1. Cathrine2012/06/19 15:22
[ответить]
Убежали.. зря. Хотелось бы наблюдать реакцию целителя на поступок его девочки:)
Но. Прода!!! Ура! Вот. Классно. Я рада. Жду еще:)
З.Ы. Как думаете, из того фика сделать драму с хэппи эндом(в смысле всем хорошо - все мертвы) или некое подобие любовного романа тоже с ХЭ(любовь, счастье, романтика и магия подчинения)? О_о
2. *2012/06/19 18:58
[ответить]
>>1.Cathrine
>Убежали.. зря.
Зато теперь их можно будет ловить :-).
>Хотелось бы наблюдать реакцию целителя на поступок его девочки:)
Все равно бы не стала описывать. Реакция должна быть очень жесткой, но, в то же время, рациональной. Ну а чем сильнее всего можно наказать влюбленную драконессу, произведя при этом лишь положительный эффект на её работоспособность - можете решать сами.
> Жду еще:)
Я тоже :-). Ещё бы экзамены не мешали писать :-).
>З.Ы. Как думаете, из того фика...
Одна очень крупная ошибка и одна - шероховатость. Начну с последней
"представителям Совета". Этими делами должны заниматься стражи: либо сами Исинда, либо кто-то из их подчиненных. Спокойствие империи именно на них, а так же патрулирование и расследование происшествий.
"отнюдь не накладывало вины на его потомка" ....
Зависит - очень сильно зависит от времени. Если это происходит после событий в Землеописании, то да, но тогда и об "ухудшение репутации" речи не будет. А если, все-таки, как я и подозреваю это немного раньше, то....
Начну, пожалуй, из далека. Время войны было временем жестоких решений. Причем решения принимали преимущественно молодые максималисты: большая часть взрослых отказалась от войны, либо согласилась на участие лишь в качестве "последнего рубежа", и не касалась политических решений. В те времена и был принят весьма строгий и неразумный закон о поголовном истреблении зельхи - не зависимо от возраста, примеси крови и т.п.. Не допускались никакие контакты с врагом, не то что дружеские или деловые, но - даже исследования (за исключением некоторого минимального срока, после которого объект в обязательном порядке уничтожался). Но, если в войну за связь с зельхи могли и убить, то после - законы стали смягчаться до заточения или, позже, и изгнания. Впрочем, это все касается лишь живых зельхи. Самый простой способ освободиться от ответственности за связь с зельхи - уничтожить Змея, что естественным образом прерывает и связь. Ну а одно из следствий такого закона - за родственные отношения с зельхи отвечает весь род.
Повторюсь, закон не разумный, но те, кто осознают его глупость, трогать его не стали лишь по причине уверенности, что он никогда не сработает: Змеев истребили, знания о них тоже сильно проредили....
И последнее - просто любопытство: какое дело Ккаренхе до героев? Помогать, дальней родственнице не в его характере. Придумать могу только одно объяснение. А уж отношения с Лийном - и вовсе загадка. Либо не догадывается о крови зельхи в нем - но тогда чем его этот дракон заинтересовал? А если догадывается - то давно бы уже позаботился о проверке и Лийн "отдыхал" бы в лабораториях: к чужакам Ккаренхе, как ни странно, симпатии не испытывает. Единственный более-менее логичный вариант, что Лийн в этих лабораториях уже побывал и полноценной личностью уже, в принципе, не является, но тогда не понятно зачем Ккаренхе связался с зельхи напавшем на Ян, а если все это происходит уже после второй войны с зельхи - то тогда возвращаемся к первому абзацу.
Это не просьба "раскрыть интригу", а просто попытка предупредить появление логических нестыковок.
>сделать драму с хэппи эндом(в смысле всем хорошо - все мертвы) или некое подобие любовного романа тоже с ХЭ(любовь, счастье, романтика и магия подчинения)? О_о
Счастье мне всегда нравится больше: я вообще люблю добрые сказки. Правда, если учесть, что герои - драконы, то должны быть ещё и дети :-).
Хотя как будет эта парочка переживать вторую войну с зельхи - вопрос весьма интересный.
3. Cathrine2012/06/19 21:05
[ответить]
>>2.Собур Алла Анатольевна
>>>1.Cathrine
>Все равно бы не стала описывать. Реакция должна быть очень жесткой, но, в то же время, рациональной. Ну а чем сильнее всего можно наказать влюбленную драконессу, произведя при этом лишь положительный эффект на её работоспособность - можете решать сами.
Ну мне же интересно. Между прочим, можно перенять полезный опыт:))
>Я тоже :-). Ещё бы экзамены не мешали писать :-).
А Вы их сдайте, и можно будет спокойно писать ^_^
>"представителям Совета". Этими делами должны заниматься стражи: либо сами Исинда, либо кто-то из их подчиненных. Спокойствие империи именно на них, а так же патрулирование и расследование происшествий.
Угу, это исправлю.
>Зависит - очень сильно зависит от времени.
Ну я планировала, что эти события происходят примерно за пять-семь тысяч лет до "Землеописания".
А закон... хм... жесткий. Неужели уничтожили даже тех, у кого связь с зельхи относилась к довоенному времени? Это я не учла. Тоже исправлю.
>И последнее - просто любопытство: какое дело Ккаренхе до героев?
Ну Тари он помогает очень немного - скорее символически, пытаясь прощупать возможную ее полезность. К тому же, девочка иалантлива, хоть и не в качестве целителя, а потому ее хорошее отношение в будущем может стать нужным. Слухи же относятся скорее к маске(двое красивых в одном роде).
Что насчет Лийна... он знает Ккаренхе, а не Ккаренхе знает его. Может быть, я об этом напишу.
>Счастье мне всегда нравится больше: я вообще люблю добрые сказки. Правда, если учесть, что герои - драконы, то должны быть ещё и дети :-).
Хм, это немного сложнее. Даже интересно, как будут складываться отношения при взаимной любви и разных принципах. С невзаимной все понятно - любящий подстраивается под любимого, а тут... А детишки Силье и потомка зельхи это вообще полный абзац:))
>Хотя как будет эта парочка переживать вторую войну с зельхи - вопрос весьма интересный.
Вероятнее всего, удерут куда-нибудь. Сделать парочку скрывающих амулетов и драпануть подальше от Империи. Осторожности у них достаточно, так что вряд ли найдут. Да и особенно искать не станут, просто не до того будет.
4. *2012/06/20 18:45
[ответить]
>>3.Cathrine
>Ну мне же интересно. Между прочим, можно перенять полезный опыт:))
Хорошо, даю подсказку из текста книги:
"тебе гораздо больнее, чем мне. Иначе у тебя под рукой не оказалось бы оружия."
>Ну я планировала, что эти события происходят примерно за пять-семь тысяч лет до "Землеописания".
То есть, примерно время знакомства родителей Ян?
>А закон... хм... жесткий. Неужели уничтожили даже тех, у кого связь с зельхи относилась к довоенному времени? Это я не учла. Тоже исправлю.
Да нет, тут было решено с другого конца: уничтожили всех зельхи. Кое-какие подробности качественности этого "всех" будет раскрыто, думаю, в этой конце этой части.
> ее хорошее отношение в будущем может стать нужным.
Ккаренхе склонен к более жестким методам контроля, чем "отношение". К тому же среди Силье есть учителя, которые скорее должны были бы помочь Тари с совершенствованием способностей.
>Хм, это немного сложнее. Даже интересно, как будут складываться отношения при взаимной любви и разных принципах. С невзаимной все понятно - любящий подстраивается под любимого, а тут...
Оба стараются сохранить свою самобытность(так как именно такими они и понравились друг другу), но при этом не переходя грани допустимого для другого. В паре зельхи-дракон, скорее всего, подстраиваться будет зельхи, т.к. у них меньше моральных запретов. Но, конечно, не могут часто возникать болезненные ситуации. Например, с теми же детьми: зельхи все-равно есть они или нет: хочет - пусть заводит. Но ему будет абсолютно непонятно, зачем об этих детях ещё и заботиться. Впрочем, здесь зельхи не чистокровный, так что некоторое понимание все же будет.
>А детишки Силье и потомка зельхи это вообще полный абзац:))
Ну почему же сразу так жестко? Это вовсе не что-то новое.
>Вероятнее всего, удерут куда-нибудь.
А почему не "выступят на одной из сторон"?
Теперь новые ошибки:
"Этот был вторым. Ашайн."
Потомок Ашайн или кровь Ашайн: младшие рода не сохраняют имени рода, но в то же время допускает указать на род из которого происходит глава младшего рода. Сам же род Ашайн, увы, крайне мал. Впрочем, среди алых есть и другие рода.
"Младшая ветвь без малейшей примеси золотой крови,"
Золотая кровь сейчас, если и появилась в роде Ашайн - то только у молодого Тайриста. Скорее сейчас род Ашайн - либо просто "хозяева Академии", либо скандальный род в который почему-то решил перейти наследник престола, вместо того, чтоб, как и полагается, ввести невесту в свой род.
"залетев в ее комнату через огромное окно","придерживались этикета". Утверждение противоречат друг другу: по этикету следовало встречаться во дворе или в холле, а общаться в кабинете в случае "деловой встречи", либо в столовой, если речь о неофициальном дружеском визите. Встреча в комнате, использование двери вместо окна - это уровень общения друзей, которые не уделяют особого внимания этикету.
5. Cathrine2012/06/20 19:39
[ответить]
>>4.Собур Алла Анатольевна
>>>3.Cathrine
>"тебе гораздо больнее, чем мне. Иначе у тебя под рукой не оказалось бы оружия."
Скучно. Я это использовать не могу:)
>То есть, примерно время знакомства родителей Ян?
Да, наверное, как-то так.
>Ккаренхе склонен к более жестким методам контроля, чем "отношение".
Странно, он не показался мне настолько ограниченным. По-моему, использовать нужно все доступное. Особенно, если это не сложно и может помочь в выявлении других методов контроля.
>К тому же среди Силье есть учителя, которые скорее должны были бы помочь Тари с совершенствованием способностей.
Она специально обратилась к нему. Я напишу почему:)
>>Хм, это немного сложнее. Даже интересно, как будут складываться отношения при взаимной любви и разных принципах. С невзаимной все понятно - любящий подстраивается под любимого, а тут...
>Оба стараются сохранить свою самобытность(так как именно такими они и понравились друг другу), но при этом не переходя грани допустимого для другого.
А возможна форма "умалчивать обо всем неприемлемом для партнера"? Для людей возможно, а у драконов?
>>А детишки Силье и потомка зельхи это вообще полный абзац:))
>Ну почему же сразу так жестко? Это вовсе не что-то новое.
Нууу... С одной стороны очень гибкие моральные ограничения, с другой склонность к риску и страсть к исследованиям. А если еще и магию подчинения добавить...
>А почему не "выступят на одной из сторон"?
Потому что Лийн в этой паре все же главный. А он не любит рисковать и предпочитает присоединиться к уже победившим.
>Теперь новые ошибки:
>"Этот был вторым. Ашайн."
Ага, это исправлю.
>"залетев в ее комнату через огромное окно","придерживались этикета". Утверждение противоречат друг другу: по этикету следовало встречаться во дворе или в холле, а общаться в кабинете в случае "деловой встречи", либо в столовой, если речь о неофициальном дружеском визите. Встреча в комнате, использование двери вместо окна - это уровень общения друзей, которые не уделяют особого внимания этикету.
Тут я как раз попыталась показать некую неустоявшуюся форму общения. То есть неопределенность в отношениях. Она хочет стать к нему ближе, а он ее боится:)
6. читателька2012/06/20 19:49
[ответить]
Спасибо за продолжение!
И удачи на экзаменах.
7. 2012/06/20 20:36
[ответить]
>>5.Cathrine
>>Ккаренхе склонен к более жестким методам контроля, чем "отношение".
>Странно, он не показался мне настолько ограниченным. По-моему, использовать нужно все доступное. Особенно, если это не сложно и может помочь в выявлении других методов контроля.
Просто, я, кажется, даже где-то об этом говорила, его интересует больше совершенство искусства. Контроль других для него скорее способ защитить свое право на не слишком-то допустимые исследования в плане создания и изменения живых существ.
Его риск - это очередное созданное чудовище, которое - в случае ошибки - уничтожит своего создателя. А наличие личности здесь "Просто небольшой штрих, придающий особую красоту шедевру."
Игра же отношений, тонкие манипуляции, как ни странно, более близки алым.
>Она специально обратилась к нему. Я напишу почему:)
Любопытно. Если сама обратилась, то - вполне объяснимо. Хотя и любопытно....
>А возможна форма "умалчивать обо всем неприемлемом для партнера"? Для людей возможно, а у драконов?
Зависит от характера, степени осознания и "воспитанности". Влияние крови Змеев здесь сказывается в сторону рациональности. То есть вероятность, что полузельхи добьет поверженного врага, чтоб защитить возлюбленного от будущей угрозы и скроет это, чтоб не расстраивать довольно высока. А чистокровный дракон, скорее, предпочтет пощадить.
>Нууу... С одной стороны очень гибкие моральные ограничения, с другой склонность к риску и страсть к исследованиям. А если еще и магию подчинения добавить...
Нужно ещё добавить наличие горячо любимой матери с не такими уж гибкими моральными ограничениями и сравнительное безразличие к выбору деятельности.
>Потому что Лийн в этой паре все же главный. А он не любит рисковать и предпочитает присоединиться к уже победившим.
Прежде, чем "присоединяться" нужно подумать - а примут ли победители.
>Тут я как раз попыталась показать некую неустоявшуюся форму общения. То есть неопределенность в отношениях. Она хочет стать к нему ближе, а он ее боится:)
Ну, в окно-то тоже он залетел. Хотя мог бы подлететь и к двери. :-)
>>6.читателька
>Спасибо за продолжение!
Спасибо, что читаете :-).
>И удачи на экзаменах.
Спасибо :-).
8. Cathrine2012/06/21 00:55
[ответить]
>>7.Собур Алла Анатольевна
>>>5.Cathrine
>Просто, я, кажется, даже где-то об этом говорила, его интересует больше совершенство искусства. Контроль других для него скорее способ защитить свое право на не слишком-то допустимые исследования в плане создания и изменения живых существ.
Тогда тем более - чем проще метод, тем лучше. А уж когда само в руки идет...)
>Любопытно. Если сама обратилась, то - вполне объяснимо. Хотя и любопытно....
Ну не он же благотворительностью заняться решил:D
>Нужно ещё добавить наличие горячо любимой матери с не такими уж гибкими моральными ограничениями и сравнительное безразличие к выбору деятельности.
Полагаю, о развлечениях деток мать догадываться не будет. Ну зачем расстраивать любимую родительницу? Я вот всегда так поступала:)
>Прежде, чем "присоединяться" нужно подумать - а примут ли победители.
Тут все очень просто. Вероятнее всего, они окажут помощь каждой из сторон, не влезая в боевые действия самостоятельно, а потом, в зависимости от результата либо будут давить на рациональность зельхи(сейчас мы можем быть полезны, а раньше против вас не воевали), либо прикроются тем, что не хотели подвергать опасности детей(если выиграют драконы). К тому же, чеи ближе будет к окончанию войны, тем серьезнее станет оказываемая побеждающей стороне помощь. Притом с драконами будет контактировать Тари, а со змеями Лийн. Вот как-то так.
А вообще надо было драму писать. Тогда была бы "бедная молодая девочка, сложившая крылья из-за любви к убитому ее отцом подлому и двуличному потомку змеев". ^_^
>Ну, в окно-то тоже он залетел. Хотя мог бы подлететь и к двери. :-)
Ага, и столкнуться с любимыми родителями милой девочки:)
Нееет, если есть возможность избежать лишних свидетелей и показана дорога к конкретному окну, на этикет можно и забить:)
9. *2012/06/21 19:27
[ответить]
>>8.Cathrine
>Тогда тем более - чем проще метод, тем лучше. А уж когда само в руки идет...)
Кроме простоты есть и вопрос надежности.
>>Нужно ещё добавить наличие горячо любимой матери с не такими уж гибкими моральными ограничениями и сравнительное безразличие к выбору деятельности.
>Полагаю, о развлечениях деток мать догадываться не будет. Ну зачем расстраивать любимую родительницу? Я вот всегда так поступала:)
Ну, как известно все люди(и не только люди) разные, но у детей нет сложившихся привычек, они вольны выбрать любой путь,а у зельхи нет ярко выраженных предпочтений. Так что и соотнести свои планы с желанием матери - достаточно просто. Если речь о развлечениях, конечно. Другое дело - когда речь о какой-то серьезной угрозе: тогда да, все аморальные поступки будут просто скрываться.
>Вероятнее всего, они окажут помощь каждой из сторон, не влезая в боевые действия самостоятельно
Лучше уж оказать помощь горним и уйти куда-нибудь далеко.
>а потом, в зависимости от результата либо будут давить на рациональность зельхи(сейчас мы можем быть полезны, а раньше против вас не воевали)
На рациональность можно рассчитывать только став незаменимыми. Что могут предложить эти драконы такого, чего не могут сами Змеи?
>либо прикроются тем, что не хотели подвергать опасности детей(если выиграют драконы).
Можно перечислить довольно много драконов, которых этот факт ну совершенно не тронет: те, кто потеряли сердца, детей или родителей. Даже если их официально оправдают, то едва они покинут Элкаретен-тари, на них начнут охоту.
>Притом с драконами будет контактировать Тари....
Угу, аккурат до тех пор, пока не наткнется на выявляющий привязанности амулет, который укажет что она влюблена в зельхи.
>а со змеями Лийн.
Конечно, подчинение и защита от него близки, но....
Тут уж скорее стоит поступить наоборот: если в Лийне до сих пор кровь зельхи не выявили, то, можно надеяться, и дальше получиться не попасться. А у Тари - хорошие ментальные щиты.
10. Cathrine2012/06/21 22:24
[ответить]
>>9.Собур Алла Анатольевна
>>>8.Cathrine
>>Тогда тем более - чем проще метод, тем лучше. А уж когда само в руки идет...)
>Кроме простоты есть и вопрос надежности.
Тут сложнее. Но надежность вопрос очень относительный. Используя только самое надежное, ничего не добьешься. Лучше всего подготовить разные пути. Как некую заготовку на будущее. Плюс его заинтересовала идея защиты разума.
>Ну, как известно все люди(и не только люди) разные, но у детей нет сложившихся привычек, они вольны выбрать любой путь,а у зельхи нет ярко выраженных предпочтений. Так что и соотнести свои планы с желанием матери - достаточно просто. Если речь о развлечениях, конечно. Другое дело - когда речь о какой-то серьезной угрозе: тогда да, все аморальные поступки будут просто скрываться.
С моральными принципами вопрос достаточно сложный. Обычно они смягчаются, когда в непосредственной близости находится любимое существо с более гибкими правилами. А вот наоборот случается реже. Пока я не знаю почему, но потом обязательно займусь выявлением.
>Лучше уж оказать помощь горним и уйти куда-нибудь далеко.
Кстати тоже вариант:)
>На рациональность можно рассчитывать только став незаменимыми. Что могут предложить эти драконы такого, чего не могут сами Змеи?
Ну в целом ничего особенного, но после войны их останется мало. Убивать вряд ли станут. Просто ни к чему:)
>Можно перечислить довольно много драконов, которых этот факт ну совершенно не тронет: те, кто потеряли сердца, детей или родителей. Даже если их официально оправдают, то едва они покинут Элкаретен-тари, на них начнут охоту.
Ого. А зачем? Ведь тех, кто не участвовал в прошлой войне, не стали трогать. Доверять вряд ли станут, это да, но охотиться-то зачем?
К тому же, вероятнее всего, если такое произойдет, Лийн попытается устроить все так, чтобы основная вины упала на него. В этом случае, Тари и дети, скорее всего останутся в живых. Но вряд ли до этого дойдет. Если все будет так плохо, просто продолжат прятаться.
>Угу, аккурат до тех пор, пока не наткнется на выявляющий привязанности амулет, который укажет что она влюблена в зельхи.
Ну Лийн все же не зельхи:)
>Конечно, подчинение и защита от него близки, но....
Добровольная помощь удобнее. Особенно, если в боевом плане дракон не слишком хорош. А еще и защиту пробить надо.
>Тут уж скорее стоит поступить наоборот: если в Лийне до сих пор кровь зельхи не выявили, то, можно надеяться, и дальше получиться не попасться. А у Тари - хорошие ментальные щиты.
Ну вряд ли это поможет, когда начнутся проверки. Тут будет так: драконы не верят - кровь зельхи, а к зельхи присоединяться себе дороже. Да и Тари будет против. Поэтому, вероятнее всего, при неблагоприятной ситуации продолжат прятаться.