву.
  >А причём тогда временная пауза?


  Я не понял. Он просто сделал подборку счастливых моментов прошлого и ей отправил. Что за пауза?
  Фотоаппарат снимал со сдвигом по времени.

57. Халь Евгения (medea66@mail.ru) 2018/06/02 01:54
  Извините меня, ребята, что я там на комменты не ответила. Оно все в архив ушло. Лана. Правда, сорри!!! Чета я забегалась сильно(
  Каюсь(( Мне стыдно!

58. Голиков Александр Викторович (golikovalexandr28@gmail.com) 2018/06/02 10:33
  > > 56.Богданов Борис Геннадьевич
  >Он просто сделал подборку счастливых моментов прошлого и ей отправил. Что за пауза?
  Буду как Марышев, искать истину.
  "Потом выставил шкалу времени в ноль и намертво заклинил рычаг" - что это значит? Зачем это? Если рассуждать логически, то ведь ничего оно не меняет, жизнь для него продолжится. Он же не повиснет в пустоте, верно? Или я чего не понял?
  >Фотоаппарат снимал со сдвигом по времени.
  Это понятно. Что не понял я: он отправил ей фотки (кстати, как адрес узнал? Аппарат тогда может и в пространстве "гулять"? В тексте о том чего-то было, но как-то неубедительно), она наверняка простит, может даже вернётся - а тут намертво заклинен рычаг. Блин, ЗАЧЕМ??? Аааааа!!!...
  Короч, недоумение полное.
  Или тогда объяснение Григория подходит лучше всего: я ухожу, а ты молодая и будь счастлива без меня, потому что толку от меня после ноль. Как-то так.

59. Богданов Борис Геннадьевич (bbg2@yandex.ru) 2018/06/02 11:33
Заклинил, чтобы не было более соблазна лезть в прошлое.

60. Голиков Александр Викторович (golikovalexandr28@gmail.com) 2018/06/02 13:43
  > > 59.Богданов Борис Геннадьевич
  >Заклинил, чтобы не было более соблазна лезть в прошлое.
  А смысл? Думать ведь всё равно не перестанет.
  Не, рассказ хорош, но финал меня ни фига не убедил. Имхо, разумеется.

61. Панченко Григорий Константинович (panchenko2002@list.ru) 2018/06/02 14:56
  Кстати, гляньте: https://lenta.ru/articles/2018/06/02/elbukva/ Весьма интересно. Любопытно, какой уклон в сторону фантастики (пускай и "в широком смысле слова")

  > > 57.Халь Евгения
  >Извините меня, ребята, что я там на комменты не ответила. Оно все в архив ушло. Лана. Правда, сорри!!! Чета я забегалась сильно(
  >Каюсь(( Мне стыдно!

  Да чего там: у вас же еще рамадан не закончился, так что активистов должно хватать. Это у меня сейчас пауза...

  > > 60.Голиков Александр Викторович
  >> > 59.Богданов Борис Геннадьевич
  >>Заклинил, чтобы не было более соблазна лезть в прошлое.
  >А смысл? Думать ведь всё равно не перестанет.
  >Не, рассказ хорош, но финал меня ни фига не убедил. Имхо, разумеется.

  Абсолютно согласен. В смысле - с Голиковым. Авторское видение тут оказалось менее масштабным, чем авторское написание. Имхо, разумеется :)

62. Голиков Александр Викторович (golikovalexandr28@gmail.com) 2018/06/02 15:32
  > > 61.Панченко Григорий Константинович
  >Абсолютно согласен. В смысле - с Голиковым. Авторское видение тут оказалось менее масштабным, чем авторское написание. Имхо, разумеется
  Вот тоже думаю, чего-то тут не то...

63. Марышев Владимир Михайлович 2018/06/02 16:54
  > > 52.Панченко Григорий Константинович
  >Да фиг его знает. Я там все время, которое не "культурная программа" (напр., в океанариуме, тамошних замках или музеях) - непрерывно в воде. Поэтому и сам пляж практически не замечаю: какой там лежак, пляж - это место, где шлепанцы после завтрака оставить, перед обедом забрать, после обеда оставить, перед ужином забрать, да еще и после ужина на часок... Море - такая ценность, и так мало дней на него отпущено, что черта ли думать, что там еще "All inclusive"!

  Ну, я ведь не знаю, во что тебе обходилось пребывание на Майорке. Может, по приглашению - бесплатно или за символическую сумму.

  Если бы я туда дорвался без больших финансовых затрат, то тоже был бы рад любым условиям.

  Но для меня любая путевка за границу - это серьезные расходы, я коплю на нее по два года, а потому хочу иметь за эти деньги все, что только можно: просторный отель, хороший пляж, собственный аквапарк, неограниченное питание, напитки и далее по списку.

  > Да куда уж лучше: даже трехзвездочного хватит за глаза, не говоря о четырехзвездочном...

  В трехзвездочных не отдыхал. Но подозреваю, что они таки хуже четырехзвездочных. :)
  >
  >>А цены при этом намного выше (типа, наценка "за Европу").
  >
  >Это да. Но хотя бы та же Пальма де Майорка того стоит.

  Наверное, есть и на Майорке шикарные отели с хорошими пляжами, но они настолько мне не по карману, что я их даже не рассматривал. А те, которые по карману, по всем статьям уступают турецким при одинаковой стоимости. Так какой смысл?..

64. Марышев Владимир Михайлович 2018/06/02 17:11
  > > 60.Голиков Александр Викторович
  >Не, рассказ хорош, но финал меня ни фига не убедил.

  И меня не убедил. Очень мутный финал - никто из трех читавших не смог его правильно понять. И уж наверное, в этом виноваты не читатели?

  Сама фраза "Потом выставил шкалу времени в ноль и намертво заклинил рычаг" подразумевает ударную концовку. А ее, черт возьми, нет!! "Просто извинился за ошибки" - ради этого, мне кажется, и рассказ-то не стоило затевать. "Не взрыв, но всхлип..." (с)

  И еще: причина развода абсолютно неправдоподобная - ни в нее, ни в Красную Армию. Ладно бы он пил, бил, гулял, играл на деньги. Или она бы завела мужика на стороне.
  Но уйти из-за того, что благоверный чересчур увлечен фотографией?!

  Когда человек подает на развод - этим он хочет изменить к лучшему свою жизнь. А что улучшила твоя героиня? Потеряла мужа с совершенно безобидной привычкой и как мужчину, и как кормильца, причем никого на его место не приобрела. Осталась одна-одинешенька без мужской ласки и, как подозреваю, без денег. Ради чего?!!

  Короче, не верю ни в одном глазу.

  Написано, действительно, очень хорошо, но это и все. За язык - "пять", а вот за логику... :(

65. Сергей Звонарев 2018/06/02 17:13
  > > 45.Марышев Владимир Михайлович
  >
  >Кстати, ББГ сменил портрет на Фантлабе:
  >https://fantlab.ru/autor17291
  Заматерел:)

66. Марышев Владимир Михайлович 2018/06/02 17:23
  > > 65.Сергей Звонарев
  >> > 45.Марышев Владимир Михайлович
  >>Кстати, ББГ сменил портрет на Фантлабе:
  >>https://fantlab.ru/autor17291

  >Заматерел:)

  Тут-то он заматерел, а вот в творчестве, напротив, измельчал. Взять хотя бы его любимых моллюсков: раньше писал про гигантских человекоядных панцирных спрутов, а теперь скатился до каких-то улиток-падальщиков:

  "Обитает в болотах Апере моллюск, называемый лужбурняга. Жрёт фиолетовую осоку, но не брезгует и падалью, таскает на спине трубчатый домик, куда и прячется в миг опасности. Защита это невеликая, поэтому едят лужбурнягу все, кто больше и быстрее, да и те, кто меньше, тоже не отстают. Спасают моллюска обилие фиолетовой осоки и плодовитость".

67. Богданов Борис Геннадьевич (bbg2@yandex.ru) 2018/06/02 18:04
Владимир Михайлович, я польщён.
Ты заглянул в мой роман.

68. Марышев Владимир Михайлович 2018/06/02 18:23
  > > 67.Богданов Борис Геннадьевич
  >Владимир Михайлович, я польщён.
  >Ты заглянул в мой роман.

  Слово "лужбурняга" понравилось - мне самому такое ни за что не придумать.
  И абсолютно новое, и не слишком заумное (ощущается русское происхождение), и отражает характер самого моллюска. :)
  Короче, респект! :))

69. Богданов Борис Геннадьевич (bbg2@yandex.ru) 2018/06/02 18:44
И все равно.
Хозяин дал Доби одежду!

70. Марышев Владимир Михайлович 2018/06/02 19:21
  > > 69.Богданов Борис Геннадьевич
  >И все равно.
  >Хозяин дал Доби одежду!

  (С надеждой) Может быть, теперь ты в знак признательности прочитаешь еще один мой роман? :)

71. Богданов Борис Геннадьевич (bbg2@yandex.ru) 2018/06/02 20:00
Обязательно. Как только ты прочитаешь хотя бы один мой:))

72.Удалено написавшим. 2018/06/02 19:59

73. Марышев Владимир Михайлович 2018/06/02 20:11
  > > 71.Богданов Борис Геннадьевич
  >Обязательно. Как только ты прочитаешь хотя бы один мой:))

  Я и так совершил невероятное для себя, заглянув во второй том твоей трилогии.
  А до этого заглядывал в первый, после чего обсуждал особенности сношения ящеров с человеками:
  https://writercenter.ru/uploads/images/00/16/40/2017/05/20/a55fb9-big.jpg

  После первого заглядывания ты прочитал мой первый роман. А теперь как честный человек должен прочитать второй. :)

74. Богданов Борис Геннадьевич (bbg2@yandex.ru) 2018/06/02 20:45
Чрезвычайно логично

75. Марышев Владимир Михайлович 2018/06/02 21:07
  > > 74.Богданов Борис Геннадьевич
  >Чрезвычайно логично

  На том стоим! :))

76. Халь Евгения (medea66@mail.ru) 2018/06/02 22:53
  > > 61.Панченко Григорий Константинович

  >
  >Да чего там: у вас же еще рамадан не закончился, так что активистов должно хватать. Это у меня сейчас пауза...
  >
  >

  Ну хорошо, что хоть ты хоть в данный момент в затишье. А то у нас не скоро наступит.

77. Халь Евгения (medea66@mail.ru) 2018/06/02 22:57
  > > 61.Панченко Григорий Константинович
  >Кстати, гляньте: https://lenta.ru/articles/2018/06/02/elbukva/ Весьма интересно. Любопытно, какой уклон в сторону фантастики (пускай и "в широком смысле слова")
  >
  Представляю себе критерий отбора)) Быков с его сюрами, детский писатель. который давно ничего не пишет и Василевский, полностью угробивший журнал, у которого он превратился в затхлое болото)) И еще актер. Он-то на фига?

78. Панченко Григорий Константинович (panchenko2002@list.ru) 2018/06/03 00:30
  > > 63.Марышев Владимир Михайлович

  >Ну, я ведь не знаю, во что тебе обходилось пребывание на Майорке. Может, по приглашению - бесплатно или за символическую сумму.

  Да ну, кто там меня приглашать будет. Мне, правда, из Германии дешевле, но затраты на билет все равно малы по сравнению с прочим. Просто я там оказывался в самом конце сезона, уже в последних числах сентября, когда большинство европейцев наивно считает, что там море холодное.

  Это бывало как раз между приездом кой-откуда и возвращением туда же, когда осознавал, что без полутора-двух недель на море подохну. Ну вот и выкраивал.

  >Но для меня любая путевка за границу - это серьезные расходы, я коплю на нее по два года, а потому хочу иметь за эти деньги все, что только можно: просторный отель, хороший пляж, собственный аквапарк, неограниченное питание, напитки и далее по списку.

  Опять же: да фиг его знает... Отель не шибко просторный, но это ведь место, где только засыпаешь, просыпаешься, да еще на завтрак и ужин при полупансионе приходишь (за глаза хватает). Пляж - место, где оставляешь тапки (а если там нет пресного душа, то и двухлитровую бутыль с водой, чтоб соль потом смыть. Питание таки неограниченное: набирай, сколько хочешь, и выбрать себе по вкусу в этом ассортименте несложно. Аквапарк тому, кто весь смысл времяпровождения видит в плавании, не нужен напрочь. Напитки - ну, соки натуральные есть, а чай я всегда по своему рецепту завариваю, с собой вожу компоненты. Разве что тренажерный зал - на час в сутки приятен...
  >
  >> Да куда уж лучше: даже трехзвездочного хватит за глаза, не говоря о четырехзвездочном...
  >
  >В трехзвездочных не отдыхал. Но подозреваю, что они таки хуже четырехзвездочных. :)

  Мне только в Пальме не удалось отвертеться от четырехзвездочного. Вот в нем спортзал и был.

  >Наверное, есть и на Майорке шикарные отели с хорошими пляжами, но они настолько мне не по карману, что я их даже не рассматривал.

  Да, тот оказался дороже, зараза, но я поздновато спохватился: там трехзвездочные были только вдалеке от берега и в конце сезона большей частью позакрывались уже.

  > > 73.Марышев Владимир Михайлович
  >> > 71.Богданов Борис Геннадьевич
  >>Обязательно. Как только ты прочитаешь хотя бы один мой:))
  >
  >Я и так совершил невероятное для себя, заглянув во второй том твоей трилогии.
  >А до этого заглядывал в первый, после чего обсуждал особенности сношения ящеров с человеками:
  >https://writercenter.ru/uploads/images/00/16/40/2017/05/20/a55fb9-big.jpg

  Когда я его читал, он был уже с другой обложкой.

  > > 77.Халь Евгения
  >> > 61.Панченко Григорий Константинович
  >>Кстати, гляньте: https://lenta.ru/articles/2018/06/02/elbukva/ Весьма интересно. Любопытно, какой уклон в сторону фантастики (пускай и "в широком смысле слова")
  >>
  >Представляю себе критерий отбора)) Быков с его сюрами, детский писатель. который давно ничего не пишет и Василевский, полностью угробивший журнал, у которого он превратился в затхлое болото)) И еще актер. Он-то на фига?

  У Быкова стихи хороши, романы ужасны, эссе и статьи... по форме ничего, но это порой отличная шкура на рахитическом скелете. Томик о Маяковском, правда, был хорош, но и он чуть слишком о Быкове.

  Про Василевского не знал.

79. Марышев Владимир Михайлович 2018/06/03 11:11
  > > 78.Панченко Григорий Константинович
  >Это бывало как раз между приездом кой-откуда и возвращением туда же, когда осознавал, что без полутора-двух недель на море подохну. Ну вот и выкраивал.

  Ну, если главное - чтобы было хоть какое-нибудь море, то, наверное, можно было найти вариант намного дешевле. Например, в Крым дикарем. :)
  Или там в это время совсем холодно, купаться нельзя?

  Впрочем, опять же, все зависит от финансовых возможностей. Я, к примеру, сейчас даже в Турции могу позволить себе отдыхать не больше недели. А уж на полторы-две недели на Майорке никаких денег не хватит.

  >Опять же: да фиг его знает... Отель не шибко просторный, но это ведь место, где только засыпаешь, просыпаешься, да еще на завтрак и ужин при полупансионе приходишь (за глаза хватает). Пляж - место, где оставляешь тапки (а если там нет пресного душа, то и двухлитровую бутыль с водой, чтоб соль потом смыть. Питание таки неограниченное: набирай, сколько хочешь, и выбрать себе по вкусу в этом ассортименте несложно.

  Я самый первый раз отдыхал в Тунисе именно по системе "завтрак плюс ужин". Вроде бы как-то умудрялся обходиться без обеда, но это было давно, и сейчас я предпочитаю не рисковать. Как говаривал Пончик из "Незнайки", "режим питания нарушать нельзя!" :))

  > Аквапарк тому, кто весь смысл времяпровождения видит в плавании, не нужен напрочь.

  Ну, это совсем разные вещи. В море идут, чтобы плавать, а в аквапарк - чтобы накачивать себя адреналином, крутясь по извивам навороченных водных горок.
  К примеру, во время последней поездки в моем отеле был такой собственный аквапарк:
  http://yorktravel.com.ua/images/%D1%82%D1%83%D0%BD%D0%B8%D1%81/MAGIC%20SPLASHWORLD%20VENUS%20BEACH/SplashWorld%20Venus%20Beach%204.jpg

  > Напитки - ну, соки натуральные есть

  Еще ни разу не видел, чтобы в отелях натуральные соки давали бесплатно, то есть в счет путевки. Всегда - только за отдельную плату. А уж в Европе, где за любую мелочную услугу (например, зонтики, лежаки) стараются стрясти бабло, - тем более. Мне так каатца. :)

80. Панченко Григорий Константинович (panchenko2002@list.ru) 2018/06/03 14:36
  > > 79.Марышев Владимир Михайлович
  >> > 78.Панченко Григорий Константинович
  >>Это бывало как раз между приездом кой-откуда и возвращением туда же, когда осознавал, что без полутора-двух недель на море подохну. Ну вот и выкраивал.
  >
  >Ну, если главное - чтобы было хоть какое-нибудь море, то, наверное, можно было найти вариант намного дешевле. Например, в Крым дикарем. :)

  Туда бы одному пришлось ехать. И это был бы не отдых, а довольно солидный напряг, причем не только из-за финансов. Что до финансов, то на Майорку из Германии удалось скооперироваться и поделить расходы.

  >Или там в это время совсем холодно, купаться нельзя?

  Я когда на последнем "Аю-Даге" вышел из моря после часового заплыва, стоящая на берегу группа одетых фантастов во главе, кажется, с Пановым спросила, стуча зубами: "Как водичка?". Говорю - "Через месяц будет холодной"...

  >Я самый первый раз отдыхал в Тунисе именно по системе "завтрак плюс ужин". Вроде бы как-то умудрялся обходиться без обеда, но это было давно, и сейчас я предпочитаю не рисковать. Как говаривал Пончик из "Незнайки", "режим питания нарушать нельзя!" :))

  Открою рецепт: завтракаешь в штанах или бермудах с большими набедренными карманами (ну или барсетку прихвати), в них - полиэтиленовые кульки. Булочку, бутерброд, ветчину и пр. - туда. На обеденный перекус хватит с запасом. А основная еда все равно на завтраке и ужине.
  >
  >> Аквапарк тому, кто весь смысл времяпровождения видит в плавании, не нужен напрочь.
  >
  >Ну, это совсем разные вещи. В море идут, чтобы плавать, а в аквапарк - чтобы накачивать себя адреналином, крутясь по извивам навороченных водных горок.
  >К примеру, во время последней поездки в моем отеле был такой собственный аквапарк:
  >http://yorktravel.com.ua/images/%D1%82%D1%83%D0%BD%D0%B8%D1%81/MAGIC%20SPLASHWORLD%20VENUS%20BEACH/SplashWorld%20Venus%20Beach%204.jpg

  Отказаться от хотя бы получаса свободного плавания ради таких финтифлюшек? Меня бы жаба задавила. Я и на тренажерный зал буквально заставлял себя время уделять. Море - такая драгоценность, что если уж хочется адреналина, проще нырнуть несколько раз метров на 7 или, если шторм, поискать вход, где спасатели не бдят, и получить кайф от волн...
  >
  >> Напитки - ну, соки натуральные есть
  >
  >Еще ни разу не видел, чтобы в отелях натуральные соки давали бесплатно, то есть в счет путевки.

  Да при фуршетной системе всегда стоят на отдельном столике кувшины с парой-тройкой типов стопроцентных и молоко рядом. Наливаешь, что хочешь, бесплатно, как и остальную еду берешь или чай с кофе. Это спиртное пришлось бы заказывать...

  > Всегда - только за отдельную плату. А уж в Европе, где за любую мелочную услугу (например, зонтики, лежаки) стараются стрясти бабло, - тем более. Мне так каатца. :)

  В смысле - бар в холодильнике номера? Это было только в том четырехзвездочном. Пришлось в первый же день настоять, чтоб вынесли, а то могли потом поставить в счет.

  Лежаки тоже только там были платные с утра до обеда, а те, кто выходил после обеда, уже могли брать свободно. Ну и кольцевые скамейки под "грибочками" на пляже всегда бесплатны. Наверно, на пике сезона там мест не хватает, но мне и тогда хватило бы места где-нибудь шлепанцы поставить.

81. Халь Евгения (medea66@mail.ru) 2018/06/03 17:10
  > > 78.Панченко Григорий Константинович

  >> > 77.Халь Евгения
  >>> > 61.Панченко Григорий Константинович
  >>>Кстати, гляньте: https://lenta.ru/articles/2018/06/02/elbukva/ Весьма интересно. Любопытно, какой уклон в сторону фантастики (пускай и "в широком смысле слова")
  >>>
  >>Представляю себе критерий отбора)) Быков с его сюрами, детский писатель. который давно ничего не пишет и Василевский, полностью угробивший журнал, у которого он превратился в затхлое болото)) И еще актер. Он-то на фига?
  >
  >У Быкова стихи хороши, романы ужасны, эссе и статьи... по форме ничего, но это порой отличная шкура на рахитическом скелете. Томик о Маяковском, правда, был хорош, но и он чуть слишком о Быкове.
  >

  угу. Полностью согласна про Быкова!

82. Марышев Владимир Михайлович 2018/06/03 19:32
  > > 80.Панченко Григорий Константинович
  >Туда бы одному пришлось ехать. И это был бы не отдых, а довольно солидный напряг, причем не только из-за финансов. Что до финансов, то на Майорку из Германии удалось скооперироваться и поделить расходы.

  Ну вот, я так и думал, что не обошлось без хитростей. :)

  >Я когда на последнем "Аю-Даге" вышел из моря после часового заплыва, стоящая на берегу группа одетых фантастов во главе, кажется, с Пановым спросила, стуча зубами: "Как водичка?". Говорю - "Через месяц будет холодной"...

  Я так и знал, что ты морж. Насколько мне известно, "Аю-Даг" проводится в середине октября. Бр-р-р"! :))

  >>> Аквапарк тому, кто весь смысл времяпровождения видит в плавании, не нужен напрочь.
  >>
  >>Ну, это совсем разные вещи. В море идут, чтобы плавать, а в аквапарк - чтобы накачивать себя адреналином, крутясь по извивам навороченных водных горок.
  >
  >Отказаться от хотя бы получаса свободного плавания ради таких финтифлюшек? Меня бы жаба задавила. Море - такая драгоценность...

  Я, конечно, море люблю, но без фанатизма. Это для меня необходимый атрибут пляжного отдыха, но не единственный.

  Знаю, многие туристы не берут никаких экскурсий, никуда не ездят, а весь срок путевки только купаются и загорают. Для меня это дико. Я хочу, чтобы на отдыхе было все: и аквапарк, и экскурсии, и походы по магазинам. А просто тупо купаться... :(

  Обычно я плаваю в море, пока не надоест, потом выхожу, беру стакан пива, ложусь под зонтиком и читаю книжку (непременно фантастику!), потягивая пивко. Потом снова иду купаться - и так до обеда или ужина. Кайф! :))

  >>Еще ни разу не видел, чтобы в отелях натуральные соки давали бесплатно, то есть в счет путевки.
  >
  >Да при фуршетной системе всегда стоят на отдельном столике кувшины с парой-тройкой типов стопроцентных и молоко рядом.

  Невероятно. Практически уверен, что на самом деле ненатуральные, ибо они страшно дорогие, и туристов так не балуют.

  Во всех отелях, где я отдыхал, соки наливались из стоящих повсюду кулеров, но они, конечно, были из концентратов. А касаемо настоящих, отжатых из фруктов, всегда особо указывалось: "только за отдельную плату".

  >> Всегда - только за отдельную плату. А уж в Европе, где за любую мелочную услугу (например, зонтики, лежаки) стараются стрясти бабло, - тем более. Мне так каатца. :)
  >
  >В смысле - бар в холодильнике номера?

  Да за что угодно могут содрать. За пользование сейфом, вай-фаем и др., не говоря уже о лежаках и зонтиках.

83. Панченко Григорий Константинович (panchenko2002@list.ru) 2018/06/03 21:15
  Майн готт: https://lenta.ru/news/2018/06/03/bkfc/ В общем-то, как и следовало ожидать, на это маргинальное (покамест?) мероприятие собрались в основном "троечники" с никаким рейтингом в родном виде состязаний - и при схождении по, в общем, боксерским правилам (хотя ринг, если я правильно рассмотрел, ближе к октагоновскому, т. е. там от противника побегать будет легче) плохонький боксер завалил плохонького ММАшника (тот даже правую руку не привык у лица держать, за что и был немедленно наказан). Ну кто бы мог подумать, а? Сенсация!

  Кстати, костяшки у них действительно неприкрыты, но пясть с запястьем они без какой-никакой защиты оставить не решились: этот бондаж косточки и связки все же в определенном смысле бережет... Зато умиляют комментаторы, которые тем решительней, чем меньше представляют, для чего нужны перчатки.

  К боевым искусствам увиденное имеет примерно такое же отношение, как вот это: https://lenta.ru/news/2018/06/03/dancingfbi/

  А вот недавно обсуждавшийся тут футбольный эпизод таки имеет. Я его просмотрел в деталях - и крайне возмущен: это не грубое футбольное столкновение, а в чистом виде борцовский залом на сустав. Что за ерш твою медь?! Красную карточку с пожизненной дисквалификацией плюс вообще-то уголовное дело, как за хулиганское нападение в подворотне. Это все равно что бейсболист осознанно врежет игроку противника битой. Условия спортивного состязания на это не рассчитаны, тут даже не "пограничная" ситуация с гнилой отмазкой типа "хотел ударить по мячу, промахнулся на метр и попал в коленную чашечку".

  > > 82.Марышев Владимир Михайлович

  >Ну вот, я так и думал, что не обошлось без хитростей. :)

  Да, плюс конец сезона, когда тарифы снижены.

  >Я так и знал, что ты морж.

  Я не морж. Моржи - это те, кто в проруби. Совершенно иное дело: кратчайшее погружение в воду минимальной температуры.

  >Знаю, многие туристы не берут никаких экскурсий, никуда не ездят, а весь срок путевки только купаются и загорают. Для меня это дико.

  Для меня тоже (в смысле, загорать: лежать на пляже - точно пустая трата времени, загорать отлично можно сквозь воду, на плаву). Экскурсии обычно не беру, но на музеи, галереи, архитектурные памятники время нахожу.

  >Обычно я плаваю в море, пока не надоест,

  Я тоже. Просто море мне надоедает только на прием пищи, время сна, ну и на музеи с прочим несколько раз. Читать книжки можно и не на море...
  >>Да при фуршетной системе всегда стоят на отдельном столике кувшины с парой-тройкой типов стопроцентных и молоко рядом.
  >
  >Невероятно. Практически уверен, что на самом деле ненатуральные, ибо они страшно дорогие, и туристов так не балуют.
  >
  >Во всех отелях, где я отдыхал, соки наливались из стоящих повсюду кулеров, но они, конечно, были из концентратов. А касаемо настоящих, отжатых из фруктов, всегда особо указывалось: "только за отдельную плату".

  Есть три градации: с концентратами, натуральные и свежевыжатые. Я говорю о второй. Она не в кулерах, а именно в кувшинах - и бесплатно. Во второй половине сеанса обычно заканчивается, так что надо не зевать.

  А свежевыжатые действительно можно отдельно оплачивать, как вино. Но это же не сок как таковой, а сверхконцентрат, в природе не существующий: им разве что лечиться можно, а при простом питии недолго и гипервитаминоз заполучить. Стакан такого сока соответствует где-то килограмму собственно фруктов, умятому за один присест.

  Нафиг их. Там бесплатно есть "первоисточник": апельсины, грейпфруты, всякие бананы с яблоками...
  >
  >>> Всегда - только за отдельную плату. А уж в Европе, где за любую мелочную услугу (например, зонтики, лежаки) стараются стрясти бабло, - тем более. Мне так каатца. :)

  >Да за что угодно могут содрать. За пользование сейфом, вай-фаем и др., не говоря уже о лежаках и зонтиках.

  Сейф, кажется, был бесплатно, но я им не пользовался. Вай-фай точно бесплатно: в трехзвездочном на столиках в фойе, в четырехзвездочном везде.

84. Голиков Александр Викторович (golikovalexandr28@gmail.com) 2018/06/03 21:21
  > > 83.Панченко Григорий Константинович
   >А вот недавно обсуждавшийся тут футбольный эпизод таки имеет. Я его просмотрел в деталях - и крайне возмущен: это не грубое футбольное столкновение, а в чистом виде борцовский залом на сустав. Что за ерш твою медь?! Красную карточку с пожизненной дисквалификацией плюс вообще-то уголовное дело, как за хулиганское нападение в подворотне. Это все равно что бейсболист осознанно врежет игроку противника битой. Условия спортивного состязания на это не рассчитаны, тут даже не "пограничная" ситуация с гнилой отмазкой типа "хотел ударить по мячу, промахнулся на метр и попал в коленную чашечку".
  Серхио Рамос в такого рода единоборствах замечен давно. Судил бы Майк Оливер (который Буффона выгнал), Рамос точно бы отправился с поля на хрен. Ему повезло, что прогнозы на участие Салаха в ЧМ оптимистичны, а так точно бы прирезали...

85. Нил Аду (neal_adoo@list.ru) 2018/06/04 02:15
  > > 83.Панченко Григорий Константинович

  >
  >А вот недавно обсуждавшийся тут футбольный эпизод таки имеет. Я его просмотрел в деталях - и крайне возмущен: это не грубое футбольное столкновение, а в чистом виде борцовский залом на сустав. Что за ерш твою медь?! Красную карточку с пожизненной дисквалификацией плюс вообще-то уголовное дело, как за хулиганское нападение в подворотне. Это все равно что бейсболист осознанно врежет игроку противника битой. Условия спортивного состязания на это не рассчитаны, тут даже не "пограничная" ситуация с гнилой отмазкой типа "хотел ударить по мячу, промахнулся на метр и попал в коленную чашечку".
  >

  Это было очень похоже на болевой, но только похоже. Григорий, ты ведь лучше всех нас представляешь, какой техникой нужно обладать, чтобы проделать все это на бегу, уже почти падая и с активным сопротивлением. А я, вероятно, лучше всех остальных представляю, что такое футбол, как там иногда выключаются мозги и ты на автомате продолжаешь исполнять то, о чём думал за секунду до выключения. Вот и этот Рамос продолжал зажимать руку Саллаха, когда смысла в этом уже не было никакого.
  Разумеется, это его не извиняет. Он сознательно шел на грубое нарушение правил, хотя специально ломать и не собирался. Но кому какое что - не собирался, но сломал, и это должно усугубить наказание. Во всяком случае, Рамос не должен снова выйти на поле раньше, чем это сможет сделать Саллах. Хотя тут я, конечно, рассуждаю "по справедливости", а не "по закону".

  Кстати, о боевых искусствах. Пересмотрел только что "Обитаемый остров". И снова поразился. Это ж надо было из Стругацких такое дерьмо наваять!

86. Марышев Владимир Михайлович 2018/06/04 12:51
  > > 83.Панченко Григорий Константинович
  >Для меня тоже (в смысле, загорать: лежать на пляже - точно пустая трата времени, загорать отлично можно сквозь воду, на плаву).

  Так я же лежу не для того, чтобы загореть (иначе на фига устраиваюсь обязательно под зонтиком?), а чтобы сделать перерывчик перед следующим заплывом.

  Кстати, когда я долго плаваю, загорают одни плечи и руки, причем не просто загорают, а сгорают. А оно мне надо, как думаешь?

  > Экскурсии обычно не беру, но на музеи, галереи, архитектурные памятники время нахожу.

  А я и на архитектурные памятники покупаю экскурсии, ибо там не только покажут, но и расскажут.
  >
  >>Обычно я плаваю в море, пока не надоест,
  >
  >Я тоже. Просто море мне надоедает только на прием пищи, время сна, ну и на музеи с прочим несколько раз. Читать книжки можно и не на море...

  Ну, все люди разные. Я тебя хорошо понимаю: у меня самого есть приятель, готовый плавать часами, причем не помню, чтобы он жаловался на прохладную воду - любую считает подходящей.

  Но лично мне долго плавать надоедает. А читать интересную книжку под тропическим солнцем, любуясь на море, пальмы и попивая пивко, - это для меня тоже атрибут полноценного отдыха, и я не считаю это время потерянным.

  Согласись, что если ты по-любому устраиваешь себе перерывы между заплывами, то лучше в это время лежать и читать, чем просто тупо лежать. :))

  >Есть три градации: с концентратами, натуральные и свежевыжатые. Я говорю о второй. Она не в кулерах, а именно в кувшинах - и бесплатно. Во второй половине сеанса обычно заканчивается, так что надо не зевать.

  Ну, в европах не бывал, судить не берусь. А у нас, в азиях-африках, никаких кувшинов не видел. Жмоты, сэр! :)
  >
  >А свежевыжатые действительно можно отдельно оплачивать, как вино. Но это же не сок как таковой, а сверхконцентрат, в природе не существующий: им разве что лечиться можно, а при простом питии недолго и гипервитаминоз заполучить.

  Опять же не могу судить, ибо ни разу не покупал. :)
  >
  >Нафиг их. Там бесплатно есть "первоисточник": апельсины, грейпфруты, всякие бананы с яблоками...

  Вот именно. А у меня еще были арбузы (постоянно), дыни и персики (реже). Бананы с яблоками я даже не брал - оставлял место в желудке для более вкусненького.

  Впрочем, в первой тунисской поездке персики тоже были постоянно, а я их обожаю, так что можно писать картину маслом: "Марышев, объедающийся персиками". :))

87. Марышев Владимир Михайлович 2018/06/04 10:47

  Как вы знаете, мой любимый вид спорта - теннис. И вот представьте, насколько мне было "приятно" читать это:
  https://lenta.ru/news/2018/06/03/ukr/

  Интересно, кстати. Если этот гарный украинский хлопец мечтает задушить всех русскоговорящих, то каково ему, бедному, жить на неньке, где кругом слышна русская речь, а миллионы людей общаются только на русском?
  Корчится, небось, с утра до вечера... :))

88. Панченко Григорий Константинович (panchenko2002@list.ru) 2018/06/04 12:53
  > > 85.Нил Аду
  >> > 83.Панченко Григорий Константинович

  >Это было очень похоже на болевой, но только похоже. Григорий, ты ведь лучше всех нас представляешь, какой техникой нужно обладать, чтобы проделать все это на бегу, уже почти падая и с активным сопротивлением. А я, вероятно, лучше всех остальных представляю, что такое футбол, как там иногда выключаются мозги и ты на автомате продолжаешь исполнять то, о чём думал за секунду до выключения. Вот и этот Рамос продолжал зажимать руку Саллаха, когда смысла в этом уже не было никакого.

  Я потому и сказал "борцовский", а не "болевой" (что подразумевало бы обязательное выворачивание сустава, а не просто контроль над ним). Но когда один футболист столь осознанно хватает оппонента за руку, причем не в одно касание, а придерживает долгие, по футбольным меркам, мгновения, да еще сохраняет захват после столкновения корпусом и после, в момент падения... Имхо, это основания не просто для дисквалификации, а для уголовного дела, потому что спорт тут кончился. Вроде как если бы в фехтовании кто-то врезал противника по затылку навершием эфеса.

  >Кстати, о боевых искусствах. Пересмотрел только что "Обитаемый остров". И снова поразился. Это ж надо было из Стругацких такое дерьмо наваять!

  Мне не хватило сил пересмотреть.

  > > 86.Марышев Владимир Михайлович

  >Кстати, когда я долго плаваю, загорают одни плечи и руки, причем не просто загорают, а сгорают. А оно мне надо, как думаешь?

  Я плаваю в режиме "пару километров брассом - пару на спине", потом снова меняю положение. Так что прожариваюсь равномерно.

  >А я и на архитектурные памятники покупаю экскурсии, ибо там не только покажут, но и расскажут.

  Обычно они рассказывают не подробней, чем и так можно прочитать по-английски.

  >Ну, в европах не бывал, судить не берусь. А у нас, в азиях-африках, никаких кувшинов не видел. Жмоты, сэр! :)

  Тем не менее перед этим ты обвинял в жмотстве именно европы :)

  > > 87.Марышев Владимир Михайлович
  >
  >Как вы знаете, мой любимый вид спорта - теннис. И вот представьте, насколько мне было "приятно" читать это:
  >https://lenta.ru/news/2018/06/03/ukr/

  Еще менее приятно будет, когда он приедет поддерживать ваших марийских патриотов, после того как (надеюсь, все-таки "если") произойдет событие, в которое, "как в добрую сказку" (с. АБС), верят региональные этнократии. А именно - что под грузом санкций и разновекторного недовольства режим кровавого Путлера падет и в образовавшемся безвременье они сумеют добиться лакомого этнократического всевластия. Не знаю, насколько такие настроения прямо сейчас сильны в Марий Эл (хотя - какая разница: представить что-то подобное на Украине 1990 г. точно было менее возможно), но Татарстан, Кабарда, Карачай и пр. аж приплясывают от нетерпения. А за ними неизбежно подтянутся остальные.
  >
  >Интересно, кстати. Если этот гарный украинский хлопец мечтает задушить всех русскоговорящих, то каково ему, бедному, жить на неньке, где кругом слышна русская речь, а миллионы людей общаются только на русском?

  Да, пока властям не удалось эту тенденцию переломить. Но они стараются, как могут, уже далеко зашли - и, если их кое-что не остановит, доведут свои планы до конца, пускай за большее время, чем хотелось бы им, и с большими жертвами, чем хотелось бы российской прогрессивной общественности.

89. Марышев Владимир Михайлович 2018/06/04 13:28
  > > 88.Панченко Григорий Константинович
  >>А я и на архитектурные памятники покупаю экскурсии, ибо там не только покажут, но и расскажут.
  >
  >Обычно они рассказывают не подробней, чем и так можно прочитать по-английски.

  Тебе легко говорить - ты у нас полиглот. А я даже марийского языка не знаю, не говоря уже об аглицком. :)
  >
  >>Ну, в европах не бывал, судить не берусь. А у нас, в азиях-африках, никаких кувшинов не видел. Жмоты, сэр! :)
  >
  >Тем не менее перед этим ты обвинял в жмотстве именно европы :)

  Я просто сравнивал условия отдыха в Европе и странах третьего мира - и по всему выходило, что европейцы - жмоты. Предоставить лежак бесплатно - и то жаба душит, а уж чтобы обеспечить клиентам "все включено" - скорее повесятся...

  Не думаю, что кувшины с якобы натуральными соками (извини, но анализов на натуральность мы с тобой не проводили), которые достаются только первым счастливчикам, а пришедшие позже вынуждены сосать лапу, могут сильно поколебать меня в первоначальном мнении. :)))
  >
  > Еще менее приятно будет, когда он приедет поддерживать ваших марийских патриотов,

  Ты, я вижу, больно много наслышан про марийских патриотов. :)
  Я вот не берусь рассуждать об украинских делах, поскольку там не живу, а ты о наших, марийских, знаешь все? Ню-ню. :))

  > А именно - что под грузом санкций и разновекторного недовольства режим кровавого Путлера падет и в образовавшемся безвременье они сумеют добиться лакомого этнократического всевластия. Не знаю, насколько такие настроения прямо сейчас сильны в Марий Эл

  Вот ты и показал свою неосведомленность о марийских делах. Наша республика - одна из самых дотационных, стоит ей вякнуть о каких-то своих правах - Москва тут же урежет дотации, и мы банально сдохнем с голоду.
  Что же касается национализма... Ты в курсе, что три (!) последних главы Марий Эл (с 1997 по 2018 г.) - не марийцы, а чистокровные русские? И ничего, никаких бунтов по этому поводу не было. Более того, эти русские неизменно получали на выборах 60-70 процентов голосов. Это в национальной-то республике!

  Так что, умоляю, не берись судить о том, о чем имеешь довольно слабое представление. Как я не судю о твоем Донбассе, Бабченках-дедченках и т.д. :))

90. Панченко Григорий Константинович (panchenko2002@list.ru) 2018/06/04 13:47
  > > 89.Марышев Владимир Михайлович

  >Тебе легко говорить - ты у нас полиглот. А я даже марийского языка не знаю, не говоря уже об аглицком. :)

  А как ты без английского в заграницах общаешься?

  >Я просто сравнивал условия отдыха в Европе и странах третьего мира - и по всему выходило, что европейцы - жмоты.

  Так откуда ты это взял? В смысле - что в Европе и лежаки платные, и "все включено" нет?

  Ну да, тарифы выше, так что уровень расходов, с которого это начинается, тоже поднят. Как я понимаю, с четырехзвездочных оно большей частью и начинается...
  >
  >Не думаю, что кувшины с якобы натуральными соками (извини, но анализов на натуральность мы с тобой не проводили),

  Я легко отличаю соки из концентрата и натуральные. Кроме того, иногда там стоят не только кувшины, но и упаковки, из которых их наполняют - и все ТТХ налицо.

  >которые достаются только первым счастливчикам,

  Нет, они не достаются только последним опоздавшим. Все это пополняется, пока велико количество обедающих. Впускать продолжают и тогда, когда уже почти все завершили и вышли. Но в это время уже не пополняют, т. е. этим последним приходится довольствоваться оставшимся.

  >Ты, я вижу, больно много наслышан про марийских патриотов. :)

  Ничего не знаю. Но вижу общую тенденцию в национальных анклавах. Дай-то бог, она вас не затронет (думаю, скорее затронет не так глубоко и не сразу), если "все заверте...". Конечно, буду рад ошибиться.

  >Я вот не берусь рассуждать об украинских делах

  Разве?
  >
  >> А именно - что под грузом санкций и разновекторного недовольства режим кровавого Путлера падет и в образовавшемся безвременье они сумеют добиться лакомого этнократического всевластия. Не знаю, насколько такие настроения прямо сейчас сильны в Марий Эл
  >
  >Вот ты и показал свою неосведомленность о марийских делах. Наша республика - одна из самых дотационных, стоит ей вякнуть о каких-то своих правах - Москва тут же урежет дотации, и мы банально сдохнем с голоду.

  Это никогда никого не останавливало (Газа или Чечня в пример). Кроме того, речь-то идет о ситуации, когда уже "все заверте..." и у Москвы нет возможности ни у-, ни прирезать.

  >Что же касается национализма... Ты в курсе, что три (!) последних главы Марий Эл (с 1997 по 2018 г.) - не марийцы, а чистокровные русские?

  Это тоже не страховка. Сегодняшняя ситуация на Украине по меркам 1990 г. выглядит не менее фантастично. Особенно если определится тренд, заданный, допустим, Татарстаном, но подхваченный всеми (как с прибалтийским трендом энное время назад произошло...).

  Но в общем-то, конечно, я изложил наиболее апокалиптический и потому, надеюсь, не слишком вероятный сценарий. Но его маловероятность базируется скорее на недопущении "все заверте..." в общероссийском масштабе.

Текущее Страниц (20): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ... 20Архивы (27): 1 ... 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Ск4 : другие произведения.

Комментарии: Новая судейская ()

Комментарии: Новая судейская
()