Комментарии: Трава у дома

Skier : другие произведения.

Комментарии: Трава у дома
(Оценка:**8.49*7**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 12/04/2008, изменен: 12/03/2015. 12k. Статистика.

Аннотация:
А вы когда-нибудь мечтали о полете на Марс? Но быть может, мы еще полетим, если...
Финалист конкурса "Звёзды Внеземелья - 2009". Победитель в спецноминации "Космос в любви". Опубликован в составе сборника.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
08:14 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (618/31)
08:04 Nazgul "Магам земли не нужны" (814/7)
07:13 Уралов А. "Долгий дозор (весь текст)" (541/4)
07:05 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (61/33)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (4): 1 2 3 4

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 07:18 "Форум: Трибуна люду" (884/36) 07:18 "Форум: все за 12 часов" (238/101) 06:47 "Технические вопросы "Самиздата"" (199/30) 21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 08:14 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (618/31) 08:04 Nazgul "Магам земли не нужны" (814/7) 08:01 Фирсанова Ю.А. "Кира и К: радуга на запястье" (320/3) 07:57 Чваков Д. "Кафе поэтов-70" (10/1) 07:47 Ледовский В.А. "Сборник рассказов" (2/1) 07:40 Хохол И.И. "Пускай" (2/1) 07:35 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (599/17) 07:31 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (624/15) 07:25 Баламут П. "Ша39 Авиация" (432/2) 07:23 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (991/4) 07:05 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (61/33) 07:05 Хорошавин С.A. "Опричник I I I" (410/1) 06:59 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (361/5) 06:54 Путятин А.Ю. "В тени Сталинграда и Ржева" (50/1) 06:54 Альтегин Е. "Глаза смотрящего" (6/1) 06:52 Измайлова К. "Ночлежка "У Крокодила"" (596/1) 06:47 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (199/30) 06:31 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (803/6) 06:28 Чумаченко О.А. ""Тени" звёзд" (22) 06:24 Поскольку П.Т. "Легенда о воинах" (1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Найти себя-1. Седой И маятник качнулся... Ожидание Рекомендует Даханавар Э. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108558 Произведений: 1670664 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	25/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Аннамария Асия Бабушкина А.Л. Белка Богданова Е. Бодров Э.Н. Борисенко А. Бронштейн С. Бударов А. Бульба Т. Валуева С.П. Вовк Я.И. Волкова Н. Волхова Л.А. Вулло Л.И. Герман Е.Б. Глинин В. Горбенко А.А. Гунин М. Дарьяна Дреберт Н.Н. Жалцанова Б.В. Журбин В.Ю. Иванов П.С. Ищенко А.Ю. Камарали Н. Килеса В.В. Клюшанова А.И. Курилко Б.А. Курилко Б.А. Лавров Б. Ладан В.В. Лапердин Е.В. Ларин Ю.И. Левицкий И.В. Левшина И.П. Мажаров А.В. Малинина К. Михеенко Д.М. Мурат Т.М. Мухлынин А.А. Назаров Н.М. Насонов А.Т. Нек В.Н. Осипов Д.А. Пакканен С.Л. Потий А.С. Праслов Е.Н. Распопов В.В. Саградо О. Сальников С.С. Самусенко М.В. Светлова З.В. Светлова З.В. Свидиненко Ю.Г. Силкина Е.В. Синцерова С.Д. Синютина А.М. Ситчихина Е.А. Стоптанные К. Тарарыв В.А. Твердяков Л. Тепляков И.А. Тигринья Тэффи Л. Фэйт Ю. Хроно Шек П.А. Шереметев К.И. Шефер Я. Шунина Шуппе И.В. Юсуиро Finsternis Fontani A. Issaniella S. Katsuragi K. Slavnaya A. Winter E.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 07:43 Ледовский В.А. "Сборник рассказов" 19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

89. Skier (cheeget@gmail.com) 2010/10/09 09:58 [ответить]
  > > 88.Уралов Александр
  >До хрена кваса разлили вокруг космонавтики. И в основном только те, кто не имеет к ней н-и-к-а-к-о-г-о отношения.
  Да, согласен.

  >Поставил +10
  Спасибо!

88. Уралов Александр (ash-m@yandex.ru) 2010/10/09 09:36 [ответить]
  > > 81.Skier
  >Я не страдаю квасным патриотизмом.

  И слава Богу :)
  До хрена кваса разлили вокруг космонавтики. И в основном только те, кто не имеет к ней н-и-к-а-к-о-г-о отношения.

  Поставил +10

87. Skier (cheeget@gmail.com) 2010/04/19 23:41 [ответить]
  > > 86.Казовский Алексей
  >Посмотрел твой репортаж - здорово! Почитал и другие "отчёты"... и подумалось почему-то, если б не развязно-кричащая Москва вокруг, было бы ещё лучше и интереснее...
  Ну, там вокруг ничего особо кричащего как-бы не было - аллея космонавтов, давно ставший символом монумент покорителям космоса...
  Правда, в прошлом году церемония проводилась в Королёве, в закрытом для посторонних музее РКК "Энергия". Там экспонаты самые что ни на есть настоящие - Гагаринский "шарик", например, ну и т.д.
  Жаль, конечно, что в такое место попасть не удалось... Но здесь я тоже впервые побывал - интересно! Жалею, что дочки со мной не было. :-)

86. Казовский Алексей (Altai1962@yandex.ru) 2010/04/19 20:38 [ответить]
> > 85.Skier
Посмотрел твой репортаж - здорово! Почитал и другие "отчёты"... и подумалось почему-то, если б не развязно-кричащая Москва вокруг, было бы ещё лучше и интереснее...

85. Skier (cheeget@gmail.com) 2010/04/18 14:56 [ответить]
  > > 84.Ковешников Сергей Владимирович
  >О, класс! Если не ошибаюсь, это было чуть ли не первое произведение, через которое я с тобой познакомился.
  >Поздравляю!

  Спасибо, Сергей!

  > > 83.Казовский Алексей
  >Ура! Володя, от души поздравляю с финалом конкурса, победой и публикацией в сборнике!
  Спасибо огромное!

  >Это здорово, а ещё здоровее :), что ты сумел вырваться на встречу победителей в Музей Космонавтики!
  Да, для меня это было, практически, "с корабля на бал" - из степей Казахстана прямиком в Москву, сутки там, и потом домой.
  Молниеносный вояж получился. :-)

  >Будет время, поделись фото и впечатлениями, пожалуйста.
  Вот здесь можно посмотреть и почитать:
  http://www.moonrainbow.ru/forum/viewtopic.php?p=24954#24954

  >(Об экземпляре книги с автографом намякиваю очень прозрачно... :))))
  Намёк понял. :-)

  >Крепко жму краба!!!
  Взаимно!

84. *Ковешников Сергей Владимирович (kowpack@gmail.com) 2010/04/17 17:44 [ответить]
О, класс! Если не ошибаюсь, это было чуть ли не первое произведение, через которое я с тобой познакомился.
Поздравляю!

83. Казовский Алексей (Altai1962@yandex.ru) 2010/04/17 17:09 [ответить]
  > > 82.Skier
  >Опубликован в составе сборника "Звёзды Внеземелья - 2009"...
  Ура! Володя, от души поздравляю с финалом конкурса, победой и публикацией в сборнике! Это здорово, а ещё здоровее :), что ты сумел вырваться на встречу победителей в Музей Космонавтики! Будет время, поделись фото и впечатлениями, пожалуйста. (Об экземпляре книги с автографом намякиваю очень прозрачно... :))))
  Рад, очень рад!
  Крепко жму краба!!!

82. Skier (cheeget@gmail.com) 2010/04/18 22:33 [ответить]
  Опубликован в составе сборника "Звёзды Внеземелья - 2009", сформированного на основе результатов открытого сетевого конкурса на лучшее художественное произведение о космосе. Конкурс проводится под эгидой отряда космонавтов РКК "Энергия". Председатель жюри - фантаст Сергей Павлов.

  Подведение итогов и награждение состоялось вчера, 16.04.2010, в мемориальном Музее Космонавтики, г. Москва.
  (http://www.moonrainbow.ru/forum/viewtopic.php?p=24939#24939)

81. Skier (cheeget@gmail.com) 2009/10/25 07:51 [ответить]
  > > 80.Кусков С.
  >Не! Не прилетят!
  Не прилетят сегодня - прилетят завтра, или через 20 лет...
  Вы о "Единой перспективе 2010" слыхали?
  Но вопрос даже не в том, прилетят, или просто "задушат в объятиях".
  Запад не друг России, если она будет следовать "аутентичным" курсом. Русские слишком напугали их своим коммунизмом. Русские со своими "имперскими амбициями" опасны - "скрипач не нужен". Так что РФ обязательно "дожмут". Это ясно как божий день.
  А уж как это случится и когда - вопрос стратегии и обстоятельств.

  >Почему "под английским псевдонимом"
  Я не страдаю квасным патриотизмом.

80. Кусков С. (nickols@udmnet.ru) 2009/10/24 22:08 [ответить]
  > > 79.Skier
  >Когда парни из НАТО прилетят вас бомбить, вы вот это им всё и объясните, о нравственном росте.
  Не! Не прилетят!
  И вот почему (в пользу этой версии есть много аргументов, я приведу лишь один).
  Когда Буш начинал свою иракскую авантюру, в те же дни Северная Корея вела себя совершенно вызывающе. В отличие от Хусейна, который был уже готов пустить к себе кого угодно с какой угодно инспекцией, чтоб только убедились, что нет у него ничего. Так ведь нет - Хусейна раздолбали и в конце концов повесили, а с Северной Кореей затеяли очередную серию переговоров. А почему?
  А потому что точно знали, что у Хусейна ничего нет. А что есть у Северной Кореи - тогда не знали и сейчас не знают, они там все здорово засекретили. Одно ясно: если что-то есть, то оно долетит как минимум до Гавайских островов, а то и до Калифорнии. Низкая точность попадания, как известно, комперсируется повышенной мощностью заряда (в тротиловом эквиваленте), а примитивная система управления нечувчтвительна к электронным помехам. Остановить такую болванку можно только прямым попаданием - так ведь это еще попасть надо...
  Ни один американский президент не захочет войти в историю как человек, в чье правление на американский город (хотя бы один!) упала атомная бомба. Жизни своих граждан они очень ценят.
  А теперь подставьте на место Северной Кореи Россию...
  Европу - ту вообще можно не рассматривать в этом качестве. Европа воевать не будет. Тут вообще любопытная картинка получается: носителем ценностей либерализма выступает Европа, а защитником - Штаты, государство гораздо более тоталитарное, чем любое из европейских. Но это так, к слову.

  >"Nothing personal. It's just a business".
  Совершенно верно. Вот именно поэтому (см. выше).

  Кстати (прошу прощения за нескромный вопрос), почему Skier? Почему "под английским псевдонимом", как мистер Джон Ланкастер Бек? :-)

79. Skier (svet.zavtra@gmail.com) 2009/10/23 08:09 [ответить]
  > > 78.Кусков С.
  >Так вот, навеяло. Ненависть к кому бы то ни было, хоть к НАТО, хоть к Горбачеву, - плохая основа для такого хорошего дела, как нравственное совершенствование и рост над собой.
  Когда парни из НАТО прилетят вас бомбить, вы вот это им всё и объясните, о нравственном росте.
  Только они не прислушаются. Но не потому что "плохие", а потому что дело не в ненависти: "Nothing personal. It's just a business".

78. *Кусков С. (nickols@udmnet.ru) 2009/10/22 23:20 [ответить]
  Две цитаты:
  Да, собственно, речь о вечной проблеме человеческого существования, отражённой во всех мировых религиях - о нравственном совершенствовании.
   И не нужно говорить, что оно невозможно. Оно, как бы там ни было, идёт. Просто это такой нежный цветок, который требует постоянного ухода. Но как же вы хотели? Подниматься вверх - тяжело. Скатываться вниз - очень легко.
  Это из вашего комма за номером 124 в Гайд-парке.
  И когда во время "Трехдневного противостояния" возрожденный из небытия "Эшелон" сводил с орбиты натовские спутники...
  А это из рассказа.

  Так вот, навеяло. Ненависть к кому бы то ни было, хоть к НАТО, хоть к Горбачеву, - плохая основа для такого хорошего дела, как нравственное совершенствование и рост над собой. У нее, понятно, могут быть свои корни, но она не туда заведет. Непременно.
  А что касается конкретно НАТО, то в него давно надо было вступать. При Ельцине шанс был, при Путине-Медведеве - нет, а жаль. С НАТО у нас гораздо больше общих интересов, чем противоречий, и влиять на их позицию/политику изнутри проще, чем снаружи. У них ведь внутри действует принцип консенсуса, а снаружи мы оказываемся в положении "Маленьких героев" Макаревича: "мы бы всех их победили, только нас не замечают".
  А космос - вообще осталась последняя область, где мы нормально сотрудничаем с американцами. МКС построена на американские деньги, но опыт-то туда вложен наш. Это, в сущности, "Мир-2", как он выглядел бы, если бы у России было столько же денег, сколько у Штатов.
  На Марс, я думаю, нам с ними лететь вместе. Точно так же: "бензин ваш, идеи наши" (С)
  Для справки: о моем отношении к космосу. 15 лет работал на заводе, входящем в эту систему. (Раньше это не афишировали, а сейчас на стендах во всех проходных написано о славном космическом прошлом завода. И настоящем.) В те примерно годы работал, когда запускали "Мир" и нарабатывали на нем опыт, который потом пошел в МКС.
  Не буду утверждать, что моя роль была ведущей, но и наша лаборатория кое-что сделала для повышения надежности продукции. И в том, что МКС вообще там летает, и что, когда у американцев упала "Колумбия", ее (МКС) не свели с орбиты, как предсказывали некоторые "эксперты", а держали программу на наших "Союзах" и "Прогрессах", пока в НАСА разбирались с причинами, - есть тут и моя маленькая заслуга. Хотя сейчас я там уже не работаю.

77. Skier (cheeget@gmail.com) 2009/08/27 09:37 [ответить]
  > > 76.Губский Владимир Иванович
  >Смерть этой стаи неизбежна.
  Надеюсь. Но, может статься "что жить в эту пору чудесную уж не придётся ни мне ни тебе".
  И речь, наверное, даже не о физической смерти конкретных людей, не об отмщении или возмездии. Речь о развенчании идей, носителями которых является "стая". Это важнее.

  >Спасибо за рассказ.
  Вам спасибо за отзыв!

76. *Губский Владимир Иванович (bharata@inbox.ru) 2009/08/26 22:39 [ответить]
  > > 75.Skier
  >Очень точный "эпиграф" к рассказу:
  Да точный. И думаю он выполним. Если тварей рассматривать на уровне стаи. Смерть этой стаи неизбежна.

  Спасибо за рассказ.

75. Skier (cheeget@gmail.com) 2009/07/04 12:30 [ответить]
  Очень точный "эпиграф" к рассказу:
  "Помнишь, я мечтал полететь в Космос и заниматься подготовкой полета на Марс? - Они украли все. Сегодня я мечтаю только об одном: увидеть горбачевых, бурбулисов и прочих сванидзе с альбацами на висилице. Знаю, что, скорее всего, не доживу до этого момента. Но пойми разницу - полет на Марс - это была мечта о Будущем. Это был СВЕТ. Ненавижу этих за то, что убив Свет, они не оставили мне ничего, кроме мечты о Тьме и Корыте. И я кричу - УБЕЙТЕ ИХ. Это моя последняя воля на этой Земле. Я напишу эту волю в своем завещании. Я передам эту свою волю детям и внукам: УБЕЙТЕ ИХ. Аминь."
  (http://sl-lopatnikov.livejournal.com/222748.html)

  ППКС

74. Norton 2008/12/18 12:38 [ответить]
  Здравствуй житель планеты Земля!

  Приглашаем Тебя поучаствовать в конкурсе "Послание в космос".
  Не пропустите свой шанс рассказать звездам о самом главном!
  Подробности на сайте http://cosmos.ucoz.ru/

73. *Skier (cheeget@gmail.com) 2008/11/13 11:05 [ответить]
  > > 72.Габдулганиева Марзия
  > И я думала, что пройдете в десятку:-(
  Ну, что поделать, как сказала одна старая лошадь: "Ну не ш-ш-шмогла я, не ш-ш-шмогла!" :-)
  А если серьезно, то пролет "патриотической" тематики на нетематическом конкурсе предсказуем. Конечно, быть может, я просто пишу недостаточно хорошо, но нельзя не отметить и то, что для большинства авторов СИ советский период, и крушение надежд "советских поколений" - тема неблизкая. Те, кто родились после 75-76гг уже, в массе, скроены по совершенно иным лекалам. Им снос памятника Гагарину - до фени, а мне - ножом по сердцу. К тому же многие здесь просто вообще не граждане РФ - а с чего бы тому же "незалэжному" хохлу сопереживать российским "имперским амбициям"?
  Короче, единственный конструктивный вывод: чтобы проходить в лидеры с такой тематикой, надо писать на порядок лучше.

72. *Габдулганиева Марзия 2008/11/13 07:01 [ответить]
  > > 71.Skier


  >Хотя, честно говоря, обидно за откровенный провал в финале. Рассчитывал все же оказаться в верхней половине списка.
   И я думала, что пройдете в десятку:-(

71. *Skier (cheeget@gmail.com) 2008/11/13 05:13 [ответить]
  > > 70.Бобл Алексей
  >Привет! Ну, я поздравляю!
  >Удачи!:)

  Да-да: "И вот опять нет повода не выпить!"
  Ну, за 5-е место... с конца! :-)))
  Спасибо за поздравление! :-)))

  > > 69.Смоленский Дмитрий Леонидович
  >Да ну, в общем, с одной стороны, рад за Вас, что в финал вышли. С другой стороны, посмотрел на тех, что первые места заняли - тоска. Глубоко вторичные идеи, перепевки легенд каких-то, тривиальных мыслей... Держитесь, в самом деле.

  Спасибо за поддержку!
  Но мне не привыкать к "пролетам" - дело житейское. Как говорится: стабильность - признак мастерства! :-)))
  Относительно победителей - призовые места заняли весьма неплохие рассказы. Из числа тех, кому я сам поставил 8 или 9.
  Жаль только, что мой фаворит ("Клара") оказалась где-то далеко не на первых позициях. А рассказ-то, пожалуй, самый серьезный, из всех представленных.

  >Если такие, как Вы, уйдут - кому достанется будущее?
  Тем, кто занимает призовые места. Оно достанется им в любом случае. :-)

  > > 68.Габдулганиева Марзия
  >Пздравляю с третьим местом в группе на "Надежде"
  Спасибо. :-)
  Хотя, честно говоря, обидно за откровенный провал в финале. Рассчитывал все же оказаться в верхней половине списка.
  Но... имеем то, что имеем. :-)

70. Бобл Алексей 2008/11/12 17:20 [ответить]
Привет! Ну, я поздравляю!
Удачи!:)

69. *Смоленский Дмитрий Леонидович (Smolensky_DL@mail.ru) 2008/11/12 17:08 [ответить]
Да ну, в общем, с одной стороны, рад за Вас, что в финал вышли. С другой стороны, посмотрел на тех, что первые места заняли - тоска. Глубоко вторичные идеи, перепевки легенд каких-то, тривиальных мыслей... Держитесь, в самом деле. Если такие, как Вы, уйдут - кому достанется будущее?

68. *Габдулганиева Марзия 2008/11/11 12:02 [ответить]
  Пздравляю с третьим местом в группе на "Надежде"
  расказ дошел до читаттеля!!!!!!
  В списке Вы на 3месте,если это окончательно.Очень рада за Вас!

67. Skier (cheeget@gmail.com) 2008/11/08 21:09 [ответить]
  > > 66.Fenix X X I
  >Знакомая проблема! Рад Вам помочь.
  Спасибо! Запятые - моя проблема еще со школы. :-)

66. Fenix X X I (FenixXXI@aol.com) 2008/11/08 17:47 [ответить]
  > > 65.Skier
  >Покажите, буду благодарен, а то свой глаз замыливается.
  Знакомая проблема! Рад Вам помочь.
  Абз 1. После "солнцу" снять зап.
  Абз 3. После "за школой" снять зап. После "быть может" зап.
  Абз 4. После "быстро" снять зап.

65. Skier (cheeget@gmail.com) 2008/11/08 17:37 [ответить]
  > > 64.Fenix X X I
  >Понравилось.
  Рад, если так.

  >Несколько не важных блох, если надо - покажу.
  Покажите, буду благодарен, а то свой глаз замыливается.

  >Успеха!
  Спасибо! Взаимно!

64. Fenix X X I (FenixXXI@aol.com) 2008/11/08 13:05 [ответить]
  Понравилось.
  Несколько не важных блох, если надо - покажу.
  Успеха!

63. *Skier (cheeget@gmail.com) 2008/11/06 23:02 [ответить]
  > > 62.Бобл Алексей
  >Привет! Поздравляю:) Удачи!
  Спасибо. :-)
  Хотя, поздравлять пока особенно не с чем.

  > > 61.Ковешников Сергей Владимирович
  >Классная вещь! Я про такие обычно бубню, типа, фантастика ближнего прицела... Следующий. Ни фига. Именно этот. В самую маковку!
  Рад, что понравилось!
  Правда, должен сказать, что эта фантастика, хотя и "ближнего прицела", но совершенно ненаучная, в том плане, что предсказанный ход событий крайне маловероятен, увы! :-(
  Но - надеюсь! Надеюсь на лучшее!

  >Удачи!
  Спасибо!

62. Бобл Алексей 2008/11/06 18:08 [ответить]
Привет! Поздравляю:) Удачи!

61. Ковешников Сергей Владимирович (kowpack@gmail.com) 2008/11/06 17:42 [ответить]
  Классная вещь! Я про такие обычно бубню, типа, фантастика ближнего прицела... Следующий. Ни фига. Именно этот. В самую маковку!

  Удачи!

60. *Skier (cheeget@gmail.com) 2008/10/22 23:14 [ответить]
  > > 59.Никитин Дмитрий
  >думать, кого выдвигать как консультанту, сомнений не было. Удачи в финале!
  Спасибо огромное, Дмитрий!
  Удача, несомненно, понадобится. :-)

  > > 58.Вербовая Ольга
  >От души поздравляю Вас! Удачи и творческих успехов!
  Спасибо большое! И Вам также - вдохновения!

59. Никитин Дмитрий 2008/10/22 18:11 [ответить]
Рассказ в группе долго делил 2-е место вместе с "Монстром" Вадима Вознесенского, так что я думал, что при равенстве баллов надо будет кого-то из вас подстраховать. Вадим совсем недавно немного вырвался вперед, ну а думать, кого выдвигать как консультанту, сомнений не было. Удачи в финале!

58. Вербовая Ольга (olgav1986@mail.ru) 2008/10/22 14:14 [ответить]
От души поздравляю Вас! Удачи и творческих успехов!

57. Лыжник (cheeget@gmail.com) 2008/10/17 14:31 [ответить]
  > > 56.Смоленский Дмитрий Леонидович
  >Замечательный рассказ. Очень живая картинка, персонажи яркие. Поздравляю.
  Спасибо большое за отзыв!
  Персонажи - из жизни практически, как и обстоятельства.

56. Смоленский Дмитрий Леонидович (Smolensky_DL@mail.ru) 2008/10/17 12:07 [ответить]
Замечательный рассказ. Очень живая картинка, персонажи яркие. Поздравляю.

55. Лыжник (cheeget@gmail.com) 2008/10/09 15:33 [ответить]
  > > 54.Трушкина Ольга Георгиевна
  >Хорошо!
  И вам спасибо за "хорошо" два раза! :-)

  > > 52.Чернецкий Михаил
  Снимаю шляпу перед столь основательным "разбором полетов"! :-)
  Только и остается поблагодарить за "ликбез".
  Я по формулам только вокруг Луны летал - на программируемом калькуляторе МК-52. :-) Давно это было... А вы тут целую экспедицию на Марс смоделировали!
  Как говорится: "респект и уважуха!" :-)

54. *Трушкина Ольга Георгиевна (kodil2@mail.ru) 2008/10/09 10:59 [ответить]
Хорошо!

53. *Трушкина Ольга Георгиевна (kodil2@mail.ru) 2008/10/09 10:59 [ответить]
Хорошо!

52. *Чернецкий Михаил (mike@mega.ru) 2008/10/08 15:19 [ответить]
  ...я сообразил, почему реальные аппараты летали на Марс в среднем быстрее, чем 8-9 месяцев (пол-витка). Дело в том, что им надо было не просто пролететь мимо или сесть на планету, затормозившись в ее атмосфере, а выйти на орбиту. А для этого по прибытии на орбиту Марса надо уравнять скорости.
   Я писал в прошлом постинге, если лететь по "оптимальной" траектории (пол-витка), то при касании с орбитой Марса (в его перигелии) будешь лететь на 2км/ч медленнее, чем он. Сейчас запрограммировал, пересчитал - оказалось, что на 3.3. То есть эти 3.3 придется добрать уже около Марса.
   А можно сразу при разгоне от Земли разогнаться до большей скорости, чтобы при пеересечении орбиты Марса тенгенциальная компонента соответствовала скорости Марса. Тогда останется лишь погасить радиальную компоненту, которая при такой схеме полете будет иметь место.
   В последнем случае полет будет проходить с большей скоростью, а по расстоянию будет меньше - не пол=витка, а... ну... это считать надо... Поэтому так и летали.

   И еше напоминаю: если требуется уравнивать скорости с Марсом, то непринципиально, где ловить Марс - в перигелии или в другом месте. Потому что затраты энергии на "полет" и "догоняние" будут в сумме примерно такими же. Вот, почему экспедиции на Марс не особенно привязаны к Великим противостояниям.
   Расчет для схемы полета в "пол-витка" показывает, что, если ловить Марс в перигелии, то:
   2.3км/с - первичный разгон от Земли
   3.3км/с - разгон до скорости Марса на орбите Марса
   5.6км/с - сумма
   Если же ловить Марс в афелии, то:
   3.5км/с - первичный разгон от Земли
   2.0км/с - разгон до скорости Марса на орбите Марса
   5.5км/с - сумма
   То есть ловить его в афелии даже чуть выгоднее :)

  Расчеты проводились по следующей формуле: если стартовать с круговой орбиты радиуса r и желать долететь до орбиты радиуса R (касаясь ее), то придется к скорости кругового движения V добавить dV:

  dV = V*(корень(2/(1+r/R)) -1)

51. *Чернецкий Михаил (mike@mega.ru) 2008/10/07 11:30 [ответить]
  > > 50.Лыжник
  >Продолжительность полета вычитал в статье об аванпроекте "Пилотриуемая экспедиция на Марс" от 2005г. (сохранилась копия, но без ссылки). Там и говорится, что полет по оптимальной траектории занимает 350 суток в один конец, а в качестве двигательной установки выбрана электрореактивная на солнечных элементах.

   Возможно. Но такая "оптимальная траектория" на обратном пути не попадет в Землю - она улетит по орбите :)
   Можно, правда, задержать экспедицию на самом Марсе на годик-другой - тогда все будет в ажуре.

   Напомню: оптимальная траектория по затратам энергии - это пол-витка вокруг Солнца (разгон в первый день и дальнейшее движение по инерции) - примерно 260 дней).
   Но для ионного двигателя (о котором и идёт речь) это невозможно - у него слабая тяга, он должен работать весь полет. Поэтому путь растянется раза в два (точно посчитать не могу - может, и не в 2, а в полтора). Это менее энергетически выгодно, но зато можно пользоваться даровой солнечной энергией.
   А можно лететь ещё дольше. По затратам энергии это одно и то же, но чем длиннее полет - тем меньше требуемая тяга и, следовательно, площадь солнечных батарей.

   Кстати, я тут кой-что посчитал и оказалось, что полет к Марсу - фигня: сложнее покинуть сферу притяжения Земли. Если использовать хим. топливо, то, чтобы улететь от Земли с низкой орбиты, надо разогнаться на 3.3 км/с (с 7.9 до 11,2км/с), а для дальнейшего полёта к Марсу - ещё на 2.3км/с (с 30км/с относительно Солнца до 32.3км/с).

   Величина 3.3 км/с в обосновании не нуждается, а 2.3км/с получается так:
   Сначала мы движемся по круговой солнечной орбите радиуса r со скоростью V=30км/c. Потом быстро разгоняемся в направлении орбитального движения до скорости V+dV.
   Потенциальная энергия P при круговой орбите равна минус удвоенной кинетической K: P=-2К=-mV^2. Следовательно, на расстоянии от Солнца R пот. энергия будет -mV^2 r/R.
   По закону сохранения энергии сумма пот. и кин. энергий в начале пути должна быть равна их сумме в конце пути:

   1/2 m(V+dV)^2 - mV^2 = 1/2 mv^2 - mV^2 r/R, откуда

   v = корень((V+dV)^2 - 2V^2 (1-r/R))

   где v - скорость корабля в конце пути.
   С другой стороны, если в конце пути мы будем находиться в верхней точке орбиты (то есть двигаться перпендикулярно направлению на Солнце), то по закону сохранения момента импульса

   (V+dV)r = vR, откуда с учетом предыдущего уравнения получаем

   V+dV = V корень(2/(1+r/R)).

   Учитывая, что r/R=0.72, имеем dV=0.077V=2.3км/с. То есть с орбиты Земли надо разогнаться всего лишь на 2.3км/с (а конечная скорость v=23.4км/с - на 2км/с меньше, чем у Марса в перигелии).

50. Лыжник (cheeget@gmail.com) 2008/10/06 15:00 [ответить]
  > > 49.Чернецкий Михаил
  > Ну, это, наверно, тот читатель, который считает, что планеты прибиты к небесной сфере хрустальными гвоздиками :)
  Ну, я бы, например, задался вопросом - почему именно столько, а вот 57 млн. невнимательным читателем "проглатываются". :-)

  > Кстати, вопрос отпадет, если путь "туда" сделать неравным пути "обратно" - это напомнит читателю, что планеты не стоят на месте.
  Это тогда надо более подробно физическую сторону вопроса прорабатывать.

  > До кучи: время пути должно быть согласовано с орбитальным движением Земли - чтобы космонавты вернулись на Землю, а не на то место, где она была пару месяцев назад. Если считать, что средняя скорость корабля за время полёта - средняя между скоростями Марса и Земли (на ионной тяге особенно не полихачишь), то 660 дней - это 1,3 оборота. А Земля за это время сделает 1,8 витка - не сходится.
  > Может, удлиннить полет туда-обратно до 1200 дней - тогда Земля сделает 3.3 витка, а корабль - на 1 виток меньше, и они встретятся.
  Продолжительность полета вычитал в статье об аванпроекте "Пилотриуемая экспедиция на Марс" от 2005г. (сохранилась копия, но без ссылки). Там и говорится, что полет по оптимальной траектории занимает 350 суток в один конец, а в качестве двигательной установки выбрана электрореактивная на солнечных элементах. Я не уверен, что речь идет о проекте РКК "Энергия", но по описанию похоже.
  Так что, думаю, лучше оставить этих цифры.
  Опять-таки, повторюсь, - не ставлю целью глубоко прорабатывать физическую основу рассказа, поскольку для сюжета она не имеет большого значения.

  > Знаете... я, конечно, сноб, но мне кажется, что стандартный образ "среднего американца", который настроен лишь на решение задач по своей профессии, а в остальное время пялится в ТВ с коробкой поп-корна под рукой - это как раз апофеоз нежелания людей шевелить мозгами.
  Ну, как видите, пока только вы один уличили меня в неточностях. Остальные читатели благополучно "проглотили". Так что... :-)

  > Оно конечно, американцы доказали, что они могут осваивать космос успешнее всех прочих. Так что можно при желании видеть смысл рассказа в том, что мы к очередному Великому противостоянию станем такими же, как они.
  Ну, это вы уже слишком вольно домысливаете... :-)

  > Но мне бы хотелось видеть мораль рассказа в другом: что российский звездолёт соорудили люди, похожие на персонажей Полдня-22. У которых слово "интеллектуал" не считается бранным, как в Америке.
  Кстати, если вы имеете в виду роман Рыбакова "Звезда Полынь", то... там-то как раз описана, в общем, сходная с американской ситуация - есть набор этих самых интеллектуалов, которым созданы все условия для работы в некоем закрытом городке. А вокруг него - все та же РФ-овская действительность.

  > А, если они, насмотревшись голливудских фильмов, стесняются это делать - стоит им помочь ненавязчивыми намёками. Вы можете заложить в ваш рассказ как раз такой намёк.
  Если более подробно останавливаться на характеристиках полета, то сюжет нужно менять. Нынешний формат рассказа слишком лаконичен для этого, и одной фразы о продолжительности полета и расстоянии недостаточно.

Страниц (4): 1 2 3 4

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Skier : другие произведения.

Комментарии: Трава у дома (Оценка:8.49*7,)

Комментарии: Трава у дома
(Оценка:**8.49*7**,)