Сухонин Сергей Сергеевич : другие произведения.

Комментарии: Офицер империи зла
 (Оценка:4.94*104,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Сухонин Сергей Сергеевич (mihail1231@yandex.ru)
  • Размещен: 12/11/2015, изменен: 27/08/2016. 301k. Статистика.
  • Роман: Фантастика
  • Аннотация:
    Земля, начало 22 века. То, о чем многие предупреждали, все же случилось. Давно больная множеством проблем экономика общества глобального потребления однажды схлопнулась, породив сначала жесточайший кризис, а затем глобальную войну. Пережившее ее человечество вступило в осеннюю пору своей жизни, потихоньку угасая на истощенной планете. Но есть еще государство на месте былой России, которое все свободные нации называют не иначе как "Империя Зла". Его правители пытаются реализовать последний шанс человечества на жизнь и развитие, вложив остатки ресурсов в масштабную космическую программу. В нем живет самый обычный парень по имени Илья. Которому было сделано странное предложение: отдать часть своей души и разума, чтобы стать единым целым с двумя генно-инженерными боевыми биороботами - симпантами. Фантастика: социальная, боевая, без Мэри Сью. Большая часть текста снята по требованию договора.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    05:53 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (563/2)
    05:48 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (28/4)
    04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12)
    04:18 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (13): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ... 13
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    04:24 "Технические вопросы "Самиздата"" (169/32)
    04:18 "Форум: все за 12 часов" (346/101)
    00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    05:53 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (563/2)
    05:50 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (529/2)
    05:48 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (28/4)
    05:45 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (49/1)
    05:44 Каминяр Д.Г. "Альтернативы Эволюции-12: " (13/1)
    05:40 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (235/10)
    05:25 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (3/1)
    04:53 Егорыч "Ник Максима" (2/1)
    04:50 Калинин А.А. "Сонет 823 Юмористы" (4/1)
    04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12)
    04:24 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (169/32)
    04:18 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5)
    04:12 Симонов С. "Электронная периферия, связь, " (183/1)
    04:10 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (337/3)
    03:41 Берг D.Н. "Хусария" (198/1)
    03:34 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (258/3)
    03:07 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (583/2)
    02:58 Fisher E. "Террор Британской Империи" (5/1)
    02:51 Вьетов В.В. "Дороги наших городов" (40/1)
    02:51 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (184/15)

    РУЛЕТКА:
    Двуединый 3. Враг
    Крайняя степень
    Коронация королевы
    Рекомендует Zhukov T.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108549
     Произведений: 1672247

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абрамова Е.В.
     Анфогивен Д.В.
     Ария Л.
     Бакунина Т.
     Бахмацкая В.М.
     Беатов А.Г.
     Беляков А.И.
     Борисенко П.
     Будник Е.Г.
     Бузоверя Е.И.
     Громова И.В.
     Гуменный А.М.
     Дерлятко Д.К.
     Дидович Л.
     Дмитриева Л.
     Донская К.
     Дрэкэнг В.В.
     Жуковского С.
     Заболотских Н.Н.
     Забровский В.
     Завьялова Л.
     Зее С.
     Калаев Р.Т.
     Калина А.
     Карлинский Д.М.
     Качалова М.М.
     Княжина А.
     Кожевникова М.К.
     Колесников В.Ю.
     Крадвези И.К.
     Краусхофер А.
     Кривич О.
     Лайт Ю.
     Лебедева М.В.
     Лисин Е.Д.
     Лопушанская А.
     Лыжина С.С.
     Лысенкова О.В.
     Мадя
     Майтамал Е.
     Макаров А.И.
     Марков А.В.
     Марюха В.В.
     Миняйло Ю.
     Михайлов Р.А.
     Надеждина Д.
     Некая Н.А.
     Петровкина В.И.
     Погожева О.О.
     Полынь М.Л.
     Путинцев А.А.
     Рюрик И.
     Сайрус
     Сафин М.
     Сенькова В.
     Скопцова Н.С.
     Сладкая
     Смирнов А.В.
     Смирнов В.В.
     Соломенный К.
     Темный Л.
     Ус А.А.
     Федирко Т.И.
     Федорченко Ю.
     Федорченко Ю.
     Харлампьева К.В.
     Хасанова Ю.Ф.
     Холодная Е.Ю.
     Чернин М.М.
     Швалов К.С.
     Шнякова С.
     Herr S.
     Moonlight N.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    11. Сухонин Сергей Сергеевич (mihail1231@yandex.ru) 2015/11/21 19:35 [ответить]
      Алексей.
      Тут что...
      Никто нигде вообще не понимает, что конкретно надо "смотрящим".
      С одной стороны они объявляют "конкурс на выживание" цивилизаций с мегапризом в итоге.
       С другой стороны этот конкурс смотрится какой-то пародией и компьютерной игрушкой. (вроде бы я это объяснял).
      С третьей стороны есть приказ Императора это испытание сдать и все должны его исполнять (приказы не обсуждаются).
      
      Все ответственные чиновники-генералы трех цивилизаций мечутся. Консул Васильев заваливает приказ (нет координат штабов врага, непонятно что делать, время истекает). То есть он не может сдать экзамен и выполнить самый важный в его карьере приказ, он сдулся и ему одна дорога-на х...
      Он не знает, как и где его смогут поймать смотрящие и будут ли ловить вообще и чем все кончится. Но он точно знает куда его пошлет император в случае провала... И вдруг он видит шанс для себя лично выполнить приказ и остаться на коне. (все принесли на блюдечке инопланетянки).
      Вот он и принимает управленческие решения в условиях тотального недостатка времени.
      1. Взять информацию и сделать дело.
      2. Обезопасить свою жопу (не видел, не знаю, никто не приходил, все сам).
       К сожалению я не могу это сказать в тексте- он и так перенасыщен лекциями.
      
    12. Алексей 2015/11/21 20:09 [ответить]
      > > 11.Сухонин Сергей Сергеевич
      
      >Вот он и принимает управленческие решения в условиях тотального недостатка времени.
      >1. Взять информацию и сделать дело.
      >2. Обезопасить свою жопу (не видел, не знаю, никто не приходил, все сам).
      
      С первым согласен.
      А со вторым нет. Тут совершенно не та ситуация, что надо что-то доказывать. Презумпции невиновности нет. Дело должно делаться не из расчёта минимизировать количество\качество улик,а из расчёта минимизации вероятности того, что будут хоть какие-то улики.
      
      
      
    13. Сухонин Сергей Сергеевич (mihail1231@yandex.ru) 2015/11/21 20:28 [ответить]
      > > 12.Алексей
      >> > 11.Сухонин Сергей Сергеевич
      >С первым согласен.
      >А со вторым нет. Тут совершенно не та ситуация, что надо что-то доказывать. Презумпции невиновности нет. Дело должно делаться не из расчёта минимизировать количество\качество улик,а из расчёта минимизации вероятности того, что будут хоть какие-то улики.
      
      А с чего вы взяли, что ее (презумпции невиновности) нет?
      Никто же ничего не знает.
      Вообще-то вы правы, окончательный вердикт объявляют смотрящие и его фиг переспоришь. Но а вдруг?
      Но будем откровенны - уже по факту много наследили. Ответственные лица, понимая это, мечутся - как и рыбку съесть и на торт влезть.
      Вы вообще-то правы - исходя из интересов всей цивилизации нужно минимизировать вероятность улик.
      Но я то моделирую не идеальный мир и не коммунизм, а построенную Русскую Империю - где наряду со многими позитивными моментами есть и тупые генералы, и прикрытие себя перед начальством. Поэтому даже прошедшие отбор "дети императора" иногда думают больше о своей жопе чем об интересе всей империи.
      
      
    14. Алексей 2015/11/21 22:24 [ответить]
      >>> > 11.Сухонин Сергей Сергеевич
      
      >А с чего вы взяли, что ее (презумпции невиновности) нет?
      
      >Но будем откровенны - уже по факту много наследили. Ответственные лица, понимая это, мечутся - как и рыбку съесть и на торт влезть.
      
      >Но я то моделирую не идеальный мир и не коммунизм, а построенную Русскую Империю - где наряду со многими позитивными моментами есть и тупые генералы, и прикрытие себя перед начальством. Поэтому даже прошедшие отбор "дети императора" иногда думают больше о своей жопе чем об интересе всей империи.
      
      "А к неразумному ребенку императора вместо строгих милиционеров придут одетые в черные комбинезоны улыбающиеся..."
      Вот исходя из этого абзаца я делаю вывод что презумпции невиновности нет. Хотя напрямую это не сказано. И в настолько важном вопросе, даже если начальство не ребенок императора это не будет иметь значения.
      Опять-же Император. А не демократия. Скажет надо-сделают. Тем более что тут ситуация покруче военного времени. А значит и законы покруче, чем в военное время.
      
      А раз презумпции невиновности нет, то и нет смысла таким способом прикрывать жопу. Лучше постараться чтобы нужды в прикрывании жопы небыло.
      
      Впрочем 1 вариант правдоподобный есть. Если начальство не просто боится, что их поймают, а считают что их поймают с БОЛЬШОЙ вероятностью. Тогда да, небольшое снижение вероятности не поможет. А вот прикрыть жопу... а вдруг?
      
      
    15. vini (vini_66@mail.ru) 2015/11/22 14:16 [ответить]
      Н-да бедный, бедный американский Бороуз с его забросом на Марс человека и его приключения)) Наши критики камня на камне не оставили от его произведений) А ведь их не мало. Я вообще молчу про Хайнлайна, это вообще ни в какие ворота не лезет логики совершенно нет.А Беляев??? Это ж надо один!! Один ученый создал Ихтиандра!!
    16. vini (vini_66@mail.ru) 2015/11/22 14:18 [ответить]
      Вообще то можно прикопаться к столбу, лишь бы столб выдержал.
    17. *Сухонин Сергей Сергеевич (mihail1231@yandex.ru) 2015/11/22 21:42 [ответить]
      Алексей - спасибо за критику.
      Vini - спасибо за защиту (если я правильно понял ваши комментарии)?
      На самом деле логика текста очень важна.
      Я недавно (в 2015-м перед работой над "офицером") снова перечитал своего "солдата поневоле" (который был написан в 2011 и которого я уже успел подзабыть) и в ряде сцен имел классическое "рука-лицо". Как я мог когда-то так написать? Но мог...
      Сейчас я пытаюсь и усложнить задачу и написать лучше. Судить Вам.
      Любые конструктивные мнения (кроме откровенно дурацких и оскорбительных) принимаю
    18. Странник 2015/11/23 07:52 [ответить]
      Очень интересно, жаль только мало.
    19. Костяев Игорь Геннадьевич (kostyaev@rambler.ru) 2015/11/23 09:29 [ответить]
      Странно это, с Ленаа и Славией. Если попытаться изложить более-менее кратко - самки млекопитающих, просто элементарно в силу того, что их организм заточен на зачатие, вынашивание и деторождение, имеют для этого кучу дополнительных физиологических прибамбасов (органов), что в целом усложняет организм, причем ненужными для войны деталями. Как результат, самки в плане физических нагрузок (т.е. спорта, драк, и тем более военных действий) в среднем физиологически проигрывают самцам. Например, более низкий центр тяжести обуславливает проигрыш в скорости бега. Далее, более сложный и переменчивый гормональный фон самок не способствует постоянной ясности и логичности мышления, опять же в среднем (хотя тут конечно можно предположить, что с гормональным фоном у инопланетян может быть и не совсем так). На Земле даже в тех социумах, в которых был матриархат, воевали мужчины, а не женщины. А женщина, допустим в спорте или боевых искусствах, чем больше добивается, тем больше становится похожа на мужчину и меньше на нормальную женщину.
      Предполагаю, что ГГ не настолько туп, чтобы об этом не подумать.
      
      P.S. По аналогии с военной техникой, это как танк против БТР. :)
    20. vini (vini_66@mail.ru) 2015/11/23 09:03 [ответить]
      Вообще странная вещь фентези и фантастика)) Вы даже не представляете, как критиковали Жюль Верна))
    21. Костяев Игорь Геннадьевич (kostyaev@rambler.ru) 2015/11/23 09:07 [ответить]
      Непонятно, если ядерное оружие у землян есть (у этих землян, каких-то не наших, альтернативных), то отчего империя, проигрывая войну, его не только не использовала, но даже не угрожала устроить глобальный "армагеддец" с его помощью?
    22. *Сухонин Сергей Сергеевич (mihail1231@yandex.ru) 2015/11/23 11:12 [ответить]
      > > 19.Костяев Игорь Геннадьевич
      >Странно это, с Ленаа и Славией.
      Все так. В данном случае здравый смысл волею автора уступает место художественной необходимости. Автору не интересно писать про накачанных крокодилов любого пола, поэтому пусть будут девушки красивые и (ну у меня они скорее ловкие, чем физически сильные).
      Они инопланетянки у них так...
      
      Вообще это старый спор о мере достоверности в фантастике и фентези. Тут все довольно зыбко. Например, хрупкая эльфийка не может быть штатно вооружена трехметровой секирой, а в мире где нет света не растут помидоры. Увидев подобное читатель не простит такого издевательства над логикой.
      Но каждый второй попаданец, не считая каждого первого легчайше овладевает языком места попадания и это обычно не парит ни автора ни читателей.
      
      И да, герой у меня не гений. Обычный 17-18 летний пацан. В силу кучи событий одного дня (плюс война вокруг) мог пока и не подумать о разных странностях которых пруд пруди.
      
    23. *Сухонин Сергей Сергеевич (mihail1231@yandex.ru) 2015/11/23 11:25 [ответить]
      > > 21.Костяев Игорь Геннадьевич
      >Непонятно, если ядерное оружие у землян есть (у этих землян, каких-то не наших, альтернативных), то отчего империя, проигрывая войну, его не только не использовала, но даже не угрожала устроить глобальный "армагеддец" с его помощью?
      
      По той же причине, по которой его так и не применили ИРЛ. По какой Гитлер и антигитлеровская коалиция так и не применили химическое оружие во 2МВ. До последнего момента хотели выиграть, а не доводить дело до всеобщего армагедцца.
      А когда последний момент настал - империя применила разрушитель и война остановилась, поскольку вырисовывающийся армагедддец был пострашнее ядерной войны.
       Об этом еще будет дальше, вначале я сказал об этом только мельком. Разрушитель не атомная бомба, он лучше - скорее это вариатор реальности, разрушитель не самой материи, а того мира первичных идей на которых основывается материя (если допускать что дух первичен, а материя вторична).
      
      
    24. Костяев Игорь Геннадьевич (kostyaev@rambler.ru) 2015/11/23 11:33 [ответить]
      > > 22.Сухонин Сергей Сергеевич
      >> > 19.Костяев Игорь Геннадьевич
      >Вообще это старый спор о мере достоверности в фантастике и фентези. Тут все довольно зыбко. Например, хрупкая эльфийка не может быть штатно вооружена трехметровой секирой, а в мире где нет света не растут помидоры.
      Ни у одного вменяемого автора эльфийки не вооружены трехметровыми секирами. :) Кстати, Вы разве относите этот текст к категории фэнтези? Там все несуразности можно попытаться объявить следствием влияния какой-нибудь магии. :)
      
      >И да, герой у меня не гений. Обычный 17-18 летний пацан. В силу кучи событий одного дня (плюс война вокруг) мог пока и не подумать о разных странностях которых пруд пруди.
      Ну если не сразу подумать, то немного погодя, через несколько часов общения с инопланетянками, а если тормозит - то на второй день.
    25. Костяев Игорь Геннадьевич (kostyaev@rambler.ru) 2015/11/23 11:40 [ответить]
      > > 23.Сухонин Сергей Сергеевич
      >По той же причине, по которой его так и не применили ИРЛ. По какой Гитлер и антигитлеровская коалиция так и не применили химическое оружие во 2МВ. До последнего момента хотели выиграть, а не доводить дело до всеобщего армагедцца.
      
      Химоружие не было стратегическим, в том числе из-за проблем со средствами доставки. И аналогия с ядерным оружием выглядит очень странно. Межконтинентальные баллистические ракеты и прочие средства доставки ядерного оружия разрабатывались и ставились на боевое дежурство не для того, чтобы потом потерять их все (вместе с территориями) в обычной наземной войне.
      Но и даже такой попытки объяснения не видно в тексте. Потому и упомянул, что слишком уж там альтернативная реальность (кстати, даже географически).
    26. Алексей 2015/11/23 11:54 [ответить]
      > > 15.vini
      >Н-да бедный, бедный американский Бороуз с его забросом на Марс человека и его приключения)) Наши критики камня на камне не оставили от его произведений) А ведь их не мало.
      Тут есть 2 большие разницы.
      Написанная книга, и книга на написание которой я могу повлиять.
      > > 19.Костяев Игорь Геннадьевич
      Как результат, самки в плане физических нагрузок (т.е. спорта, драк, и тем более военных действий) в среднем физиологически проигрывают самцам.
      В среднем по больнице. Но есть виды в которых самки сильнее. Например пятнистая гиена.
      
    27. Костяев Игорь Геннадьевич (kostyaev@rambler.ru) 2015/11/23 12:32 [ответить]
      > > 26.Алексей
      >В среднем по больнице. Но есть виды в которых самки сильнее. Например пятнистая гиена.
      Не в среднем по больнице, а в среднем, даже в основном. И не виды, а один единственный вид, как исключение из правил для сухопутных млекопитающих. Кстати, такая странность привела к тому, что у самок пятнистых гиен даже псевдочлен есть. Который разбухает при проявлении агрессии. :)
    28. *Сухонин Сергей Сергеевич (mihail1231@yandex.ru) 2015/11/23 13:18 [ответить]
      > > 25.Костяев Игорь Геннадьевич
      >> > 23.Сухонин Сергей Сергеевич
      
      >Химоружие не было стратегическим, в том числе из-за проблем со средствами доставки. И аналогия с ядерным оружием выглядит очень странно. Межконтинентальные баллистические ракеты и прочие средства доставки ядерного оружия разрабатывались и ставились на боевое дежурство не для того, чтобы потом потерять их все
      
      У меня же не на современную РФ напали.
      У меня сначала был кризис мировой экономики с ее распадом, что не могло не ударить по всем государствам, затем пересборка всего мирового порядка по новой, революция с монархической реставрацией в России которая привела к становлению империи, затем уж только война этой империи со "свободными нациями". Что стало во время этой кутерьмы с ядерными носителями на дежурстве по всему миру- Бог весть... Я об этом даже не задумывался, потому что книга не об этом, это был просто краткий исторический очерк для связности картины мира. Можно, конечно, вставить еще одну лекцию из уст одного из героев где осветить все моменты подробно, но надо ли?
       Как говорил Шнур в "дорожной" после первого куплета - не об этом мы делаем, не об этом.:))))
      
      
      
    29. Костяев Игорь Геннадьевич (kostyaev@rambler.ru) 2015/11/23 13:40 [ответить]
      > > 28.Сухонин Сергей Сергеевич
      
      >У меня сначала был кризис мировой экономики с ее распадом, что не могло не ударить по всем государствам, затем пересборка всего мирового порядка по новой, революция с монархической реставрацией в России которая привела к становлению империи, затем уж только война этой империи со "свободными нациями".
      
      Конечно не обязательно подробно рассказывать, но даже одна фраза в тексте об этой предыстории делала бы ситуацию в этом самом тексте более понятной для читателя, ПМСМ.
    30. Алексей 2015/11/23 13:52 [ответить]
      > > 27.Костяев Игорь Геннадьевич
      >> > 26.Алексей
      >Не в среднем по больнице, а в среднем, даже в основном. И не виды, а один единственный вид, как исключение из правил для сухопутных млекопитающих. Кстати, такая странность привела к тому, что у самок пятнистых гиен даже псевдочлен есть. Который разбухает при проявлении агрессии. :)
      Похоже надо пояснить что значит в среднем по больнице.
      В больнице есть трупы, температура тела 20 градусов.
      Есть больные с жаром, температура тела 39 градусов.
      А в среднем температура 36.6 т.е. нормальная.
      
      Сначала вы зачем-то ограничили выборку до млекопитающих. Я привёл пример.
      Теперь вы ограничиваете до сухопутных млекопитающих и говорите что это единственное исключение. Но это не так. Вот ещё пример. Голые землекопы.
      И при чём тут псевдочлен? Или Илья уже успел к представительницам других цивилизаций в штаны залезть?
      
      
      
    31. Костяев Игорь Геннадьевич (kostyaev@rambler.ru) 2015/11/23 14:47 [ответить]
      > > 30.Алексей
      > Похоже надо пояснить что значит в среднем по больнице.
      Похоже что надо пояснить ещё раз - очень бородатый анекдот оставьте себе. Если не поняли - в нем был бы смысл, если бы процентное соотношение было иное, а так он не к месту. Ещё раз, для танкистов, повторяю - у подавляющего большинства видов млекопитающих самцы крупнее и (или) агрессивнее самок.
      
      > Сначала вы зачем-то ограничили выборку до млекопитающих.
      А эти инопланетяне похожи на пауков или осьминогов? ;)
      
      > И при чём тут псевдочлен?
      Это скорее к теоретическим рассуждениям о возможной "женственности" женщин, у которых тестостерона больше, чем у мужчин. Хотя по отношению к инопланетянам такой подход конечно может и не работать. Но подумать на эту тему можно. :) Кстати, если женщины-воины инопланетян так некрупны и изящны по человеческим меркам, то мужчины выглядят вообще доходягами или карликами?
      
      P.S. Голые землекопы не принимаются как аргумент. У них есть главенство королевы колонии (но так ведь она не воин и занимается только деторождением), но именно что только королевы, ниже по иерархии несколько самцов-прозводителей, а ещё ниже - все остальные самки и самцы, причем самки не превосходят самцов.
    32. Зануда Aka Александр (spamers@na.fig) 2015/11/23 14:53 [ответить]
      > > 27.Костяев Игорь Геннадьевич
      > ...
      
      Помнится, Конрад Лоренц писал, что самцы крупнее у тех животных, у которых они дерутся между собой (за территорию, самок и т.п.). Если нет такой формы внутривидовой конкуренции, преимущество имеют те популяции, где самки побеждают в борьбе за ресурсы. В том числе и за счёт большей мышечной массы.
      
      Другой вопрос - у человекообразных приматов плодовитость низкая и потому самки для популяции ценнее самцов. Если у славий и лен иначе, можно сделать вывод, что у них биология отличается. Скажем, таз у женщин шире и потому они рожают легче, чем у нас. Или беременность короче (и младенцы, соответственно, легче), или многоплодность чаще... Мне лично больше нравится первый вариант (широкий таз и, соответственно, зад) - приятней посмотреть :)
    33. Алексей 2015/11/23 15:04 [ответить]
      > > 31.Костяев Игорь Геннадьевич
      >> > 30.Алексей
      >> Сначала вы зачем-то ограничили выборку до млекопитающих.
      >А эти инопланетяне похожи на пауков или осьминогов? ;)
      Тема сисек не раскрыта. Они и на млекопитающих не похожи. На 100% я даже не уверен, что они позвоночные.
      >P.S. Голые землекопы не принимаются как аргумент. У них есть главенство королевы колонии (но так ведь она не воин и занимается только деторождением), но именно что только королевы, ниже по иерархии несколько самцов-прозводителей, а ещё ниже - все остальные самки и самцы, причем самки не превосходят самцов.
      
      ИМХО реверсия полового диморфизма вызвана не конкретно тем, что она занимается только деторождением, а полиандрией.
      Правда почему-то конкретно у млекопитающих такое бывает редко. Но считать что такое будет редко на других планетах-бред.
      Считать, что термин "млекопитающие" будет не только применим, но и обоснован на других планетах-бред. Может у них позвоночника нет? Или вскармливают они не молоком, а ,например, своей кровью?
      Млекопитающий только 5500 видов. Вы думаете эти 5500(а если посчитать только сухопутных еще немного меньше) видов реально охватывают все возможные варианты, к которым может привести эволюция?
      ИМХО то, что у млекопитающий самцы в подавляющем большинстве случаев крупнее самок не результат особенности млекопитающих, а результат статистической ошибки. Выборка мала. Особенно если учесть количество общих предков.
      
      
      
    34. Зануда Aka Александр (spamers@na.fig) 2015/11/23 15:08 [ответить]
      > > 33.Алексей
      >> > 31.Костяев Игорь Геннадьевич
      >>> > 30.Алексей
      >>> Сначала вы зачем-то ограничили выборку до млекопитающих.
      >>А эти инопланетяне похожи на пауков или осьминогов? ;)
      >Тема сисек не раскрыта. Они и на млекопитающих не похожи. На 100% я даже не уверен, что они позвоночные.
      
      Судя по тому, что инопланетянки кажутся симпатичными главному герою, они очень похожи на людей. По крайней мере находятся на нашем берегу т.н. зловещей долины (uncanny valley)
    35. Алексей 2015/11/23 15:14 [ответить]
      >> > 27.Костяев Игорь Геннадьевич
      >Другой вопрос - у человекообразных приматов плодовитость низкая и потому самки для популяции ценнее самцов. Если у славий и лен иначе, можно сделать вывод, что у них биология отличается. Скажем, таз у женщин шире и потому они рожают легче, чем у нас. Или беременность короче (и младенцы, соответственно, легче), или многоплодность чаще... Мне лично больше нравится первый вариант (широкий таз и, соответственно, зад) - приятней посмотреть :)
      
      Можно ПРЕДПОЛОЖИТЬ например следующий финт:
      С точки зрения эволюции женщина должна рожать как можно больше. Более того как можно чаще, чтобы поколения быстрее сменялись. А что если организм вырабатывает ресурс деторождения быстрее, чем организм в целом изнашивается? В таком случае было бы логично отправлять такие организмы на опасные работы. А для опасных работ обычно нужна сила.
      Так-же логично предположить что эта система регулируется гармонально. И с развитием технологий её смогли управлять. А вот для самцов, которые займут среднее положение между уязвимыми беременными и разогнанными старушками будет место на работах, не требующих физической силы, эта гармональная система может и не работать. Потому они и будут посредственностями. Которых на такое важное задание не возьмут. Ну может за некоторым исключением из-за выдающихся интеллектуальных способностей.
      
    36. Костяев Игорь Геннадьевич (kostyaev@rambler.ru) 2015/11/23 15:16 [ответить]
      > > 32.Зануда Aka Александр
      >Другой вопрос - у человекообразных приматов плодовитость низкая и потому самки для популяции ценнее самцов. Если у славий и лен иначе, можно сделать вывод, что у них биология отличается.
      А можно предположить ещё вариант с существенной диспропорцией полов рождающихся младенцев. Допустим, один мальчик на 5 - 7 девочек, и вот уже получается совсем иной социум... И есть ещё догадка, что, по задумке автора, мужчины у какой-то из этих двух цивилизации вообще не разумны. :)
    37. Алексей 2015/11/23 15:21 [ответить]
      > > 34.Зануда Aka Александр
      
      >Судя по тому, что инопланетянки кажутся симпатичными главному герою, они очень похожи на людей. По крайней мере находятся на нашем берегу т.н. зловещей долины (uncanny valley)
      
      Как минимум одна из инопланетянок его няшит(см. http://samlib.ru/h/haritonow_m_j/buratina.shtml осторожно МНОГО букв). И не факт что своим видом. А заняшенному на зловещую долину пофиг.
      
      "думаю подвергнутые няшу до потери собственной воли и критического мышления"
      
      
    38. *Сухонин Сергей Сергеевич (mihail1231@yandex.ru) 2015/11/23 15:25 [ответить]
      Народ, в начале обсуждения я уже упоминал, что "инопланетянки" Славя и Лена взяты из мира "Бесконечного лета".
      Естественно, что они абсолютно антропоморфны.
      Вы легко найдете кучу их изображений вбив в поисковую строку например "бесконечное лето Славя картинки"
      
      Еще раз напоминаю - кроме них ничего из мира БЛ у меня нет и моя книга не фанфик и не помотивник.
      
      Но просто зачем спорить как выглядит, например, "псилон" в романе Лукьяненко "тени снов", если совершенно ясно что сей псилон взят им из мира "мастер оф орион"?
      
    39. Костяев Игорь Геннадьевич (kostyaev@rambler.ru) 2015/11/23 15:29 [ответить]
      > > 33.Алексей
      >Считать, что термин "млекопитающие" будет не только применим, но и обоснован на других планетах-бред. Может у них позвоночника нет? Или вскармливают они не молоком, а ,например, своей кровью?
      
      А разве я где-то применил этот термин по отношению к инопланетянами? Вы уверены? Я применил его всего лишь в отношении обитателей планеты Земля.
      Но женский облик инопланетянок слишком уж вызывающ... А, понял! ГГ был очарован хитро маскирующимся псевдомоллюском и представителем роя коллективных псевдонасекомых! :) Но всё же, зачем им такие антропоморфные и именно женские фигуры, четкое обозначение своего пола и вообще явное демонстрирование интереса к взаимоотношениям полов у землян? Причем не только внимания, но даже где-то и понимания. ;)
    40. Зануда Aka Александр (spamers@na.fig) 2015/11/23 15:37 [ответить]
      > > 35.Алексей
      > ...
      >Можно ПРЕДПОЛОЖИТЬ например следующий финт:
      >С точки зрения эволюции женщина должна рожать как можно больше. Более того как можно чаще, чтобы поколения быстрее сменялись. А что если организм вырабатывает ресурс деторождения быстрее, чем организм в целом изнашивается? В таком случае было бы логично отправлять такие организмы на опасные работы...
      
      Спорная логика. Деторождение - достаточно большая нагрузка на организм и с точки зрения эволюци - самая важная работа. То есть если женщина "выработала ресурс" деторождения, то и с точки зрения физического труда она старуха.
      
      Так что если слави и лени отправляют воевать молодых женщин, то у них скорее всего перенаселение и искуственное ограничение рождаемости.
      
      > > 38.Сухонин Сергей Сергеевич
      >Народ, в начале обсуждения я уже упоминал, что "инопланетянки" Славя и Лена взяты из мира "Бесконечного лета".
      >Естественно, что они абсолютно антропоморфны.
      
      Вообще-то антропоморфна в "Бесконечном лете" только одна героиня. Все остальные - Homo sapiens sapiens.
    41. Алексей 2015/11/23 15:39 [ответить]
      > > 39.Костяев Игорь Геннадьевич
      >> > 33.Алексей
      >>Считать, что термин "млекопитающие" будет не только применим, но и обоснован на других планетах-бред. Может у них позвоночника нет? Или вскармливают они не молоком, а ,например, своей кровью?
      >
      >А разве я где-то применил этот термин по отношению к инопланетянами? Вы уверены? Я применил его всего лишь в отношении обитателей планеты Земля.
      >Но женский облик инопланетянок слишком уж вызывающ... А, понял! ГГ был очарован хитро маскирующимся псевдомоллюском и представителем роя коллективных псевдонасекомых! :) Но всё же, зачем им такие антропоморфные и именно женские фигуры, четкое обозначение своего пола и вообще явное демонстрирование интереса к взаимоотношениям полов у землян? Причем не только внимания, но даже где-то и понимания. ;)
      
      Я давал ссылку, где написано про то, что представляет из себя "няш"
      да, там много не по делу. Если в кратце няш это только и не столько средство промывания мозгов. Это и элемент социального устройства. И автор явно подтвердил, что "няш" явно отсылка на ту книгу.
      Т.е. скорее заняшила не чтоб мозги промыть, а просто мотому, что у них так принято. Мол не можешь няшить\сопротивляться няшу твоё место внизу.
      
      Интерес? Так нам тоже интересно. Почему им не должно быть интересно?
      Вы делали вывод из млекопитающих земли о млекопитающих других планет. При том, что те, о ком речь МОГЛИ вообще не быть млекопитающими.
      
      > > 38.Сухонин Сергей Сергеевич
      
      >Естественно, что они абсолютно антропоморфны.
      Это не мешает им быть яйцекладущими(к примеру). Но вообще да, нас занесло.
    42. Сухонин Сергей Сергеевич (mihail1231@yandex.ru) 2015/11/23 15:43 [ответить]
      > > 40.Зануда Aka Александр
      >> > 35.Алексей
      
      >Вообще-то антропоморфна в "Бесконечном лете" только одна героиня. Все остальные - Homo sapiens sapiens.
      
      Да ладно. С такими то глазами и пропорциями голова/тело прямо таки Homo sapiens? Не факт, не факт:))))
      
      
    43. Алексей 2015/11/23 15:43 [ответить]
      > > 40.Зануда Aka Александр
      
      >Спорная логика. Деторождение - достаточно большая нагрузка на организм и с точки зрения эволюци - самая важная работа. То есть если женщина "выработала ресурс" деторождения, то и с точки зрения физического труда она старуха.
      
      Представьте себе алкаша, у которого организм уже пошёл в разнос.
      Сколько ресурса у него осталось? пусть 10%.
      А сколько осталось физической силы? Пусть треть.
      Вопрос на какие работы его выгоднее отправить. На опасные или нет?
      Да, три алкаша заменят только одного нормального. Но на обычных работах, они втроём заменят только 10*3=30% одного человека. Тупо за счёт меньшей оставшейся жизни.
      
      
      
    44. Зануда Aka Александр (spamers@na.fig) 2015/11/23 16:40 [ответить]
      > > 42.Сухонин Сергей Сергеевич
      > ...
      >Да ладно. С такими то глазами и пропорциями голова/тело прямо таки Homo sapiens? Не факт, не факт:))))
      
      У вас есть результаты вскрытия?
      
      Если серьёзно - художник рисовал людей. Инфа 100% - я с ним общался.
      
      > > 43.Алексей
      >> > 40.Зануда Aka Александр
      > ..
      >Представьте себе алкаша, у которого организм уже пошёл в разнос.
      >Сколько ресурса у него осталось? пусть 10%.
      >А сколько осталось физической силы? Пусть треть.
      >Вопрос на какие работы его выгоднее отправить. На опасные или нет?
      
      Человек - скотина сложная, ресурс и отдача у него сильно зависят от мотивации. И алкаши - пример неудачный, так как их мотивация и вообще поведение сильно отличаются от таковых у здоровых людей.
      
      Нечто подобное, кстати, было у древних китайцев - у них в армию отправляли преступников и была поговорка - "из хорошего железа не делают гвоздей, из хороших людей не делают солдат". Результаты были в общем печальные для Поднебесной - те соседи, у которых военное дело считалось достойным и почётным, грабили и завоёвывали китайцев.
      
      А с точки зрения психологии, насколько я могу судить, война - дело молодых и глупых или взрослых "адреналиновых наркоманов".
      
    45. Алексей 2015/11/24 01:15 [ответить]
      > > 44.Зануда Aka Александр
      
      >Человек - скотина сложная, ресурс и отдача у него сильно зависят от мотивации. И алкаши - пример неудачный, так как их мотивация и вообще поведение сильно отличаются от таковых у здоровых людей.
      Мы не мотивацию обсуждаем, а физические возможности.
      >Нечто подобное, кстати, было у древних китайцев - у них в армию отправляли преступников и была поговорка - "из хорошего железа не делают гвоздей, из хороших людей не делают солдат". Результаты были в общем печальные для Поднебесной - те соседи, у которых военное дело считалось достойным и почётным, грабили и завоёвывали китайцев.
      Война дело дорогое. Тратить деньги на обучение плохого материала смысла мало.
      Хотя губить в ополчении цвет нации тоже не особо хочется. Для разных ситуаций может быть разный результат что лучше.
      
      
    46. пихота 2015/11/23 23:09 [ответить]
      понравилось
      спасибо
      будет ли продолжение ?
    47. пихота 2015/11/24 02:02 [ответить]
      вы уж простите меня уважаемый автор
      но нашел я некоторые книги ваши полностью
      просто ну давно ничего нормального не попадалось
      спасибо за книги и ваш труд
    48. Костяев Игорь Геннадьевич (kostyaev@rambler.ru) 2015/11/24 06:18 [ответить]
      > > 41.Алексей
      >Вы делали вывод из млекопитающих земли о млекопитающих других планет. При том, что те, о ком речь МОГЛИ вообще не быть млекопитающими.
      Вы опять беспочвенно фантазируете. Я никаких выводов не делал, только проводил аналогии и пытался представить в какой-то мере возможный ход мыслей ГГ.
    49. Сухонин Сергей Сергеевич (mihail1231@yandex.ru) 2015/11/24 09:05 [ответить]
      > > 46.пихота
      >понравилось
      >спасибо
      >будет ли продолжение ?
      
      Будет, конечно. Мне самому интересно чем все кончится, а кроме меня этого никто не скажет:)
       Если не произойдет какого-нибудь форс-мажора буду выкладывать проды раз в пять -шесть дней, стараясь держать объем каждой не менее 4.5-5 листов 12 шрифтом. (18-22 кб)
      
      
    50. Роман 2015/11/24 11:43 [ответить]
      Идея смотрящих понятно.
      Две цивилизации довели дело до тотальной войны и геноцида, разрушив свои планеты, и теперь в тупике(земляне и ленаа). Нужно ли им давать второй шанс, или они снова, вместо сотрудничества, предпочтут войну с другими, непохожими, конкурентами, вплоть до геноцида?
      Со Славией посложнее, у них проблема с планетой не рукотворная. Но они разделены внутри своей расы, пользуются ментальным давлением для подавления воли и доминирования. Не применят ли они свои особенности на других расах? Вселенной кукловоды не нужны и опасны.
      
      Так что это не соревнование, а проверка на способность к сотрудничеству. Натянутая, конечно, недостоверная проверка, но всё-же.
      Плохо,что проигрывая, земляне не додумались до кооперации. А додумались мастера разведки Ленаа, которые всё про всех узнали, и поняли, что это классическая разрубленная монета. У каждого важная треть, без которой задачу не решить, только вместе.
      
    Страниц (13): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ... 13

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"