Собур Алла Анатольевна : другие произведения.

Комментарии: Главы 8-9 и эпилог десятой части
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Собур Алла Анатольевна
  • Размещен: 02/12/2011, изменен: 02/12/2011. 76k. Статистика.
  • Глава: Фэнтези
  • Аннотация:
    Выложена 02.12.2011.
    Вот теперь - выкладываю все, что на данный момент есть. Лично мне кажется, что в результате текст получился "немного перегружен" диалогами и сопутствующими "роялями в кустах", которые, возможно, пока трогать и не стоило. Так что - рассчитываю на обещанную помощь.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Фэнтези (последние)
    08:28 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (692/2)
    08:27 Джерри Л. "После" (24/2)
    08:01 Фирсанова Ю.А. "Кира и К: радуга на запястье" (320/3)
    07:47 Ледовский В.А. "Сборник рассказов" (2/1)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    07:18 "Форум: Трибуна люду" (884/36)
    07:18 "Форум: все за 12 часов" (238/101)
    06:47 "Технические вопросы "Самиздата"" (199/30)
    21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17)
    16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    08:28 Хохол И.И. "Пускай" (3/2)
    08:28 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (692/2)
    08:27 Коркханн "Угроза эволюции" (785/42)
    08:27 Джерри Л. "После" (24/2)
    08:14 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (618/31)
    08:04 Nazgul "Магам земли не нужны" (814/7)
    08:01 Фирсанова Ю.А. "Кира и К: радуга на запястье" (320/3)
    07:57 Чваков Д. "Кафе поэтов-70" (10/1)
    07:47 Ледовский В.А. "Сборник рассказов" (2/1)
    07:35 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (599/17)
    07:31 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (624/15)
    07:25 Баламут П. "Ша39 Авиация" (432/2)
    07:23 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (991/4)
    07:05 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (61/33)
    07:05 Хорошавин С.A. "Опричник I I I" (410/1)
    06:59 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (361/5)
    06:54 Путятин А.Ю. "В тени Сталинграда и Ржева" (50/1)
    06:54 Альтегин Е. "Глаза смотрящего" (6/1)
    06:52 Измайлова К. "Ночлежка "У Крокодила"" (596/1)
    06:47 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (199/30)

    РУЛЕТКА:
    Найти себя-1. Седой
    И маятник качнулся...
    Ожидание
    Рекомендует Даханавар Э.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108558
     Произведений: 1670664

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    25/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Аннамария
     Асия
     Бабушкина А.Л.
     Белка
     Богданова Е.
     Бодров Э.Н.
     Борисенко А.
     Бронштейн С.
     Бударов А.
     Бульба Т.
     Валуева С.П.
     Вовк Я.И.
     Волкова Н.
     Волхова Л.А.
     Вулло Л.И.
     Герман Е.Б.
     Глинин В.
     Горбенко А.А.
     Гунин М.
     Дарьяна
     Дреберт Н.Н.
     Жалцанова Б.В.
     Журбин В.Ю.
     Иванов П.С.
     Ищенко А.Ю.
     Камарали Н.
     Килеса В.В.
     Клюшанова А.И.
     Курилко Б.А.
     Курилко Б.А.
     Лавров Б.
     Ладан В.В.
     Лапердин Е.В.
     Ларин Ю.И.
     Левицкий И.В.
     Левшина И.П.
     Мажаров А.В.
     Малинина К.
     Михеенко Д.М.
     Мурат Т.М.
     Мухлынин А.А.
     Назаров Н.М.
     Насонов А.Т.
     Нек В.Н.
     Осипов Д.А.
     Пакканен С.Л.
     Потий А.С.
     Праслов Е.Н.
     Распопов В.В.
     Саградо О.
     Сальников С.С.
     Самусенко М.В.
     Светлова З.В.
     Светлова З.В.
     Свидиненко Ю.Г.
     Силкина Е.В.
     Синцерова С.Д.
     Синютина А.М.
     Ситчихина Е.А.
     Стоптанные К.
     Тарарыв В.А.
     Твердяков Л.
     Тепляков И.А.
     Тигринья
     Тэффи Л.
     Фэйт Ю.
     Хроно
     Шек П.А.
     Шереметев К.И.
     Шефер Я.
     Шунина
     Шуппе И.В.
     Юсуиро
     Finsternis
     Fontani A.
     Issaniella S.
     Katsuragi K.
     Slavnaya A.
     Winter E.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    07:43 Ледовский В.А. "Сборник рассказов"
    19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    17:47 Бородин С.А. "Родославия"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    1. Una 2011/12/02 21:15 [ответить]
      Спасибо. Несколько сложно разобраться во всей интриге - слишком много информации, действующих лиц, но увлекательно.
    2. *Собур Алла Анатольевна 2011/12/02 21:50 [ответить]
      > > 1.Una
      >Спасибо.
      Вам спасибо :-).
      >Несколько сложно разобраться во всей интриге - ...
      Ага, мне тоже сложно: хуже всего сейчас нужно разобраться кто как и на что реагировать будет. А ещё и сами герои сюрпризы устраивают. Кенрин неожиданно перед самым появлением Риста сбежал вот - пришлось вместо него Кору работать. В меру сил, разумеется. Сейчас гадаю решиться ли к этой компании заглядывать грифон, или посчитает свое дело сделанным?
      >...слишком много информации, действующих лиц,...
      Да, я помню, что нужно дополнить словарь действующих лиц. Но никак не могу до этого добраться. Но когда-нибудь, надеюсь... .
      >...но увлекательно.
      Приятно слышать :-).
    3. *Клавдиева Александра Дмитриевна 2011/12/03 01:33 [ответить]
      Ну во-первых, спасибо:)
      Пожалуй, тут меня тоже что-то настораживает. И даже не столько диалоги, хотя и они в некоторой мере тоже, сколько быстрая смена событий что ли. Как-то слишком... хм... Ну и очень много персонажей в одном отрывке. Причем реально действующих персонажей. Тут даже не диалоги, а многосторонние беседы.
      Кроме того, мне кажется, что Ян слишком сильно полагается на чужие решения. Она казалась мне более самостоятельной. И излишне доверчива. Все-таки пережила не одно предательство, неужели совсем не учится на ошибках? Странно.
      Тем более, что Риста она почти не знает. Кору доверять после того, что случилось, тоже нельзя. Нара... ну Нара и вообще отдельный вопрос. Все, что Ян знает о ней, базируется только на ее словах. Ну и немного на поступках, но это вполне можно сыграть. У меня вообще создалось впечатление, что материнские чувства Ян не естественного происхождения. Даже для дракона они подозрительны. Одно дело опека и любовь, но вот позволение управлять собой как-то для Ян не характерно. Одно дело, если бы она не видела...
      Дальше Асиль. Слишком много эмоций. Полагаю, в нижнем мире его ломали не только физически(я не демон, но, если бы мне хотелось развлечься, я бы не упустила подобную возможность). Поэтому маленькое проявление доброты не должно настолько выбивать из колеи. Еще в начале знакомства с ним это видно. Он просчитывал, как понравится Ян.
      С критикой, пожалуй, все. Не слишком?:)
      
      Но у меня есть еще пара вопросов.
      Во-первых, почему Тайрист должен быть Небесным? По сути, в чем разница между золотым и золотистым? Они с Айаной брат и сестра, но Ян не единственный кандидат на престол и не золотая.
      Во-вторых, не понимаю, почему у Кенрина не оставалось способов на расстоянии связаться с дедом Ян? Ведь даже у людей есть такие амулеты. Совет старшего, по-моему, совсем не помешал бы Ян.
      
      Ну и еще раз спасибо:)
      Ах да, меня теперь будут звать по-другому. Шифруюсь. Теперь я Елесина Марина Сергеевна.
    4. Deret (ferxer379@gmail.com) 2011/12/03 02:57 [ответить]
      Соглашусь с Елесиной Мариной Сергеевной( которая Клавдиева Александра Дмитриевна =) ) насчет доверчивости и самостоятельности ,мне тоже кажется что после пути что ян прошла она должна была меньше доверять мнению незнакомых в общем существ.
      
      П.С.
      
      Меня смущает реплика насет ввода в дом.Аяна глава клана значит она должна вводить в свой дом ,или я чегото недопонял?
      "
       -Лучше спроси у Ян. Кажется, вы достаточно близки, чтоб рассуждать на подобные темы, - чуть покраснев, предложил он.
       -Близки? - Кор удивленно вскинул брови, - Что ты хочешь сказать?
       -Разве ты не надеешься ввести её в свой дом? - так же удивленно откликнулся эльф. И дракон вновь склонился.
      "
      П.П.С.
      
      Персонажей на мой взглян не слишком много ,всетаки они часто мелькали раньше и запутатся в них сложно.
      П.П.П.С.=)
      Еще не могу вспомнить когда Шали говорил гг что рист дракон.(если это было в главе написаной к крупному зимнему празнику то не удивительно, если нет то ... странно =))
      П.П.П.П.С.=) =)
      Спасибо.
      С нетерпением(у меня с ним вобще проблемы =) ) жду проды.
      
    5. *Собур Алла Анатольевна 2011/12/03 11:06 [ответить]
      > > 3.Клавдиева Александра Дмитриевна
      >Ну во-первых, спасибо:)
      Пожалуйста ;-)
      >Пожалуй, тут меня тоже что-то настораживает. И даже не столько диалоги, хотя и они в некоторой мере тоже, сколько быстрая смена событий что ли. Как-то слишком... хм... Ну и очень много персонажей в одном отрывке. Причем реально действующих персонажей. Тут даже не диалоги, а многосторонние беседы.
      Да, плохо когда проблему не получается даже сформулировать, не то, что решить.
      >Кроме того, мне кажется, что Ян слишком сильно полагается на чужие решения. Она казалась мне более самостоятельной.
      Ну, вообще-то она с начала книги все время все глобальные проблемы старается спихнуть на других. Те же "отправления вестников" к деду, к Совету Старейших и т.п.. Хотя определенная самостоятельность у неё и проявляется, но лишь в "личных решениях". Ну а её несамостоятельность в глобальных планах.... Просто она остро осознает нехватку информации. Может, конечно, и сама она до чего-нибудь додумалась бы, но Рист и Кор разбираются в проблеме на порядок лучше - она за ними просто не успевает.
      Ну а очередное "личное решение", являющееся одновременно и "спихиванием проблем" - решение сделать Небесным Риста. Причем с учетом всей ситуации. Она вполне осознанно обрекает брата на "пытку жизнью".
      Ну и, плюс, пока что идут лишь общие обсуждения, а не решения о конкретных действиях. Выслушать чужое мнение здесь тоже не лишне.
      
      >И излишне доверчива. Все-таки пережила не одно предательство, неужели совсем не учится на ошибках? Странно.
      Излишне с точки зрения логики, наверное, только к Ристу. Но это - за счет кровной связи. Так же вопреки всякой логике она общалась с ним и во время путешествия по Ассиде, вполне осознавая диссонанс восприятия с реальностью. Сейчас этот вопрос получил объяснение, что Ян вполне успокоило.
      Ну а Нару она оценивает с точки зрения: "если и это ложь, то зачем жить"?
      >Тем более, что Риста она почти не знает.
      Риста она принимает безоговорочно за счет кровной связи. В целом, мир Ян во многом делится на "плохих" зельхи и иже с ними, и на "хороших" драконов. Ситуация заведомо заставляет перевести Риста в категорию "хороших". Она вполне доверяет ему именно Империю драконов, но - не себя, не свою жизнь. И речь здесь не идет о "безоговорочном доверии": даже на простой разговор она берет с собой охранника, "так, на всякий случай".
      >Кору доверять после того, что случилось, тоже нельзя.
      Ну, прежде всего, некоторая степень доверия к Кору объясняется мнением Нары о нем как о "друге, пусть и со странными взглядами".
      Вообще Кор находится в положении гость-пленник. Его "лояльность" так же гарантируется Нарой. Пока что идут просто обсуждения - этого вполне достаточно, а в случаях же, если бы потребовались его действия там, где Нара его контролировать бы не могла, нужна была бы подтвержденная магией клятва.
      
      >Нара... ну Нара и вообще отдельный вопрос. Все, что Ян знает о ней, базируется только на ее словах. Ну и немного на поступках, но это вполне можно сыграть. У меня вообще создалось впечатление, что материнские чувства Ян не естественного происхождения. Даже для дракона они подозрительны. Одно дело опека и любовь, но вот позволение управлять собой как-то для Ян не характерно. Одно дело, если бы она не видела...
      Да, здесь ситуация несколько сложнее. Объяснять доверие к Наре самой Нарой было бы странно... :-). Но, во-первых, здесь действительно "материнские чувства дракона", а с другой.... Опять же какая-то попытка разделения "личного" и "интересов драконов". В том, что касается второго она старается свести влияние Нары к минимуму. Таково и решение не возвращаться в Империю, и очередное "отправление домой вестника". Тогда как "управление Нары" сводиться в основном к частным ситуациям, где опасность может угрожать лишь Ян и её спутникам. То, что Нару она ценит больше чем прочих спутников и себя саму - как раз следствие "материнских чувств".
      Ну и, плюс, осознание(или безосновательная уверенность?), что управлять Нара могла бы и незаметно. Тогда некоторая честность в этом плане как раз внушает доверие.
      >Дальше Асиль. Слишком много эмоций. Полагаю, в нижнем мире его ломали не только физически(я не демон, но, если бы мне хотелось развлечься, я бы не упустила подобную возможность).
      Мне показалось, там больше эмоций со стороны Эниэ. Ну и, может быть Нары с Ян. Асиль же достаточно резко отреагировал только на известие, что Ян поняла какую клятву приняла и что эта клятва для сильфов означает. Учитывая характер Ян.... В общем, для опасений есть причины.
      Возможно стоит добавить описание этой встречи глазами Асиля?
      >Он просчитывал, как понравится Ян.
      Может быть, наконец-то просчитал?
      >Поэтому маленькое проявление доброты не должно настолько выбивать из колеи.
      "-Любить? Дружить? - кажется, сильф искренне удивлен, - Но для калихес есть лишь одна любовь, лишь один друг - тзшалээ.
      -Я не хочу, чтоб так было, - позволяю себе едва заметно улыбнуться. И ловлю ответную улыбку"
      Вы об этом? То, что выбило из колеи - несомненно. Не успел он сжиться с мыслью, что с его мнением, в принципе, готовы считаться, как тут - очередное открытие. И не факт, что приятное.
      >С критикой, пожалуй, все. Не слишком?:)
      Да нет, наоборот - полезно. Чем больше критики, тем больше возможности для самосовершенствования. Так же и мнение о моих пояснениях хотелось бы узнать.
      
      >Но у меня есть еще пара вопросов.
      >Во-первых, почему Тайрист должен быть Небесным? Они с Айаной брат и сестра, но Ян не единственный кандидат на престол и не золотая.
      Здесь вопрос в возрасте. Прежде всего драконы не желают вручать власть ребенку - слишком это может быть опасно. Но, в то же время, все претенденты с достаточно сильной кровью Элкаретен - дети. В принципе решением проблемы может (и должен) быть династический брак, в котором правителем окажется не сам золотистый, а супруг....
      Но, если есть кандидат крови Элкаретен с достаточным жизненным опытом, то выбор в его пользу очевиден. А если уж сюда добавляется и какие-то знания о секретах рода....
      >По сути, в чем разница между золотым и золотистым?
      Разница с внешней точки зрения - в цвете чешуи, с практической - в унаследованных особых качествах (в книге из них обнаруживались пока обостренная интуиция, запредельный резерв силы, внушение прочим драконам некоторого "расположения", некоторый "иммунитет" к естественным драконьим чувствам(любовь, забота о детях), когда они вступают в конфликт с интересами Империи). У золотистых, разумеется, таких качеств меньше, чем у золотых, но они все же присутствуют.
      
      >Во-вторых, не понимаю, почему у Кенрина не оставалось способов на расстоянии связаться с дедом Ян? Ведь даже у людей есть такие амулеты. Совет старшего, по-моему, совсем не помешал бы Ян.
      Вопрос, возможна ли связь между Велиром и Империей Драконов вообще вызывает у меня некоторые сомнения(Не знаю, будет ли когда-нибудь об этом сказано в книге. По-идее, рассказать о некоторых особенностях мира Бриллианта Ян должен был грифон, но разговор, увы, пока не состоялся). Внутри же Империи таковое должно сравнительно легко осуществляться различными вариантами мыслесвязьи. Кричать через мыслесвязь на большие расстояния в пределах Велира, когда прячешься от всех - риск привлечь ненужное внимание, так что выбор в пользу общения через сон обоснован (ситуация пока не критична). Но для связи с Империей нужно что-то из магии грифонов.... Лучше всего - прямой портал, вроде использованного Ккаренхе. Так что, подозреваю, без подобных "вывертов" прямая связь с Велиром не возможна впринципе. В случае реальной необходимости проще устроить "связной пост" между Империей и Велиром. Или лично слетать - найти очередного загулявшего дракона. Но драконы в Велире бывают не слишком часто и ситуация просто не требует изобретения такой связи.
      
      >Ну и еще раз спасибо:)
      Вам спасибо. Есть над чем подумать. И даже - очень есть.
      >Ах да, меня теперь будут звать по-другому. Шифруюсь. Теперь я Елесина Марина Сергеевна.
      Что-то случилось?
      
      > > 4.Deret
      >Соглашусь с Елесиной Мариной Сергеевной( которая Клавдиева Александра Дмитриевна =) ) насчет доверчивости и самостоятельности ,мне тоже кажется что после пути что ян прошла она должна была меньше доверять мнению незнакомых в общем существ.
      Хм, значит буду думать, как проработать позицию Ян. Если не сложно, посмотрите ответ выше: объяснение про "разделение вопросов на личные и общедраконьи" сомнения вызывают или нет? Если нет - то нужно править текст в соответствии с ними. Если да - то хотелось бы услышать возражения и подумать уже над ними.
      
      >Меня смущает реплика насет ввода в дом.Аяна глава клана значит она должна вводить в свой дом ,или я чегото недопонял?
      В реальности Ян должна вводить в свой род. Дома же("тари" - на драконьем), на самом деле, ни у того, ни у другого не имеется.
      Ну и плюс аналог из нашего языка: возможно, правильнее в некоторых случаях говорить "взять в мужья", но мы используем привычную фразу "выйти замуж". Так и здесь, Рист использовал "фразеологический оборот".
      >Персонажей на мой взглян не слишком много ,всетаки они часто мелькали раньше и запутатся в них сложно.
      Хорошо. А то растаскивать их была бы морока. ;-)
      >Еще не могу вспомнить когда Шали говорил гг что рист дракон.(если это было в главе написаной к крупному зимнему празнику то не удивительно, если нет то ... странно =))
      Когда писалось - не помню.Это было при их встречи после освобождения Сайтерна.
      Часть 5. Глава 8.
      "-Эльф? - Ша иронично склонил голову, - Конечно, я был не в том состоянии, чтоб запоминать, но... ты ведь разнесла свой клинок изначальной силой? И он был ранен такими осколками. Неужели думаешь, что эльф смог бы такое пережить? Кстати, на каком языке он тогда к тебе обратился?
      -На драконьем, - отвечаю на автомате, слишком погрузившись в раздумья, - 'Ты действительно можешь за себя постоять'. Что-то в этом роде. Он почти дословно повторил фразу, что я сказала ему на корабле.
      -И ещё кое-что: конечно, око истины указала на принадлежавшую Ристу куртку, но тайи едва ли рассмотрел в вас это сходство. Они слишком необычно воспринимают мир, чтоб почувствовать это. Нет Ян, просто твой Рист....
      'Тоже дракон' - мысленно закончила я фразу телепата. "
      >Спасибо.
      И Вам спасибо. Особенно за критику. С нетерпением жду её продолжения ;-)
      >С нетерпением(у меня с ним вобще проблемы =) ) жду проды.
      Постараюсь найти время чтоб её, все-таки написать. :-)
      
    6. *Елесина Марина Сергеевна: 2011/12/03 12:47 [ответить]
      > > 5.Собур Алла Анатольевна
      >> > 3.Клавдиева Александра Дмитриевна
      
      >Да, плохо когда проблему не получается даже сформулировать, не то, что решить.
      
      Ничего, вот посплю наконец, тогда можно будет и решать. Это будет завтра. А сейчас я зомби:)
      
      >Ну, вообще-то она с начала книги все время все глобальные проблемы старается спихнуть на других.
      
      Как я ее понимаю... Так просто и приятно даже жить по установленным правилам, не сомневаясь в их верности. А уж скинуть решения на тех, кому доверяешь, еще приятнее.
      Только потом можно пожалеть.
      
      >Ну а очередное "личное решение", являющееся одновременно и "спихиванием проблем" - решение сделать Небесным Риста. Причем с учетом всей ситуации. Она вполне осознанно обрекает брата на "пытку жизнью".
      
      Вот опять о том, что она слишком доверяет. Хотя, наверное, это просто я параноик.
      
      >Излишне с точки зрения логики, наверное, только к Ристу. Но это - за счет кровной связи. Так же вопреки всякой логике она общалась с ним и во время путешествия по Ассиде, вполне осознавая диссонанс восприятия с реальностью. Сейчас этот вопрос получил объяснение, что Ян вполне успокоило.
      
      Ну то, что он брат, еще ничего не значит. К примеру, Нара могла ошибиться, переоценив свои силы. И Рист может оставаться подчиненным. Ну и рассказ насчет любви тоже может быть ложным. Если Рист влюблен, он может играть на стороне зельхи без всякого подчинения. А ложные воспоминания и мысли ему мог обеспечить все тот же зельхи.
      
      >Ну а Нару она оценивает с точки зрения: "если и это ложь, то зачем жить"?
      
      Удивительно живой все-таки персонаж. Так бесит:))
      
      >
      >Ну, прежде всего, некоторая степень доверия к Кору объясняется мнением Нары о нем как о "друге, пусть и со странными взглядами".
      
      Вот опять переоценена сила Нары. Она ведь еще очень молода. И на примере Кенрина убедилась, что ее можно обмануть.
      Ладно Ян доверяет ей, но она сама-то почему не подстраховывается?
      
      >Ну и, плюс, осознание(или безосновательная уверенность?), что управлять Нара могла бы и незаметно. Тогда некоторая честность в этом плане как раз внушает доверие.
      
      Это намного хуже:))
      Когда не видишь, гораздо проще.
      
      
      >Возможно стоит добавить описание этой встречи глазами Асиля?
      
      Стоит. Он мне нравится. Красивый:)
      
      >Может быть, наконец-то просчитал?
      
      Хм... Да, это приятнее. И правдоподобнее.
      
      >Разница с внешней точки зрения - в цвете чешуи...
      
      Наверное, вопрос должен был звучать по-другому. От какой пары получаются золотистые, а от какой золотые?
      
      >Что-то случилось?
      
      Человек, которому я не давала право на чтение моих личных глупостей, нашел мою страницу. Меня это раздражает. Поэтому на будущее буду осторожнее:)
      
    7. *Собур Алла Анатольевна 2011/12/03 13:20 [ответить]
      > > 6.Елесина Марина Сергеевна:
      >Ничего, вот посплю наконец, тогда можно будет и решать. Это будет завтра. А сейчас я зомби:)
      Значит будем ждать ;-).
      >Как я ее понимаю... Так просто и приятно даже жить по установленным правилам, не сомневаясь в их верности. А уж скинуть решения на тех, кому доверяешь, еще приятнее.
      >Только потом можно пожалеть.
      Здесь ещё и значительная неуверенность в собственных силах: что я такая маленькая и глупенькая могу? Хуже меня все равно никто ничего не сделает (кроме случаев целенаправленного вредительства агентов зельхи).
      >>Ну а очередное "личное решение", являющееся одновременно и "спихиванием проблем" - решение сделать Небесным Риста. Причем с учетом всей ситуации. Она вполне осознанно обрекает брата на "пытку жизнью".
      >Вот опять о том, что она слишком доверяет. Хотя, наверное, это просто я параноик.
      Если бы это было нужно зельхи, Рист уже давно был бы на троне. А в то, что он остался под их влиянием Ян просто не верит. Не рассматривает такой возможности.
      >>Излишне с точки зрения логики, наверное, только к Ристу. Но это - за счет кровной связи. Так же вопреки всякой логике она общалась с ним и во время путешествия по Ассиде, вполне осознавая диссонанс восприятия с реальностью. Сейчас этот вопрос получил объяснение, что Ян вполне успокоило.
      >Ну то, что он брат, еще ничего не значит.
      Кровная связь - одна из особенностей драконов. И хотя на практике это и может ничего не значить, но близкие родственники чувствуют довольно сильную привязанность. Это просто ещё одна особенность моих драконов.
      >К примеру, Нара могла ошибиться, переоценив свои силы. И Рист может оставаться подчиненным.
      Эм, тут не только и не столько Нара, сколь Коров амулет. Ну и, плюс, общая позиция - проверялся не только Рист, но Илинара. Два источника информации и т.п..
      >Ну и рассказ насчет любви тоже может быть ложным. Если Рист влюблен, он может играть на стороне зельхи без всякого подчинения. А ложные воспоминания и мысли ему мог обеспечить все тот же зельхи.
      Интересное рассуждение. Вопрос только - зачем? Кому нужна такая сложная комбинация. Если Рист - играет на стороне зельхи, то "ложные воспоминания" можно было уже давно продемонстрировать Совету Старейших и спокойно прибрать к рукам потихоньку всех драконов.
      Если честно, в имеющейся комбинации - просто не вижу мотивов для такой сложности.
      
      >>Ну а Нару она оценивает с точки зрения: "если и это ложь, то зачем жить"?
      >Удивительно живой все-таки персонаж. Так бесит:))
      Почему?
      >>Ну, прежде всего, некоторая степень доверия к Кору объясняется мнением Нары о нем как о "друге, пусть и со странными взглядами".
      >Вот опять переоценена сила Нары. Она ведь еще очень молода. И на примере Кенрина убедилась, что ее можно обмануть.
      Что-то сразу не соображу о чем именно речь....
      Кажется, догадываюсь, когда закончиться "землеописание" - когда я окончательно забуду с чего все начиналось ;-).
      >Ладно Ян доверяет ей, но она сама-то почему не подстраховывается?
      Т.е. предлагается добавить ещё сцены с точки зрения Нары? Ну а на счет подстраховки - она должна быть незаметной никому кроме неё. А вмешательство нужно лишь тогда, когда это необходимо.
      >>Ну и, плюс, осознание(или безосновательная уверенность?), что управлять Нара могла бы и незаметно. Тогда некоторая честность в этом плане как раз внушает доверие.
      >Это намного хуже:))
      >Когда не видишь, гораздо проще.
      Ага. Только если бы Ян не видела - стала бы искать. Т.к. зельхи, по определению, всеми манипулируют. Лучше "известная опасность", чем неизвестная.
      >>Возможно стоит добавить описание этой встречи глазами Асиля?
      >Стоит. Он мне нравится. Красивый:)
      Уже начала. Потихоньку.
      >>Может быть, наконец-то просчитал?
      >Хм... Да, это приятнее. И правдоподобнее.
      Эээ.... А что в этом приятного?
      >Наверное, вопрос должен был звучать по-другому. От какой пары получаются золотистые, а от какой золотые?
      Вообще результат довольно случаен. Чем больше в родителях золотой крови, тем больше шанс, что ребенок будет золотым. Условно говоря: и Ян и Рен золотые на половину (Кор считался таким же). И "по теории вероятности" один из четырех детей у них должен быть золотым.
      Но, так же, золотой может родиться и среди Силье или Исинда, только вероятность такого события гораздо меньше.
      >>Что-то случилось?
      >Человек, которому я не давала право на чтение моих личных глупостей, нашел мою страницу. Меня это раздражает. Поэтому на будущее буду осторожнее:)
      Да.... Соболезную. Помню, одно из решений, когда начала писать Землеописание было - не давать читать это близким родственника: их мнение слишком серьезно воспринимаешь. И, как ни странно, родственников это вполне устраивает.
      
    8. Елесина Марина Сергеевна: 2011/12/03 17:40 [ответить]
      > > 7.Собур Алла Анатольевна
      >> > 6.Елесина Марина Сергеевна:
      
      >Если бы это было нужно зельхи, Рист уже давно был бы на троне. А в то, что он остался под их влиянием Ян просто не верит. Не рассматривает такой возможности.
      
      Просто марионетка на троне это неинтересно. Будь я чуть более бодра, могла бы придумать штук десять прелестных комбинаций... Сейчас только одна.
      
      >Эм, тут не только и не столько Нара, сколь Коров амулет. Ну и, плюс, общая позиция - проверялся не только Рист, но Илинара. Два источника информации и т.п..
      
      Как и сказала Нара, любой амулет нужно обмануть. Особенно, если Кор и Рист на одной стороне. Вместе с Илинарой.
      
      >Интересное рассуждение. Вопрос только - зачем? Кому нужна такая сложная комбинация. Если Рист - играет на стороне зельхи, то "ложные воспоминания" можно было уже давно продемонстрировать Совету Старейших и спокойно прибрать к рукам потихоньку всех драконов.
      
      Ну, Совет Старейших намного сложнее обмануть, нежели Ян. Кроме того, тут можно ведь и так:
      Вызвать у Ян доверие и желание помочь, потом с помощью Риста заманить в ловушку. А дальше зависит от информации, имеющейся у зельхи.
      За Ян, скорее всего, последует ее жених, если о его любви известно(а он правитель). Исчезновение правящей пары посеет смуту, ну и заставит страдать некоторых из(родственников Ян и Рена, тех, кто их любит, ну и дальше по цепочке).
      Очень путано, но это просто время. Завтра еще парочку идей придумаю.
      
      >>Удивительно живой все-таки персонаж. Так бесит:))
      >Почему?
      
      Не знаю. Наверное, в душе я дракон. Так бы и убивала:)
      
      >Что-то сразу не соображу о чем именно речь....
      
      Первый бой Ян в мертвом лесу.
      
      >Т.е. предлагается добавить ещё сцены с точки зрения Нары?
      
      А что, любопытно было бы почитать. Может, даже симпатией к ней проникнусь. *скептический хмык*
      
      >Ага. Только если бы Ян не видела - стала бы искать. Т.к. зельхи, по определению, всеми манипулируют. Лучше "известная опасность", чем неизвестная.
      
      Убить ее и дело с концом:) *злобно сверкающие глазки*
      ?
      >>Хм... Да, это приятнее. И правдоподобнее.
      >Эээ.... А что в этом приятного?
      
      Ну таким он бы мне больше нравился.
      
      >Да.... Соболезную. Помню, одно из решений, когда начала писать Землеописание было - не давать читать это близким родственника: их мнение слишком серьезно воспринимаешь. И, как ни странно, родственников это вполне устраивает.
      
      Ну, к визиту родственников я отнеслась бы спокойно. Они свободны решать сами.
      А своему знакомому я просто не говорила, чтобы не вызывать лишнее искушение. Зря. Но вообще-то он должен был сначала спросить.
    9. Семаргл 2011/12/03 17:55 [ответить]
      > > 7.Собур Алла Анатольевна
      >Вообще результат довольно случаен. Чем больше в родителях золотой крови, тем больше шанс, что ребенок будет золотым. Условно говоря: и Ян и Рен золотые на половину (Кор считался таким же).
      А вот не понял я этот момент. Кор конечно не потомок правящей династии, но кровь у него таки правильная. и ребёнок вполне может быть золотым.
      
      > > 8.Елесина Марина Сергеевна:
      >Очень путано, но это просто время. Завтра еще парочку идей придумаю.
      Слишком сложно. Наверно надо всё-таки исходить из того, что для зельхи прорваться на трон - всего лишь средство, а не самоцель. И он будет искать и более простые пути.
    10. Собур Алла Анатольевна 2011/12/04 19:25 [ответить]
      > > 8.Елесина Марина Сергеевна:
      >Просто марионетка на троне это неинтересно. Будь я чуть более бодра, могла бы придумать штук десять прелестных комбинаций... Сейчас только одна.
      Хм, наверное "просто марионетка" и не очень интересно, но когда тебя хотят уничтожить все окружающие особого дела до "изящных решений" нет. Все-таки логики тоже никто не отменял.
      >Как и сказала Нара, любой амулет нужно обмануть. Особенно, если Кор и Рист на одной стороне. Вместе с Илинарой.
      Интересное предположение, но тогда Ян должны торопить и заставлять действовать необдуманно. Спокойное сидение в гостях у грифона как-то в это не вписывается. А если добавить в "заговорщиков" и грифона, то не ясно, зачем нужно вообще появление Риста с Илинарой.
      >Ну, Совет Старейших намного сложнее обмануть, нежели Ян.
      А чем Нару? В магии зельхи она должна разбираться лучше совета.
      >Кроме того, тут можно ведь и так:
      >Вызвать у Ян доверие и желание помочь, потом с помощью Риста заманить в ловушку. А дальше зависит от информации, имеющейся у зельхи.
      Хм, а зачем в этой комбинации нужно доверие Ян? Да и, если нужно, зачем в комбинации "отрицательный персонаж", которого, кстати могут убить. Можно было бы сделать "ложные воспоминания" побега и т.п.
      >За Ян, скорее всего, последует ее жених, если о его любви известно(а он правитель).
      Вряд ли известно: княгиня достаточно хорошо его прятала последнее время.
      >Исчезновение правящей пары посеет смуту, ну и заставит страдать некоторых из(родственников Ян и Рена, тех, кто их любит, ну и дальше по цепочке).
      Не так долго эта пара "правит", чтоб возникла реальная смута.
      >Очень путано, но это просто время. Завтра еще парочку идей придумаю.
      Жду с нетерпением. Надеюсь, завтра у меня будет возможность заглянуть сюда.
      >>Т.е. предлагается добавить ещё сцены с точки зрения Нары?
      >А что, любопытно было бы почитать. Может, даже симпатией к ней проникнусь. *скептический хмык*
      Ох, боюсь не потяну. Одно дело прикинуть общую позицию, другое - подробности. Но, действительно, это могло бы быть интересно.
      >>Ага. Только если бы Ян не видела - стала бы искать. Т.к. зельхи, по определению, всеми манипулируют. Лучше "известная опасность", чем неизвестная.
      >Убить ее и дело с концом:) *злобно сверкающие глазки*
      Бедная маленькая змейка. Вам её не жалко?
      
      > > 9.Семаргл
      >А вот не понял я этот момент. Кор конечно не потомок правящей династии, но кровь у него таки правильная. и ребёнок вполне может быть золотым.
      Лишь по линии Ян. Цвет чешуи ещё не гарантирует того, что дракон "золотой". Золотым делает прежде всего набор личных качеств, цвет чешуи - лишь следствие. Просто существование другой линии с золотым цветом чешуи во внимание не принимают, т.к. её представителей уже давно нигде не появлялось
    Страниц (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"