Спасибо за ответ! Интересно, как вещи сделаны, а такая мелкая механика со стороны, наверное, читателю-как-читателю и не видна:)
91. Человек-Паук-Дождя2020/01/06 23:28
[ответить]
>>90.Эхо
>А почему вы считаете, что "Зонтики" сделаны сложнее?)
Ну, поскольку это я их делал, то могу с полной уверенностью сказать, что сделаны сложнее ) Если "Пигафетта" просто рассказана как любая история, то в "Зонтиках" пришлось повозиться с тем, как подать и расположить информацию, чтобы и понятно было что происходит, и динамику не потерять. В этом как бы и сложность.
>Если что, "Пигафетта" очень нравится:)
Это хорошо. Спасибо )
90. Эхо2020/01/06 19:24
[ответить]
А почему вы считаете, что "Зонтики" сделаны сложнее?) То есть здесь же просто сухой экшен с разгадкой, но ни в экшене, ни в дожде, ни в разгадке нет ничего "не-классического". Очень много историй про расследования под дождем, под это даже отдельный жанр есть. Но в нуаре как раз атмосфера и визуал - а здесь лично для меня первой мало, а второй практически выключен.
То есть написано, да, гладко (хоть и рублено)), но с точки зрения того, что могло бы именно удивить/зацепить - см. выше.
Если что, "Пигафетта" очень нравится:)
89. Человек-Паук-Дождя2020/01/06 17:51
[ответить]
>>88.Медвезаец
>Очень умело встроен детективный элемент; не знаю, насколько это соответствует критериям Детектив-клуба, но я-то так вообще не умею!
Не, критериям ДК не соответствует. У них там очень специфические требования ( читателю дОлжно выдать все улики, чтобы он сам имел возможность выявить преступника из ряда подозреваемых). Я в "Зонтиках" такую цель не ставил, больше на атмосферу и динамику обращал внимание.
>А "Пигафетта" - скорее всего, в первую очередь "не мое".
>Посмотрим, каково будет слово жюрей. Уже немного осталось.
Могу поспорить, что "Пигафетта" займет место (какое бы ни было) выше чем "Зонтики". Несмотря на то, что "Зонтики" технически сложнее.
88. Медвезаец2020/01/06 17:16
[ответить]
>>87.Человек-Паук-Дождя
>Уважаемый Медвезаец! Большое вам Человеческое спасибо. Лично я всегда был уверен что "Зонтики" лучше "Пигафетты", но вижу что здесь мало кто разделяет такую точку зрения. И наконец - свершилось! У меня нашелся единомышленник.
"Пигафетта" и "Зонтики" я читал в числе первых конкурсных рассказов. Сейчас еще не все прочитал, и, вероятно, все и не прочитаю, но пока - "Зонтики"!
Рассказ очень органичный. Погода в рассказе, настроение главного героя, события. Очень умело встроен детективный элемент; не знаю, насколько это соответствует критериям Детектив-клуба, но я-то так вообще не умею!
А "Пигафетта" - скорее всего, в первую очередь "не мое". Название сразу ничего мне не сказало, я уже потом посмотрел в Википедии, кто это такой и какое отношение он имеет к Магеллану. И вообще, мне интереснее сюжеты на Земле, а не на пыльных тропинках далеких планет.
Посмотрим, каково будет слово жюрей. Уже немного осталось.
87. Человек-Паук-Дождя2020/01/06 00:17
[ответить]
>>85.Tweak
>"Менты против зонтов". Хоть в рассказе и не менты, но сразу будет ясно, что детектив ;-)
Хм. С ментами сейчас вообще проблема. Можно ли называть полицейских ментами? А если нет, то как тогда их называть? Пенты или понты? Не звучит, увы.
>>86.Медвезаец
>P.S. Я по-прежнему лучшим вариантом считаю "Зонтики".
>Да, а рассказ под этим названием - лучшим на конкурсе.
Уважаемый Медвезаец! Большое вам Человеческое спасибо. Лично я всегда был уверен что "Зонтики" лучше "Пигафетты", но вижу что здесь мало кто разделяет такую точку зрения. И наконец - свершилось! У меня нашелся единомышленник.
86. Медвезаец2020/01/05 23:43
[ответить]
>>85.Tweak
>"Менты против зонтов".
"Зонты против ментов".
Хотя менты уже сколько лет как понты...
Тогда "Зонты против понтов"!
P.S. Я по-прежнему лучшим вариантом считаю "Зонтики".
Да, а рассказ под этим названием - лучшим на конкурсе.
85. Tweak2020/01/05 23:25
[ответить]
"Менты против зонтов". Хоть в рассказе и не менты, но сразу будет ясно, что детектив ;-)
84. Человек-Паук-Дождя2020/01/05 16:54
[ответить]
>>83.Старый Мамонт
>Хм... а я бы взял название поспокойнее, но с намеком. Типа, "Красные зонтики", под цвет крови.
Сейчас добавлю в список, но хотелось бы что-то яркое, примечательное. "Красные зонтики" - это может быть и сказка какая-нибудь детская.
83. Старый Мамонт2020/01/05 16:28
[ответить]
>>82.Человек-Паук-Дождя
Хм... а я бы взял название поспокойнее, но с намеком. Типа, "Красные зонтики", под цвет крови. А 20-й - разве что "Откинуть зонты". А так сразу параллельно вспоминается другое командное название: "Поднять перископ!" и вырисовываются ассоциации скорее жесткого стеба.
82. Человек-Паук-Дождя2020/01/05 16:55
[ответить]
Скажем "нет" скучному названию! Составляю список вариантов для нового названия. Все, кому скучно! Можно голосовать (+1 за понравившееся название) или предлагать свои варианты. Обещаю после конкурса разместить рассказ в разделе с тем названием, которое победит!
0 "Зонтики" +1
1 "Смертельные зонтики"
2 "Маньячные зонтики" 3 "Пятьдесят ничтожных причин убить ту, под зонтиком" +2
4 "С зонтиками не возвращаются" +1
5 "Зонтик для маньяка"
6 "Укол зонтиком"
7 "И зонтики кровавые в глазах"
8 "Ату на зонтики!"
9 "Зонтики, в стаю!" +1
10 "Зонтики: ход зверя!" +1
11 "Ловчий зонтиков"
12 "Засидка на зонтик"
13 "Зуб на зонтик"
14 "Намокни или умри" +1
15 "Падение чёрного зонта"
16 "Раскрой зонт, закрой глаза" +1
17 "Зонт твой - враг мой"
18 "Сушите зонтики" +1
19 "Накрыться медным зонтом" 20 "Откинуть зонт" +2
21 "Шоб я видел тебя под зонтом у белых тапках!"
22 "С зонтом или на зонте"
23 "Спицы смерти: парный танец под кровавым дождем" +1
24 "Красные зонтики"
От себя плюсую варианты 3, 10, 14, 20, 23!
81. Человек-Дождя2020/01/04 18:42
[ответить]
>>80.Медвезаец
>>>79.Человек-Дождя
>>Хм. Этот пункт не понял. Почему все-таки из одного слова?
>Потому что мне так нравится.
А, ну это серьезный аргумент. Поспорить сложно.
>Но, если одного слова для произведения (нужного эффекта) мало, добавляйте, не будьте формалистами.
Ага. По-моему, на данный момент по количеству слов в названии лидирует как раз текст из судейского списка.
>А если кому-то нравится иначе - ну и ладно, имеет право человек. Особенно если он автор.
С вами легко и приятно иметь дело ))
>В общем, меньше обращайте внимания на советчиков вроде меня. Мы тут насоветуем...
Ну, закрыться в своей раковине и сидеть там со своим мнением тоже наверное не очень хорошо и полезно. Баланс, батенька, баланс - вот в чем фишка.
80. Медвезаец2020/01/04 01:09
[ответить]
>>79.Человек-Дождя
>Хм. Этот пункт не понял. Почему все-таки из одного слова?
Потому что мне так нравится.
Но, если одного слова для произведения (нужного эффекта) мало, добавляйте, не будьте формалистами.
А если кому-то нравится иначе - ну и ладно, имеет право человек. Особенно если он автор.
В общем, меньше обращайте внимания на советчиков вроде меня. Мы тут насоветуем...
79. Человек-Дождя2020/01/04 01:04
[ответить]
>>78.Медвезаец
>Название должно быть:
>1) связано с содержанием, но каким-либо неочевидным образом;
ОК, здесь согласен.
>2) из одного слова, поскольку это не мешает п.1; в противном случае из двух, трёх и более (сколько там надо) слов;
Хм. Этот пункт не понял. Почему все-таки из одного слова? Когда говорят, что должно быть ярким - это понятно. А про одно слово - не очень.
>Нет, "Зонтики"!
Ладно, вариант номер ноль добавлен, все по чесноку. Какой вариант победит - с таким названием рассказ в раздел и поедет.
78. Медвезаец2020/01/04 00:58
[ответить]
>>77.Человек-Дождя
> название должно быть ярким и заметным. Так говорят )
А пусть их говорят!
Название должно быть:
1) связано с содержанием, но каким-либо неочевидным образом; вообще лучше всего сначала слегка сбить читателя с панталыку, чтобы он потом просёк истинную связь названия с содержанием и обрадовался: ёпрст! какой же я умный!
2) из одного слова, поскольку это не мешает п.1; в противном случае из двух, трёх и более (сколько там надо) слов;
3) ярким и заметным - по возможности и когда выполнены предыдущие пункты.
Вот так примерно.
Вариант номер 0 первым двум пунктам соответствует в полной мере, а п.3 - ну, он же "по возможности". Можно для яркости, например, снабдить зонтики прилагательным, указывающим на (яркий) цвет, но тогда не соблюдается п.2, а он в приоритете. Нет, "Зонтики"!
77. Человек-Дождя2020/01/04 00:39
[ответить]
>>76.Медвезаец
>Голосую за вариант номер ноль: "Зонтики"!
>Вообще нравятся мне названия из одного слова.
ОК, справедливости ради вариант номер ноль добавлен, голос-плюс за него учтен )
НО название должно быть ярким и заметным. Так говорят )
76. Медвезаец2020/01/04 00:34
[ответить]
Голосую за вариант номер ноль: "Зонтики"!
Вообще нравятся мне названия из одного слова.
75. Человек-Дождя2020/01/04 00:22
[ответить]
>>74.Гадский Зануда
>Голосю за 4-й и 20-й:)
Учтено )
На данный момент лидируют варианты
"Пятьдесят ничтожных причин убить ту, под зонтиком" и
"Откинуть зонт"
по два голоса ))
74. Гадский Зануда2020/01/03 23:25
[ответить]
Голосю за 4-й и 20-й:)
73. Человек-Дождя2020/01/03 23:04
[ответить]
Специально для тех, кто сейчас подошел: список названий и голосов-плюсов в комме 54
>>71.Эхо
>>>Может, "Спицы смерти: парный танец под кровавым дождем"?
>Ваще. Я согласна!
Добавляю, плюсую!
>>72.Ванга
>А можно еще плюсануть 16 и 18?
Ща отмечу.
72. Ванга2020/01/03 22:59
[ответить]
А можно еще плюсануть 16 и 18?
71. Эхо2020/01/03 22:58
[ответить]
>>70.Человек-Дождя
>>Может, "Спицы смерти: парный танец под кровавым дождем"?
Ваще. Я согласна!
70. Человек-Дождя2020/01/03 22:56
[ответить]
>>68.Марышев Владимир Михайлович
>Можно еще вспомнить спартанцев: "С зонтом или на зонте". :))
Added )
>>69.Эхо
>>>66.Человек-Дождя
>>>А если "Мокрые спицы смерти"?
>Можно! Или вообще: "Спицы смерти: четыре девушки под кровавым дождем". Почти джиалло.
Немного спойлерно получается. Может, "Спицы смерти: парный танец под кровавым дождем"? Правда, пафоса перебор, зато внимание привлекает ))
69. Эхо2020/01/03 22:53
[ответить]
>>66.Человек-Дождя
>>А если "Мокрые спицы смерти"?
Можно! Или вообще: "Спицы смерти: четыре девушки под кровавым дождем". Почти джиалло.
68. 2020/01/03 22:47
[ответить]
>>66.Человек-Дождя
>Спасибо!
>Добавлено. Плюсую "Откинуть зонт" - очень многозначительно в контексте
>
Можно еще вспомнить спартанцев: "С зонтом или на зонте". :))
67. Лин2020/01/03 22:46
[ответить]
>>62.Человек-Дождя
>Тогда может "Ugly Scientific Raingun"?
Как хотите, но тогда при появлении в тексте ученого, сразу станет понятным кто тут главвред))
66. Человек-Дождя2020/01/03 22:44
[ответить]
>>63.Марышев Владимир Михайлович
Спасибо!
Добавлено. Плюсую "Откинуть зонт" - очень многозначительно в контексте
>>65.Эхо
>"Спицы смерти"?))
>Хотя неочевидно. Может, вязальные. Зато интрига!
А если "Мокрые спицы смерти"?
65. Эхо2020/01/03 22:42
[ответить]
"Спицы смерти"?))
Хотя неочевидно. Может, вязальные. Зато интрига!
64. Гадский Зануда2020/01/03 22:40
[ответить]
>>62.Человек-Дождя
>>>60.Гадский Зануда
От перестановки зонтов дождь не меняется:).
63. 2020/01/03 22:40
[ответить]
"Накрыться медным зонтом".
"Откинуть зонт".
"Шоб я видел тебя под зонтом у белых тапках!"
62. Человек-Дождя2020/01/03 22:39
[ответить]
>>60.Гадский Зануда
>:)
Благодарю! Добавлено, плюсую "Намокни или умри". Ничего что я слова переставил? Мне так больше нра )
>>61.Лин
>Raingun
Тогда может "Ugly Scientific Raingun"?
61. Лин2020/01/03 22:37
[ответить]
>>59.Человек-Дождя
>>>58.Лин
Raingun
60. Гадский Зануда2020/01/03 22:35
[ответить]
:)
1) Умри или намокни
2) Падение чёрного зонта
3) Раскрой зонт, закрой глаза
4) Зонт твой - враг мой
5) Сушите зонтики
59. Человек-Дождя2020/01/03 22:33
[ответить]
>>58.Лин
>А как вам: "Некий научный райнган"))
Чегой-то пока недопонял. Может, "рейнган"?
>>57.Ванга
>А-а-а! Капец. Плюсую третий и девятый.
Учтено )
58. Лин2020/01/03 22:31
[ответить]
>>54.Человек-Дождя
>"И зонтики кровавые в глазах" ////// Где была моя голова сколько-то там дней тому назад??
А как вам: "Некий научный райнган"))
57. Ванга2020/01/03 22:30
[ответить]
А-а-а! Капец. Плюсую третий и девятый.
56. Человек-Дождя2020/01/03 22:17
[ответить]
>>55.Механник Ганн
>имею варианты с прямой отсылкой к теме:
Danke! Added!
Плюсую "Ход зверя"
55. (yaanv@mail.ru) 2020/01/03 22:06
[ответить]
жжёт, встряну)
имею варианты с прямой отсылкой к теме:
"Ату на зонтики!"
"Зонтики, в стаю!"
"Зонтики: ход зверя!"
"Ловчий зонтиков"
"Засидка на зонтик"
"Зуб на зонтик"
54. Человек-Дождя2020/01/04 00:38
[ответить]
Составляю список вариантов. Все, кому скучно! Можно голосовать (+1 за понравившееся название) или предлагать свои варианты. Обещаю после конкурса разместить рассказ в разделе с тем названием, которое победит!
0 "Зонтики" +1
1 "Смертельные зонтики"
2 "Маньячные зонтики"
3 "Пятьдесят ничтожных причин убить ту, под зонтиком" +2
4 "С зонтиками не возвращаются" +1
5 "Зонтик для маньяка"
6 "Укол зонтиком"
7 "И зонтики кровавые в глазах"
8 "Ату на зонтики!"
9 "Зонтики, в стаю!" +1
10 "Зонтики: ход зверя!" +1
11 "Ловчий зонтиков"
12 "Засидка на зонтик"
13 "Зуб на зонтик"
14 "Намокни или умри" +1
15 "Падение чёрного зонта"
16 "Раскрой зонт, закрой глаза" +1
17 "Зонт твой - враг мой"
18 "Сушите зонтики" +1
19 "Накрыться медным зонтом"
20 "Откинуть зонт" +2
21 "Шоб я видел тебя под зонтом у белых тапках!"
22 "С зонтом или на зонте"
23 "Спицы смерти: парный танец под кровавым дождем" +1
От себя плюсую варианты 3, 10, 14, 20, 23!
53. 2020/01/03 21:40
[ответить]
>>51.Человек-Дождя
>Да, нужно было назвать "Смертельные зонтики".