Степанов Александр Фёдорович : другие произведения.

Комментарии: Сталин - великий и ужасный
 (Оценка:8.00*3,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Степанов Александр Фёдорович (tabula.rasa24@yandex.ru)
  • Размещен: 18/03/2006, изменен: 03/02/2009. 16k. Статистика.
  • Эссе: История
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    07:49 Никитин Д.Н. "На южных подступах к столице" (1)
    00:00 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (1)
    23:49 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (987/8)
    23:05 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (229/2)
    Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (3): 1 2 3
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    09:01 "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35)
    09:00 "Форум: все за 12 часов" (248/101)
    08:12 "Форум: Трибуна люду" (850/21)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    09:12 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (584/3)
    09:12 Безбашенный "Запорожье - 1" (970/13)
    09:09 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (612/4)
    09:08 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (1)
    09:01 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35)
    09:00 Осипцов В.T. "Реинкарнация, Часть 3 - "Полководцы" " (1)
    08:55 Nazgul "Магам земли не нужны" (808/7)
    08:55 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (263/8)
    08:43 Чваков Д. "Легенда о философском камне" (3/2)
    08:42 Бурель Л.Л. "Увы, опять о грусти" (2/1)
    08:28 Спивак А. "Личное Настоящее" (1)
    08:20 Алекс 6. "Параллель 2" (455/8)
    08:05 Хохол И.И. "Стансы концертного зала" (1)
    07:55 Симонов С. "Сельское хозяйство" (623/1)
    07:49 Никитин Д.Н. "На южных подступах к столице" (1)
    07:37 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5)
    07:06 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (236/11)
    06:46 Баранов М.В. "Муха" (38/1)
    06:41 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (564/3)
    06:39 Патер Р. "Таинственные голоса" (5/2)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    61. Алексей 2017/08/31 14:50
      > > 58.Ollemri
      > ... Более миллиона советских граждан служили в нацистской армии и/или ее тыловых частях. Где еще такое было? :(
      >
      
      Было во Франции, Голландии, Бельгии, Дании, Норвегии, Чехии, Словакии, Хорватии, да даже и в Польше, как бы поляки не возмущались. Там не в тыловых частях на должностях хиви и полицаев служили, а неслабые воинские национальные части формировались из добровольцев. И там-то в сравнительно сытой и спокойной Европе таких побудительных мотивов как у нас - или служи или сдохни, - не было.
      
      >>Подобрать же людей, которые могли бы столь безжалостно, планомерно, кропотливо выискивать явных и потенциальных "врагов народа", тоже надо было уметь.
      > Не столько выискивать, сколько придумывать, и выбивать ложные признания.
      >
      
      Вы во многом правы. Но были и шпионы, и вредители. Или вы всерьёз считаете, что в той же Англии, Польше, Германии и т.д. не вели разведывательной работы против нашей страны? Вот до 1917 вели, а потом как отрезало? Или что профессиональные революционеры, прошедшие гражданскую вдруг вот так без борьбы подчинятся решению съезда? Я в такое поверить не могу. Но и преступлений было ой как не мало.
      
      >>А еврейский "гуманизм" таков, что Гитлеры могут отдыхать. Достаточно почитать ВЗ, ту часть, где описывается приход "народа избранного" в земли обетованные. Геноцид чистейший, вырезали даже скот.
      > Археологических подтверждений такого геноцида не найдено, даже археологами-юдофобами ;) ...
      
      Вот тут согласен полностью. Было нормальное древнее зверство. Не хуже и не лучше, чем у соседей. Пришла не слишком большая кочевая орда в нужное место и в нужное время. Отбила кусочек земли. Битвы были очень "эпические", только серьёзные соседи их даже не заметили. Ну и слава богу - захватили и разграбили несколько небольших городков и сами потихоньку осели на землю. Жили, воевали. Когда они, когда их. Такого в истории полным полно. Ну и в эпосе конечно сочиняли.... То же ничего необычного. Наоборот, было бы странно если бы не врали с три короба. А так по той же библии видно, что жили бок о бок с "покорёнными". Хоть та же история Самсона, или Урии-хетянина.
      Удивительно то, что эти сказки в ранг Священного писания возвели, и даже сегодня всерьёз на них ссылаются оправдывая территориальные претензии. Это даже круче, чем если бы Египет стал претендовать на всё восточное средиземноморье, ссылаясь на свой договор с хетами (сохранившийся и ещё никем не денонсированный)
      
    60. ШАМАН (alex200011968@mail.ru) 2011/12/13 22:11
      как-то длинновато...
    59. gsvg (gsvg58@bk.ru) 2011/12/10 02:13
      > > 58.Ollemri
      
      > Вы "забыли", что эксплуатация зэков в сталинских лагерях была не только крайне жестокой, но и - неразумной, преступно расточительной .Почитайте хоть "Колымские рассказы" Шаламова или "Путешествие в страну зэ-ка" Марголина - как люди при малом пайке и невыполнимой норме теряли силы, становились доходягами, умирали. Что ж сталинские соколы так плохо заботились о рабсиле, т. е. - о производительности?
       Да да, давайте изучать историю по худлиту, тем более, написанному обиженными и неспециалистами. Как мне нравится наша интеллигенция, она столь предсказуема и однообразна. Достаточно послушать одного:)
    58. Ollemri 2011/12/10 01:16
      >именно эти качества лидера державы - бездушие и жестокость, привычка и склонность рассматривать всё и вся как винтики и "человеческий материал" и стали нашей козырной картой в этой игре!
       И вы еще ругаете евреев! Со Сталиным, его соратниками и поклонниками никаких евреев(не реальных, а мировых злодеев, созданных больной фантазией юдофобов ;/ ) не надо ;(
      
      >Лагеря тогда назывались не только трудовыми, но ещё и воспитательными. Так же они выполняли двойную, даже тройную цель: бесплатная, миллионная трудовая армия, работающая на индустриализацию страны, превращение вчерашних крестьян, лавочников, частников-индивидуалистов и т.п. потенциальных классовых врагов в некоторое подобие сознательных пролетариев (сознательность которых построена на страхе)
       Вы "забыли", что эксплуатация зэков в сталинских лагерях была не только крайне жестокой, но и - неразумной, преступно расточительной .Почитайте хоть "Колымские рассказы" Шаламова или "Путешествие в страну зэ-ка" Марголина - как люди при малом пайке и невыполнимой норме теряли силы, становились доходягами, умирали. Что ж сталинские соколы так плохо заботились о рабсиле, т. е. - о производительности?
      
      >и - превентивное подавление любых помех идеологического характера со стороны народа его планам.
       В реале Сталин своими репрессиями как раз сделал миллионы подданных врагами советской власти. Причем не только посадить или расстрелять, но и вычислить большинство этих врагов в мирное время было невозможно ;) - зато они показали себя во время войны. Более миллиона советских граждан служили в нацистской армии и/или ее тыловых частях. Где еще такое было? :(
      
      >Подобрать же людей, которые могли бы столь безжалостно, планомерно, кропотливо выискивать явных и потенциальных "врагов народа", тоже надо было уметь.
       Не столько выискивать, сколько придумывать, и выбивать ложные признания.
      
      >Нет, проделанная советским народом при Сталине работа просто невероятна. Ещё более невероятным кажется то послушание и даже ЛЮБОВЬ к тирану, которые испытывали к нему люди... Казалось бы - столько получить от "вождя" унижений, издевательств, смертей родных и близких. Но - после попыток восстаний крестьян при начале коллективизации возмущение начало перерастать в любовь.
       О да! Когда советская власть сменилась немецкой, враги соввласти полезли из всех щелей.
      
      
      >А еврейский "гуманизм" таков, что Гитлеры могут отдыхать. Достаточно почитать ВЗ, ту часть, где описывается приход "народа избранного" в земли обетованные. Геноцид чистейший, вырезали даже скот.
       Археологических подтверждений такого геноцида не найдено, даже археологами-юдофобами ;) Хотите знать про несомненный, хорошо документированный геноцид - почитайте, как ваши арийцы-христиане многократно вырезали евреев. Крестоносцы, например, истребили десятки тысяч под лозунгом "Это враги Господа нашего Иисуса" :((
       Элсо, авторы "ВЗ" мотивировали истребление ханаанеев их жестокостью, аморальностью и язычеством, "чтобы они не научили вас своим мерзостям". Талмудический комментарий добавляет: "и предложили ханаанеям, как сказал Бог, остаться при условии покорения ервеям и соблюдения 7 заповедей сынов Ноевых - но они отказались". Христиане же истребляли нас под ложными или дебильными(как у тех же крестоносцев) предлогами.
      
      >Да уж, чуть что-то скажи не то - визгу от еврейчиков, как от свиньи ошпареной. Холокост, видите ли, весь мир должен помнить и не допускать
       Я вас не понимаю ;/ Вы не видите в Холокосте ничего плохого, не осуждаете его - но ругаете евреев за то что мы ЯКОБЫ равнодушны к бедам других народов. По-вашему, беда любого народа достойна внимания и сочувствия, только не евреев?
       Нацисты истребили больше 90 % евреев в Польше и оккупированной части СССР. Если бы они в такой же пропорции истребляли местных арийцев - какой невообразимый стон до сих пор стоял бы среди русских, украинцев, поляков... А на евреев, по-вашему, надо наплевать и забыть. Это вы и такие как вы - твари!
      
      > а насчёт остальных "-костов" - да что там, ерунда какая, подумаешь, десяток-другой-третий миллионов гоев завалят...
       Вы не в курсе, сколько евреев было в движениях 19-21 вв. против войн, расизма, колониализма, апартеида, судов Линча и др.? И бессовестно врете "{для них} ерунда какая, подумаешь, десяток-другой-третий миллионов гоев завалят..."
      
      >Тем более - сами гои это и сделают с другими гоями, у избранного народа ручки чистенькие остаются... А в наше время сионизм начал действовать чужими руками. Поумнели, твари...
       Что значит "у избранного народа ручки чистенькие остаются"? Не евреи эти "другие -косты" устраивают, но вы все равно пытаетесь на нас свалить?
      
      
    57. Таварисч Маиор (rotmistr@1956gmail.com) 2011/03/14 19:53
      Даже как то странно, что никто из либерастов не пришел погадить в эту ветку.. :)))
    56. Степанов Александр Фёдорович (alex20011968@mail.ru) 2011/03/14 18:46
      > > 55.Сухоносов Олег Иванович
      Добрый день, Олег Иванович!
      >...Боже, убереги Россию от доброго царя.
      Вот именно. Наши добрые цари в ХХ в. - Колюшок ?2 и Михаил Сергевич. Ну, ещё можно в добрые цари вписать ЕБНа незабвенного... Ничего хорошего из их доброты не вышло. Русский бесшабашный народный гений всегда нуждается в контроле сверху, а всяческая демократия в западных дозировках ему противопоказана.
      >Но пуще - спаси от колаборационистов и предателей!
      А вот эти размножаются, как тараканы аккурат в периоды добрых царей. В стране для них должны быть ГУЛАГи, и они должны работать.
      Спасибо за отзыв!
    55. Сухоносов Олег Иванович (Olgerdasmoz@mail.ru) 2011/03/14 18:01
      Моё почтение, Александр Фёдорович.
      Хорошо написано и дельно. Боже, убереги Россию от доброго царя.
      Но пуще - спаси от колаборационистов и предателей!
      С уважением, О.И.Сухоносов
    54. Стаккато (ctrl_points@mail.ru) 2010/12/12 21:10
      > > 53.Степанов Александр Фёдорович
      Спасибо, Александр Федорович.
      >Сталин - дитя и продукт своего времени. Практически полностью подходящий по всем характеристикам для тех ситуаций, через которые проходила страна в тот период.
      Я потому и пишу, что он не великий. Любой умный, опытный человек русской культуры на его месте поступал бы соответственно, с большой степенью вероятности. Поэтому я и пишу, что он - наш.
      Наш - в том смысле, в каком герои вашего СК людей характеризуют.
      >Одинаково награждал и умучивал,
      Не умучивал он никого, потому и - не ужасный.
      (Иван Грозный, кстати, тоже не умучивал никого)
      Умучивать - это западная практика гуманизма, о чем я в первом посте написал.
      Поэтому и нельзя Сталина гуманным Гудвином никоим образом мерять. Такая вот ИМХА:))
      
    53. Степанов Александр Фёдорович (alex20011968@mail.ru) 2010/12/12 11:16
      > > 52.Стаккато
      Спасибо, Стаккато.
      >...Сталин - не великий и тем более не ужасный...
      Сталин - дитя и продукт своего времени. Практически полностью подходящий по всем характеристикам для тех ситуаций, через которые проходила страна в тот период.
      К чести Сталина надо отметить - он не был националистом, ни классовым фанатиком ни в какой степени. Одинаково награждал и умучивал, невзирая на происхождение и род-племя - и пролетариев, и аристократов, и евреев, и русских, и грузин. По своим, сталинским критериям, конечно - но в его системе координат пристрастий не было.
      Были в своё время, конечно, и гонения на евреев типа дела "врачей-убийц" и "безродных космополитов", но уж там, скорее всего, действительно были основания хорошенько погонять дорвавшихся до власти и зарвавшихся "избранных"...
      В итоге он страну поднял, а не развалил, как наши нынешние "гуманисты"-дерьмократы. И население увеличил, а не сократил. "Советский Союз - для советских людей", а не "Россия для узбеков"... Богатства СССР - для его граждан, а не для сионистских магнатов США и Израиля. Сегодня всё наоборот.
      Чтобы вернуть усохшее государство к процветанию и былой мощи, былому авторитету в мире, опять необходим кто-то, подобный Сталину. С методами, подобными сталинским - а вот это уже страшно. Опять нужна "хирургия без наркоза", альтернативой может быть только тихая смерть от гангрены.
      Чего не было в массовом сознании народа во времена Сталина - так это массового эгоизма, который сегодня пропитал всё и вся. В итоге сегодня почти никто не желает рожать детей - все гонятся за потреблядскими фетишами или просто выживают, а место русских под нашим солнцем занимают "гости" из Средней Азии. Впрочем, то же самое происходит и в Европе, это процесс глобальный. Но в СССР, даже в поздний период, он был непредставим: экономика страны, созданная Сталиным, обеспечивала примерно равный уровень жизни и в центре, и на периферии. И тот же средний уровень жизни позволял народу не зацикливаться на собственном, личном успехе, а жить для будущего.
      
    52. Стаккато (ctrl_points@mail.ru) 2010/12/12 09:19
      > > 51.Степанов Александр Фёдорович
      
      > Тем более - сами гои это и сделают с другими гоями, у избранного народа ручки чистенькие остаются.
      
      Вот. Мы, гои, делаем со СВОИМ гоем то, что нужно "избранному" народу. Сталин - не великий и тем более не ужасный. Он - не Гудвин. Он - наш.
      
    Страниц (3): 1 2 3

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"