Комментарии: Играть!

Скворцов Валерий Юрьевич : другие произведения.

Комментарии: Играть!
(Оценка:**6.77*14**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 01/10/2004, изменен: 06/03/2010. 10k. Статистика.

Аннотация:
Про несерьезное отношение к серьезным вещам

ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
09:22 Никитин А.Д. "Единство Которое все ждут" (1)
09:21 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (338/4)
09:15 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (263/8)
09:09 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (612/4)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 09:01 "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35) 09:00 "Форум: все за 12 часов" (248/101) 08:12 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 09:25 Березина Е.Л. "Как-то юнга Дудочкин бросил " (4/3) 09:24 Никитин В. "Обращение к читателям" (2/1) 09:22 Никитин А.Д. "Единство Которое все ждут" (1) 09:21 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (338/4) 09:21 Бурель Л.Л. "В королевы я б пошла" (2/1) 09:20 Чваков Д. "Легенда о философском камне" (4/3) 09:19 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (583/1) 09:15 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (1) 09:15 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (263/8) 09:13 Ролько Т., Юрцва "Трансформации электрона и " (298) 09:12 Русова М. "Утро" (2/1) 09:12 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (584/3) 09:12 Безбашенный "Запорожье - 1" (970/13) 09:09 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (612/4) 09:08 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (1) 09:01 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35) 09:00 Осипцов В.T. "Реинкарнация, Часть 3 - "Полководцы" " (1) 08:55 Nazgul "Магам земли не нужны" (808/7) 08:28 Спивак А. "Личное Настоящее" (1) 08:20 Алекс 6. "Параллель 2" (455/8) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

38. *Шаткус Михаил Андреевич (Ulrik@rambler.ru) 2004/11/05 01:20 [ответить]
Очень понравилось. После таких рассказов хочется и жить, и творить, и просто читать самиздат, зная, что что-нибудь интересное всегда найдется. Простенько и со вкусом. Разве что можно изменить название, но это имхо. Спасибо за хорошее чтиво.
С уважением Миша

37. *Шаткус Михаил Андреевич (Ulrik@rambler.ru) 2004/11/05 01:19 [ответить]
Очень понравилось. После таких рассказов хочется и жить, и творить, и просто читать самиздат, зная, что что-нибудь интересное всегда найдется. Простенько и со вкусом. Разве что можно изменить название, но это имхо. Спасибо за хорошее чтиво

36. Скворцов Валерий (skv_val@mail.ru) 2004/11/01 23:48 [ответить]
  > > 35.Фролов Александр Александрович
  >Валерий, это замечательно!
  >Очень жизненная вещь и заставляет серьезно задуматься.

  Спасибо еще раз! И за оценку тоже. С уважением, С.В.

35. *Фролов Александр Александрович (fral@mail.zp.ua) 2004/10/28 13:16 [ответить]
Валерий, это замечательно!
Очень жизненная вещь и заставляет серьезно задуматься.

34. Скворцов Валерий (skv_val@mail.ru) 2004/10/20 23:26 [ответить]
  > > 33.Крупная Пакость
  >Здравствуйте, дорогой!
  >Вы у нас в Очереди затесались, однако :) Хватит Вам там висеть, волевым решением начинаю Вас отчитывать за всё :)

  Ура! Пакостюшечка пожаловала (не буду считать, скока лет ждал)!!!

  >1. Уже потом, классе в девятом, эквивалентом стали пол литры пива - тогда еще мутной и мало аппетитной кислятины.
  >сталИ политрЫ - не по-русски. СталА поллитрА или сталИ поллитрА
  >малоаппетитной - слитно
  >2. Ребенка первым успел родить Олег - за двадцать пять.
  >может, всё-таки завести? :)

  А спорить можна? Просто и поллитра, как имя существительное, и родил в отношении мужика (помнишь, "Авраам родил Якова и т.д.") - нормальные разговорные выражения в моем кругу (наверное, какой-то иной русский язык). К поллитрам уже привязывались, поэтому от греха подальше надо заменить на "бутылки", а "родил" - надо подумать...

  >
  >Хм... А хороша вещь! Нет, правда: заставляет задуматься. И написано хорошо - хоть и неэкшн, ощущение динамики есть. Я люблю такое, спасибо :) С удовольствием ещё погуляю у Вас.

  Завсегда пожалуйста. Тока, кажется, по оценкам забредающих ко мне, эта вещь - лучшая (а, значит, все другие - хуже). С уважением, С.В.

33. Крупная Пакость (krupnayapakost@ukr.net) 2004/10/19 19:25 [ответить]
  Здравствуйте, дорогой!
  Вы у нас в Очереди затесались, однако :) Хватит Вам там висеть, волевым решением начинаю Вас отчитывать за всё :)
  1. Уже потом, классе в девятом, эквивалентом стали пол литры пива - тогда еще мутной и мало аппетитной кислятины.
  сталИ политрЫ - не по-русски. СталА поллитрА или сталИ поллитрА
  малоаппетитной - слитно
  2. Ребенка первым успел родить Олег - за двадцать пять.
  может, всё-таки завести? :)

  Хм... А хороша вещь! Нет, правда: заставляет задуматься. И написано хорошо - хоть и неэкшн, ощущение динамики есть. Я люблю такое, спасибо :) С удовольствием ещё погуляю у Вас.

32. *Скворцов Валерий (skv_val@mail.ru) 2004/10/19 01:39 [ответить]
  > > 31.Капшина Мария Викторовна
  >Великолепно!
  >Смеяться, когда нельзя, и играть со всем - это далеко не худший стиль. И уж во всяклм случае - продуктивный.
  >(Это моя реакция на описанную концепцию, а не навязывание мнения>>>. Для меня это верно).
  >Спасибо вам.

  Вот только чертовски тяжело бывает придерживаться "своего" стиля!
  Вам спасибо за комментарий. С уважением, С.В.

31. *Капшина Мария Викторовна (chiffa-00@yandex.ru) 2004/10/17 20:09 [ответить]
  Великолепно!
  Смеяться, когда нельзя, и играть со всем - это далеко не худший стиль. И уж во всяклм случае - продуктивный.
  (Это моя реакция на описанную концепцию, а не навязывание мнения>>>. Для меня это верно).
  Спасибо вам.

30. *Скворцов Валерий (skv_val@mail.ru) 2004/10/15 23:11 [ответить]
  > > 29.Мышь
  >хозяин отходил за выпивкой - отходят, обычно, ко сну или в мир иной.

  Ок - "отходил" заменил на "выходил"

  >Ваш рассказ заставляет задумываться, и серьёзно, что есть наша жизнь. По большому счёту, это действительно Игра, если не с другом - как здесь, - то с судьбой, с обстоятельствами, со смертью, в конце концов. И какая разница, с кем играть, если это помогает жить.
  > Спасибо за этот рассказ.

  Спасибо Вам за отзыв - мне понравились Ваши мысли. В общем-то, действительно, не важно, с кем, важно - выиграть. Хотя... Нужно подумать. С уважением, С.В.

29. Мышь 2004/10/14 17:20 [ответить]
  хозяин отходил за выпивкой - отходят, обычно, ко сну или в мир иной.
  Ваш рассказ заставляет задумываться, и серьёзно, что есть наша жизнь. По большому счёту, это действительно Игра, если не с другом - как здесь, - то с судьбой, с обстоятельствами, со смертью, в конце концов. И какая разница, с кем играть, если это помогает жить.
   Спасибо за этот рассказ.

28. *Забытый Рассказ (demon_student@rambler.ru) 2004/08/25 02:34 [ответить]
  > > 27.Скворцов Валерий
  >> > 26.Астуа Маргарита
  >Ух, ты! Спасибо! Мне даже интересно, как это люди находят старые рассказы, которые давно не обсуждаются.
  здрасте, Валерий. Все очень просто
  http://zhurnal.lib.ru/z/zabytyj_r/

27. Скворцов Валерий 2004/08/21 00:14 [ответить]
  > > 26.Астуа Маргарита
  >Очень хорошо, просто замечательно, поэтому и поставила 9-ку. Действительно, страшно режет глаз "жопа". А вот "задница" была бы тут как раз на месте.
  >Рассказ многогранный, без однозначных авторских комментариев (что мне, в принцепе, всегда нравилось). Автор не подталкивает читалеля к определенным выводам, каждый их должен сделать сам.
  >Просто классно!

  Ух, ты! Спасибо! Мне даже интересно, как это люди находят старые рассказы, которые давно не обсуждаются. "Жопу" и еще много чего давно собираюсь заменить, вот только сейчас все остатки творческой энергии (в смысле: то, что осталось после работы и семьи) пустил на какие-то легкомысленные конкурсы на СИ. Малость отдышусь и сяду за редактирование старых вещей. С уважением, С.В.

26. *Астуа Маргарита (astua-margarita) 2004/08/20 13:04 [ответить]
  Очень хорошо, просто замечательно, поэтому и поставила 9-ку. Действительно, страшно режет глаз "жопа". А вот "задница" была бы тут как раз на месте.
  Рассказ многогранный, без однозначных авторских комментариев (что мне, в принцепе, всегда нравилось). Автор не подталкивает читалеля к определенным выводам, каждый их должен сделать сам.
  Просто классно!

23. *Merlin Aka Alex95008 2004/07/02 04:31 [ответить]
  Рассказ, как уже отмечалось, действительно несколько нетривиальный.
  Только, в отличие от большинства прочих отметившихся, не вызвал он у меня положительныъ эмоций в сторону героев.
  Не знаю, специально это сделано или нарочно, но даже упоминания некоторых "положительных" дейний в рамках игры лишь подчеркивает убожество помыслов и мотиваций этих "игроков". Ну и концовка... Дочь ценой в 50 бутылок пива - у меня это, честно говоря, вызвало чувство омерзения.
  Хотя, должен признаться, что если взять эту сторону за основу, то качество рассказа очень высокое - эмоцию он пробуждает, что ни говори.
  И действия второстепенных персонажей (той же дочери, например), абсолютно логичны. Вдобавок, начинаешь задумываться, а каково же жене Олега...
  Первое впечатление - "плохо". Второе - и надолго - это хороший рассказ о плохом. Настолько хороший, что "плохость" фактуры на уровне подсознания переносится на изложение :)
  8. Просто не люблю читать о неприятном. Но исполнение замечательное.

22. Смирнов Сергей Борисович (steller1@yandex.ru) 2004/05/24 21:38 [ответить]
  Здравствуйте, Валерий. Ну, это действительно рассказ, профессионально написанный, "сделанный" в самом хорошем смысле. Никаких замечаний, кроме одного: ну зачем, зачем тут "жопа"? Я не ханжа (см. "Милая мамочка" и др. мои опусы), но здесь нет контекста, который требовал бы употребления именно этого, достаточно хамского, слова. Ради бога, замените на что-нибудь. Один ефрейтор у нас в стройбате на спор выдал 12 синонимов к слова "жопа". Некоторые из них врезались в память. Попельник, сидельник, сраньё... Но ведь есть и более-менее нейтральные (а рассказ выдержан в нейтральных выражениях) слова. у, хоть задница, что ли.
  Да, вспомнил ещё одно место: "абсолютно очевидно". Разрушительный, деструктивный характер и т.д. Абсолютно и очевидно, или очевидно совсем убрать, вам не кажется? А то некоторая тавтология получается.
  Это, впрочем, несущественно.
  Поставлю очень высокую оценку. Даже вместе с ж...

21. Скворцов Валерий (skv_val@mail.ru) 2004/05/15 16:50 [ответить]
  > > 17.Али

  >Мне было обидно, что жизнь их проходит на спор, ведь, когда споришь, ничего уже вокруг не замечаешь, кроме предмета спора.

  А когда замечаешь всё, то настолько растворяешься во всём, что нет уже ни желания, ни сил достигнуть чего-нибудь материального...
  И крайности интересней всего изучать.
  Цитирую по памяти из одного гениального сумасшедшего: "Зрелость - это когда мы преобретаем серьезность, которая была нам свойственна в детстве, во время игр".

  >Рассказ заставил меня задуматься. Спасибо Вам за него.

  Спасибо Вам. С уважением, С.В.

20. Скворцов Валерий (skv_val@mail.ru) 2004/05/15 16:40 [ответить]
  > > 16.Карлович
  Спасибо, хотя не все понял, особенно про мужика :-))) Никак не доберусь до Вашей вещи - времени на 65 кило пока нет. С уважением, С.В.

19. Вертей Олег Юрьевич (Olver_@mail.ru) 2004/05/15 13:00 [ответить]
Замечательно написаная история. Вижу, вы мастерски владеете русским языком :)
Загляну-ка я на ваш раздел, да посмотрю еще что почитать.

18. *Гарин Александр Николаевич (sin1973@mail.ru) 2004/05/14 22:48 [ответить]
Поразительно глубокая - философская, психологическая - вещь. Рассказ, который заставляет думать. Мне лично очень понравилось.
Ставлю "9".

17. *Али 2004/05/14 14:42 [ответить]
  Среди рассказов, участвующих в проекте пока Ваш - лидирует, так сказать, в моем "личном топе". Знаете, у меня очень противоречивые чувства. Начиналось все этак весело, легко, в общем - "играюче" :) Дальше - я начала побаиваться за героев. Мне было обидно, что жизнь их проходит на спор, ведь, когда споришь, ничего уже вокруг не замечаешь, кроме предмета спора. Представляю себе эту "счастливую" семейку, рожающую ребенка в рамках очередной Игры. Девочку было жалко. И это, пожалуй, оправдало ее легкомысленное (?) бегство, на мой, чисто женский взгляд. Последний спор вообще все перевернул с ног на голову. Жутко, конечно, мне стало, что и ТАКИЕ серьезные вещи решает Игра, но... она помогает герою обрести силы. В таком случае любой способ хорош, я думаю.
  Рассказ заставил меня задуматься. Спасибо Вам за него.
  Али.

16. Карлович (shepak@msn.com) 2004/05/12 18:56 [ответить]
  Характеры здорово прописаны. Мне нравится именно так, по штрихам по мазкам на совершенно чистом листе, а не: "Он был крутым мужиком с глазами стального цвета, и рубашкой косовороткой"
  Сами правила игры введены непринужденно в процессе развития действия и ошеломляющая концовка, когда жизнь дочери стоит всего 50 банок пива...

  Девятка и не меньше.

15. Скворцов Валерий (skv_val@mail.ru) 2004/05/12 00:48 [ответить]
> > 12.АнастасиЯ :)))))))))
А Вы тут, Настя, подсматриваете :-)) Говорили, что дважды не заходите в один и тот же текст. Я просто с этим рассказом в один проект ввязался - у тов. Демона-Студента, а то не было ни одного комментария. Спасибочки Вам за поддержку, но мне нужно, чтобы меня сейчас поругали, а то пока корявенько пишу. С уважением, С.В.

14. Скворцов Валерий (skv_val@mail.ru) 2004/05/12 00:44 [ответить]
  > > 13.Караваева Евгения Михайловна
  Вам спасибо, но я пугаюсь, когда меня хвалят, хотя очень хочется, чтобы хвалили. Теперь вот боюсь, что возьметесь за какую-нибудь другую мою вещь и разочаруетесь... Перечитал написанное и понял, что это похоже на то, будто я нарываюсь на очередной комплимент. Запутался - пойду уже спать. Еще раз спасибо. С уважением, С.В.

13. *Караваева Евгения Михайловна (jenevjeva@mail.ru) 2004/05/11 16:36 [ответить]
  Ох... Вот так рассказ...
  Самое странное, что незадевший рассказ комментировать легко, а вот задевший... Совершенно не хочется разбирать по косточкам, наоборот - хочется взять дубину и защищать понравившуюся вещь от препараторов.
  Что сказать? Здорово, и все. После прочтения создалось мощнейшее настроение, может быть, немного мрачное, но мощнейшее. Почему? Не знаю. И разбираться не хочу. Так что, Автор, простите меня великодушно, от меня "разбора полетов" не будет.
  Единственное, что хотелось бы сказать - не принимайте так уж близко к сердцу ругание стиля - канцеляризмы там, и прочее. Даже если это и так, все равно, написано очень органично, более того, за таким стилем просматривается образ и самого рассказчика - интеллигента, может быть, научного работника, етс.
  Но лично мне это не мешало ни в восприятии текста, ни в его понимании.
  Спасибо.
  Я, пожалуй, немного еще потопчусь у Вас в разделе, не возражаете?

12. АнастасиЯ :))))))))) (alan1606@mail.ru) 2004/05/10 23:45 [ответить]
а мне он (рассказ) :))нрваится, и это всё, что я могу сказать в ответ!!
:))

11. Скворцов Валерий (skv_val@mail.ru) 2004/05/10 23:04 [ответить]
> > 9.Маковецкая Марина
Спасибо, Марина. Мне, в общем-то, именно таких комментариев и не хватает. Канцеляриты и пр. - скорее, издержки моей профессии. Постараюсь избавиться, хотя пока еще не очень понимаю, в какую сторону бежать. Рассказ до сих пор не правил, поскольку он был для меня как бы "священной коровой" - памятником мгновенного порыва - редко бывает, чтобы вот так сел и все сразу написал. Честно говоря, после Вашего с Варлаковым разбора просто страшно на этот текст смотреть. Ну да ладно - глаза боятся, а руки делают. С уважением, С.В.

10. Варлаков Георгий (G_Warlakow@mail.ru) 2004/05/09 06:53 [ответить]
  "Лица его мне не было видно, поэтому пришлось рассматривать большие мелко подрагивающие кисти, безвольно висящие на узких запястьях." - два причастия, а до этого было два деепричастия. Многовато. И в целом по первому абзацу перебор определений и наречий, лишние детали.
  "Я уставился на них и непроизвольно напрягся, как будто хотел удержать их от непоправимого - от того, чтобы эта нелепая в данной ситуации фраза не оказалась последней каплей, последним толчком, после которого сознание Олега безвозвратно канет в темный водоворот безнадеги и отчаяния." - "на них" - на кисти или на локти? Потом идет "их" - повтор местоимения. Предложение сложное с точки зрения читабельности, не сразу понятен смысл. Много существительные, некоторые из них, типа "сознание" - отглагольные, почти возле каждого стоит определение, а перед глаголами - наречия. А смысл - "Я боялся, как бы эти слова окончательно не добили Олега". На сколько короче? Заметьте, нет слов типа: "фраза, "ситуация", "сознание". Конечно, "темный водоворот безнадеги и отчаяния" звучит красиво, но в каком-либо другом предложении, где существительных поменьше.
  "Краем глаза я видел, как все присутствовавшие в испуганном ожидании тоже уставились на него." - опять же, "ожидании", да еще и в причастном обороте. Это канцелярит.
  "Полезли воспоминания", да еще и "связанные" - то же канцелярит.
  "Никто не помнит, когда это началось, но уже к пятому классу Игры (пусть вот так, с большой буквы) Ильи и Олега стали некой нашей общей достопримечательностью." - пояснение вероятно не нужно. "некой нашей общей" - три подряд определения тоже лучше не употреблять.
  "Прыжок из окна второго этажа школы в сугроб, приход на урок с огромной, совершенно дикого вида дворнягой, праздничный фейерверк из карбидной шашки в столовой - все это, вызывающее панический ужас учителей, было результатом очередной Игры." - существительные, да еще и отглагольные. Вместо глаголов. Как все красивее смотрелось в виде: "То они прыгнули из окна в сугроб, то пришли в школу:" - с глаголами. И какое значение, что "из окна второго этажа школы", звучит, как пресловутый пример перегруза существительными "запись рецепта яда змеи долины Василисков".
  "Мне случалось бывать" - опять канцелярит. "Я был:" - правильно. Даже не "я был свидетелем", а "я видел, как объявляли правила:"
  Канцеляриты - это серьезно. Бросил бы читать после первых трех предложений, если б не участвовал в проекте. Поэтому очень советую быстрее избавиться от этой заразы.
  Что касается содержания - то да, идея ничего и концовка не подкачала. Но стиль намного перевешивает все положительное.

9. Маковецкая Марина (morskaya80@list.ru) 2004/05/08 01:38 [ответить]
  Сюжет рассказа очень понравился. Оригинально и глубоко. Заставляет задуматься о том, в чем смысл нашей жизни и что такое жизнь вообще. Финал не кажется слабым. По-моему, это "ударная" развязка, подводящая итог всему повествованию. Краткость здесь - только плюс. Потому что главное не в том, как именно Олег нашел дочь, а в том, что он преобразился в результате возвращения в Игру.
  А вот стиль не понравился. Тяжелые и переусложненные обороты. Ко многим фразам можно придраться. Несколько пунктов:
  1) Канцелярит. Слишком много слов и сочетаний вроде "данная ситуация", "присутствовавшие", "выделяла из нашей среды", "сопряженные с опасностью для психики", "шокирование учителей было просто одним из побочных явлений", "критерием являлась", "существенное преимущество" и др. Нельзя сказать, чтобы такие слова совсем нельзя было употреблять, но у вас они почти в каждой фразе. А это уже чересчур.
  2) Избыток существительных, переусложненные фразы вроде: "чтобы эта нелепая в данной ситуации фраза не оказалась последней каплей, последним толчком, после которого сознание Олега безвозвратно канет в темный водоворот безнадеги и отчаяния", "Мне в тот момент казалось, что горечь поражения для него была, в первую очередь, обусловлена потерей восемнадцати с чем-то рублей, нежели отсутствием взаимности у объекта любви". Часто - нанизывание родительных падежей, например: "Мне случалось бывать свидетелем объявления правил некоторых из них". Это тоже признак канцелярского стиля. Как и отглагольные существительные: "Прыжок из окна второго этажа школы в сугроб, приход на урок (...) - все это, вызывающее панический ужас учителей, было результатом очередной Игры". Такие существительные лучше не употреблять без нужды, они утяжеляют конструкцию. Если есть возможность употребить глагол, всегда лучше прибегнуть к глаголу.
  3) Ну и немножко - избыток прилагательных и наречий: "большие мелко подрагивающие кисти, безвольно висящие на узких запястьях".
  Словом, сюжет хороший, вот только написать бы его по-другому. Судя по этому рассказу, у вас творческое воображение намного сильнее, чем стиль. Хуже, когда наоборот - стиль отработанный, а сказать нечего. А вам нужно просто поработать над стилем.
  Может быть, дело еще в том, что прошедшая жизнь героев дается как воспоминание. Как пересказ, а не показ. Может, именно от этой необходимости вместить многое в несколько килобайт - и отсутствие выразительности, и переусложненные конструкции. Думаю, нужно было пару эпизодов подать подробнее, в красках. И показывать через эмоции повествователя, а не через его логические рассуждения.
  Потому что вот с финалом все более-менее в порядке. Канцелярский стиль куда-то исчезает. Финал яркий, воздействующий на эмоции. Так и видишь перед собой преображение Олега.
  Конечно, стиль - дело вкуса. Но на литературном семинаре, куда я хожу уже несколько лет, именно за такие ошибки (канцелярит и переусложненность) ругают особенно сильно. А у вас, на мой взгляд, это уж очень бросается в глаза.
  Хочется увидеть этот рассказ переписанным...

8. :) 2004/05/05 21:56 [ответить]
http://zhurnal.lib.ru/s/samizdatomanka_k/lastik.shtml

7. Скворцов Валерий (skv_val@mail.ru) 2004/05/05 21:39 [ответить]
  > > 6.Данихнов Владимир Борисович
  >Ух: какая идея, не побоюсь этого слова, обалденная. Крылатое высказывание 'Что наша жизнь? Игра!' возведено в абсолют. Язык хороший, живой, если не ошибаюсь задела только вот эта вот фраза: '- Похоже, это дело потянет на 50 пива...' (c) Я бы добавил 'бутылок'. Или 'литров')

  Спасибо на добром слове. Дались Вам эти "50 пива" - в моем кругу это нормальный сленг (сравни "по 150 водочки" - всем понятно, что идет речь о граммах).

  >Теперь о плохом. Естессно, только для меня. Рассказ похож на снежный ком, который катится с горы. Сначала маленький снежок, он обрастает подробностями: в смысле снегом)), становится все больше и больше. Кажется, еще чуть-чуть и развязка, кульминация, лавина, шум и грохот! Ан, нет: Взгляд натыкается на пост скриптум, снежный ком в мгновение ока превратился в снежинку, да и та тает. Вместо кульминации мы получили пост скриптум. Я, конечно, понимаю, что смысл рассказа был в том, что Олег вернул Илью в игру: хм: но для меня этого мало. Мало и все тут!
  >Слабая развязка, короче говоря:

  Не согласен, но буду думать - иногда бывает через несколько месяцев доходит, что надо что-то в тексте переделать. По этому рассказу пока не созрел, поскольку задумка была именно такая, какая есть - с пост скриптумом.

  >А вот еще:
  >':и только когда острый приступ стыда и досады немного рассосался'(c) Я просто пытался представить как может рассосаться приступ стыда) Не получилось. Увы.

  Представьте, что Вам безумно стыдно. Щеки, уши горят; не знаете, куда глаза деть. Но рано или поздно "отпускает", кровь от головы отливает - типа "рассосалось". Чувство досады у меня ассоциируется со спазмом в горле и в районе щек (жевательных мышц). Этот спазм тоже имеет свойство "рассасываться". Получилось представить? Если без шуток, то мне нравится делать мысли "физиологичными", но иногда, бывает, заносит. Над этим я тоже подумаю - сейчас эта фраза, вырванная из контекста, и правда кажется тяжеловестной и искусственной. Спасибо за совет.

  >А вообще не обращайте внимания. Рассказ хороший. Просто я такой кровожадный: люблю кровавые концовки)))

  Я тоже, но не всегда получается :-)))

  >С уважением:)

  Аналогично, с уважением, С.В.

6. *Данихнов Владимир Борисович (darkstrelok@mail.ru) 2004/05/04 18:29 [ответить]
  Ух: какая идея, не побоюсь этого слова, обалденная. Крылатое высказывание 'Что наша жизнь? Игра!' возведено в абсолют. Язык хороший, живой, если не ошибаюсь задела только вот эта вот фраза: '- Похоже, это дело потянет на 50 пива...' (c) Я бы добавил 'бутылок'. Или 'литров')
  Теперь о плохом. Естессно, только для меня. Рассказ похож на снежный ком, который катится с горы. Сначала маленький снежок, он обрастает подробностями: в смысле снегом)), становится все больше и больше. Кажется, еще чуть-чуть и развязка, кульминация, лавина, шум и грохот! Ан, нет: Взгляд натыкается на пост скриптум, снежный ком в мгновение ока превратился в снежинку, да и та тает. Вместо кульминации мы получили пост скриптум. Я, конечно, понимаю, что смысл рассказа был в том, что Олег вернул Илью в игру: хм: но для меня этого мало. Мало и все тут!
  Слабая развязка, короче говоря:
  А вот еще:
  ':и только когда острый приступ стыда и досады немного рассосался'(c) Я просто пытался представить как может рассосаться приступ стыда) Не получилось. Увы.

  А вообще не обращайте внимания. Рассказ хороший. Просто я такой кровожадный: люблю кровавые концовки)))

  С уважением:)

5. Скворцов Валерий (skv_val@mail.ru) 2004/05/05 20:48 [ответить]
  > > 3.Анастасия
  >Валера, спасибо за интересное чтиво. Вот из таких Игр и состоит вся наша жизнь. Только не все могут признаться в этом вслух. :))

  Настя, Вы меня задарили жизнерадостными комментариями, а я Вам все только что-то уныло-серьезное пишу.

  >Разве самые "злостные" выходки вполне сознательных и ответственных "взрослых" людей не происходят из-за "непонятно чего" ?
  >Какого чёрта мы иногда лезем на рожон, показываем начальнику - что он - полный отстой, главбух - круглая дура, а верный муж (жена) изменяет супругу после 20 лет в счастливом браке с "другом семьи" (только из принципа доказать самому себе - что ты ещё чего-то стоишь и что-то можешь в этой жизни.) Хотя знаем, что шеф - уволит, главбух - зажмёт проценты, а семья будет разрушена.
  >А может потому, что сами хотим избавиться от счастья в виде скуки.
  > Вся жисть была бы рутиной, если бы не такие вот игры. :))) Выставить шефа идиотом, что ещё надо для счастья в этой жизни? (особенно если уже нашёл новую работу).

  По поводу "счастья в виде скуки" или "скуки в виде счастья": я тут последнее время постоянно сталкиваюсь с тем, что люди вокруг меня в качестве наиболее ярких событий своей жизни вспоминают либо какое-нибудь трагическое стечение обстоятельств, либо откровенно идиотский свой поступок. И наоборот, от тихой счастливой жизни у них возникает стресс - то ли подсознательно ждут, что это когда нибудь закончится (соответственно, от постоянного ожидания крыша едет), то ли без адреналина с организмом что-то не то происходит. У меня есть подозрение, что тяга к деструктивному - вообще, какая-то у нас с Вами национальная черта.

  >Сам рассказ мне очень понравился. Только концовка ожидалась более энергичной :))))

  Будем тренироваться. Писалось запоем, за один присест, мог и подустать к концу.

  >А. :-)

  Рад Вас видеть, Настя, у себя. Спасибо за добрый комментарий. С уважением, С.В.

4. Скворцов Валерий (skv_val@mail.ru) 2004/05/04 10:01 [ответить]
  > > 1.Grasp Roger
  >Очень часто людям нужен кто-то, кто разделяет их цели, хотя бы простым "угу". А быть может это всего лишь желание поиграть "на публику", что, кстати очень сильно способствует концентрации, и снятию стрессовой нагрузки. Кто знает...
  Все правильно, текст вызвал нужные ассоциации. И гипотетических объяснений тут масса. Рассказ был написан для того, чтобы с этими объяснениями разобраться, наконец. Присоединяйтесь. С уважением, С.В.

3. Анастасия (alan1606@mail.ru) 2004/05/03 20:39 [ответить]
  Валера, спасибо за интересное чтиво. Вот из таких Игр и состоит вся наша жизнь. Только не все могут признаться в этом вслух. :))

  Разве самые "злостные" выходки вполне сознательных и ответственных "взрослых" людей не происходят из-за "непонятно чего" ?
  Какого чёрта мы иногда лезем на рожон, показываем начальнику - что он - полный отстой, главбух - круглая дура, а верный муж (жена) изменяет супругу после 20 лет в счастливом браке с "другом семьи" (только из принципа доказать самому себе - что ты ещё чего-то стоишь и что-то можешь в этой жизни.) Хотя знаем, что шеф - уволит, главбух - зажмёт проценты, а семья будет разрушена.
  А может потому, что сами хотим избавиться от счастья в виде скуки.
   Вся жисть была бы рутиной, если бы не такие вот игры. :))) Выставить шефа идиотом, что ещё надо для счастья в этой жизни? (особенно если уже нашёл новую работу).

  Сам рассказ мне очень понравился. Только концовка ожидалась более энергичной :))))
  А. :-)

2. Олег О. (kololeg@yandex.ru) 2004/05/02 18:31 [ответить]
  Мне кажется что лучше, все таки, говорить '10 бутылок пива', чем '10 пива'. Извините, но как-то нелепо получается.
  Нет, лучше просто взять в кавычки:))

  Очередной приятный рассказ, все-таки, у людей есть совесть. Часто не хватает именно такой оптимистичной ноты в жизни. Не знаю, что вы хотели еще сказать этим рассказом, но я углядел тут одну вещь. Если детям постоянно запрещать что-то делать, прогуливать, драться и т.д. они становятся дерганными, им труднее себя найти. А если тебе дают простор, то ты с помощью игры сам рано или поздно перебесишься. Я сам через такое прошел.
  С уважением, скромный участник проекта Олег О.
  Думаю, что вам не надо говорить о внесении вас в список, тут и пень смекнет, глядя на дату комментариев.

1. *Grasp Roger (ICQ -- 166632742) 2004/05/01 21:59 [ответить]
Очень часто людям нужен кто-то, кто разделяет их цели, хотя бы простым "угу". А быть может это всего лишь желание поиграть "на публику", что, кстати очень сильно способствует концентрации, и снятию стрессовой нагрузки. Кто знает...

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Скворцов Валерий Юрьевич : другие произведения.

Комментарии: Играть! (Оценка:6.77*14,)

Комментарии: Играть!
(Оценка:**6.77*14**,)