Комментарии: Те, кого мы прощаем

Суржиков Роман : другие произведения.

Комментарии: Те, кого мы прощаем
(Оценка:**8.20*7**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 21/02/2020, изменен: 21/02/2020. 96k. Статистика.

Аннотация:
Кое-что о леди Тальмир, покойницах и каторжниках

ОБСУЖДЕНИЯ: Фэнтези (последние)
21:51 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (238/12)
21:15 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (209/4)
21:03 Буревой А. "Чего бы почитать?" (866/8)
20:48 Эндо К. "Тайная канцелярия" (14/7)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 22:14 "Форум: Трибуна люду" (872/28) 22:13 "Форум: все за 12 часов" (465/101) 21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17) 20:52 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/36) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 22:18 Коркханн "Угроза эволюции" (777/49) 22:15 Егорыч "Ник Максима" (25/24) 22:10 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (191/17) 22:09 Хохол И.И. "Стансы концертного зала" (3/2) 22:08 Панченко Г.К. "Краткий обзор рассказов Ад-" (2/1) 22:07 Баламут П. "Ша39 Авиация" (431/1) 22:06 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (44/20) 22:03 Николаев М.П. "Телохранители" (80/6) 22:02 Шершень-Можин В. "У нас одно Солнце!" (368/2) 21:56 Безбашенный "Запорожье - 1" (985/23) 21:55 Ив. Н. "Хозяин обуви - обязан /2 раза " (1) 21:51 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (238/12) 21:47 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (598/16) 21:45 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (224/17) 21:35 Алекс 6. "Параллель 2" (461/9) 21:30 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (264/8) 21:30 Орлов Д.Е. "Маленький Саша. Прода. 96" (249/2) 21:29 Бубела О.Н. "Кто что порекомендует почитать?" (914) 21:15 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (209/4) 21:12 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (41/5) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

28. Melli (melnikova.ing@gmail.com) 2020/04/07 03:56 [ответить]
  Радость и восхищение доставила вновь царственная Минерва. Явственно показана ещё одна ступень ее роста, ее совершение р превращение в достойного правителя. Она стала менее импульсивной и менее детской, но логично, что ее логика обескураживает, а а твердость прогибнула даже Парочку.
  Не совсем поняла линию о Серебряном Лисе, похоже что-то уже подзабыла с прошлых частей.
  Хороша завязка с Леди Тальмир и ее дочкой. Та ещё тетка она,смела, отчаянна, вне правил своего времени. Полагаю, дальше эта интрига получит разворот.

  С нетерпением жду продолжения.

27. PontiffSylivahn 2020/03/22 14:24 [ответить]
  > > 26.плюшкин
  >> > 23.PontiffSylivahn
  >>
  >>
  >>Не много ли идиотов и идиотских поступков разом?
  >
  >Много, ох много...
  >а что из ваших произведений посоветуете почитать?

  Не думаю, что вам будет интересны технические вещи, а художка сейчас в разной степени готовности, поэтому я её скрыл. Если уж очень хочется сравнить, дайте почту,что-нибудь вышлю.

26. плюшкин 2020/02/29 01:50 [ответить]
  > > 23.PontiffSylivahn
  >
  >
  >Не много ли идиотов и идиотских поступков разом?

  Много, ох много...
  а что из ваших произведений посоветуете почитать?

25. spantamano (spantamano@ukr.net) 2020/02/25 17:42 [ответить]
  Замечательный вбоквел!
  Как всегда, очень реальные герои второго и третьего плана. Эрвин показан здесь буквально двумя мазками, но зато как!

  Новыми красками заиграла старая Лейла.

  Харви поднимается по масти - это я угадал!

  По подслушке: во всех дворцах всегда были места для прослушки: где-то больше, где-то меньше. Как правило, те, Кому Надо (привет, Войнович) о них прекрасно знали. То есть - либо слушают сами, ибо должны, либо ловят тех, кто слушать не должен, но слушает. Также и жильцы дворцов: как правило, многие из них знают, где можно говорить и где нельзя. Императоры Полари, видимо, знали. Но... Мими на императрицу не училась, так что - вот. Протекция же, скорее всего, не работает, или работает, но очень плохо. Иначе Мимишка давно бы уже знала "секрет" своей старшей подружки, например. Странно правда, что совсем не охраняется кофейная комната, смежная с императорской спальней... или это только так кажется. В общем, тут по сюжету все ровно, аффтар, пеши исчо.

  Насчет Тальмиры Мими, очевидно, маху дала (маху с маленькой). Но это вообще-то в её (Мими) стиле - где не надо очень умная, а где надо...
  Чего-то подобного ведь от неё (Тальмиры) и стоило ожидать, да и ожидалось - судя по их с Минервой первому знакомству. Однако же вот.

  > > 18.Armen Akopian
  >> > 17.Суржиков Роман
  >> Ну и ладно, в шприце-то все равно была тухлятина (без холодильников-то), потому уберем его к чертям из текста.
  >
  >Были же ледники; в монаршем поезде - пуркуа па? Если сперва хранили в погребе с морковкой, наверное, потом можно и на льду. Было бы желание. Вопрос, кого поставить это охранять и как залегендировать.
  >
  >А правда - где Шаттерхенд хранил шприц более трех дней? Днем носил с собой все это время, рубился с трупным гноем в стекле в кармане, а на ночь клал на прикроватную тумбочку? Государыня спросила - с собой? - Яволь, майн кайзерин! - и достал из широких штанин?

  Психологическая операция, очевидно, была срежессирована , так что фрау кайзерин герру капитану задачу заранее поставила.

  Что же до тухлятины: может, все дело в наноботах, а? Как вариант - по наличию наноботов в теле пришельцев предметы опознают свой-чужой. А уж свойства тех маленьких тварей - могут быть самые разнообразные. Меня смущает несомненное наличие трупного яда, но с другой стороны, те же наноботики могут запросто уметь его нейтрализовывать. Ну, как вариант. Так что - верю.
  С другой стороны - шприц (на Матушке - 19 век), да и само понятие инъекции - вроде бы 16-й. Видимо, Пра постарались не только с электричеством. Ну и - внутривенно или внутримышечно колоть собрались? Кто искусству инъекции обучен? И Леди Тальмира, умеющая пользоваться оным шприцем, и совершенно случайно (или нет) при имеющая его при себе? Опять же, как коммунизм, может сначала бы на крысах попробовали?

  У меня вот другой ... ну, не вопрос. Так, ремарка.
   Кравчий, виночерпий, подчаший - это все очень и очень серьезные посты. На них, как правило, назначаются первые лорды, или, по крайней мере, из первых. Так оно на Земле со времен Вавилона (а то и ранее) и по верхнее Средневековье, а то и далее. Мы, конечно, не знаем, как оно на Поларисе. Но вот сама логика монархии подсказывает - этот чувак, он обладает уникальным ресурсом: регулярным доступом к монаршей тушке. И, что характерно, в очень удобные моменты - когда величество хоть чуть-чуть расслабилось. Причем, как правило, употреблять дары Бахуса сподручнее в компании, а компания - вот она. С мелкими людишками, пусть даже и очень хорошо в вине разбирающимися, обыкновенному Императору бухать, в общем-то западло. Косуху с солдатами можно кирнуть один раз для легенды, а потом извините. Воспитанные Императоры бухают с равными, (или дворняжками, но очень-очень-очень близкими и своими в доску), так оно в общем-то и везде. А под это дело можно шкурняки решать, и решать успешно. (Если не действовать в стиле Леди Лейлы):
  https://www.youtube.com/watch?v=IsohKoUt1Bg - тогда и ответ соответств. https://www.youtube.com/watch?v=bnqkrWRcSiU
  Правда, императоры встречаются разные, бывают малопьющие, выносливые и застенчивые. Но таких меньшинство, а традиция - глядишь и сложилась.
  Так что - кравчии, постельничии, стольники, ловчии - это все, как правило, серьезные и важные ребята.
  Но это я умничаю. Так что - силь ву пле. Вбоквел зашол.

24. Елена (el.krylova@bk.ru) 2020/02/25 15:13 [ответить]
  > > 23.PontiffSylivahn
  >> > 21.Елена
  >Потому что общество феодальное и слуги прекрасно понимают, что услышав что-то непотребное, можно смело записывать себя в покойники.
  По-моему, вы преувеличиваете. Как говориться: не пойман, не вор. Если феодал не догадывается о том, что его подслушивают, кого и за что он будет убивать? Конечно, есть риск быть пойманным, но если бы все боялись попасться, то не совершалось бы ни одно преступление. И потом, существует простое человеческое любопытство. У кого-то оно проявляется в большей степени, у кого-то в меньшей. Вот чашник попался любопытный.

  >Опять же, речь идёт не о каких-то там гостевых покоях, на которых всем было бы пофиг, а о личных покоях императоров. В которых частенько решаются судьбы графст, обсуждаются планы войн и интриги.
  Кстати, обратите внимания, Адриан ни разу не решал судьбу империи в своих личных покоях. Для этого выбирались иные комнаты. Что еще раз говорит о том, что Мира пока неопытный правитель и не знает, где и что надо и не надо обсуждать. Наверняка, есть комнаты, где звукоизоляция лучше, но Мира либо о них не знает, либо ее намеренно держат от таких подальше.
  И не факт, что Мира с Шаттэрхэндем не искали канал утечки. Может, искали и нашли, но просто нам (читателям) об этом сообщено не было, поскольку эта информация в рамкам данного рассказа попросту лишняя.

23. PontiffSylivahn 2020/02/25 14:14 [ответить]
  > > 21.Елена
  > Ну да, слуги подслушивают, а почему бы и нет?

  Потому что общество феодальное и слуги прекрасно понимают, что услышав что-то непотребное, можно смело записывать себя в покойники. Правители не прощают подобного. Даже добрый правитель предпочтёт убить слугу, а не оставлять шанс, что о его подслушанных планах узнают враги.
  Это элементарное правило безопасности, феодалы в реальности убивали и за меньшее.

  Опять же, речь идёт не о каких-то там гостевых покоях, на которых всем было бы пофиг, а о личных покоях императоров. В которых частенько решаются судьбы графст, обсуждаются планы войн и интриги.
  Автор описывает служащих короны и саму династию как весьма умных людей, а не каких-то раздолбаев. И что мы имеем?

  1. Строители, которые создали дворец, были идиотами, если не смогли обеспечить звукоизоляцию комнаты.
  2. Протекция была идиотами, потому что не удосужилась проверить звуконепроницаемость комнат, в которых могут обсуждаться вещи, не предназначенные для чужих ушей.
  3. Императоры были идиотами, потому что так и не научились соблюдать режим секретности и не обеспокоились поиском помещений, где их точно никто не услышит.
  4. Трубочисты были настоящими виртуозами, потому что никто никогда не слышал, как они там за стеной скребутся
  5. Все слуги были сплошь предателями, потому что за десятки лет (а то и сотни) не сообщили, что оказывается, императоров очень даже легко подслушать. Это уже не говоря о том, что слуги не идиоты и должны понимать, что за подобное их бросят в темницу.
  6. Мира с Шаттэрхэндем - идиоты, потому что не удосужились не то что поискать канал утечки, а даже спросить у Тальмир, а как она, собственно, подслушала разговор с Ориджином? Под кроватью, что ли, пряталась весь день?

  Не много ли идиотов и идиотских поступков разом?

22. Yuniyer 2020/02/25 12:14 [ответить]
  На мой взгляд, выглядит незавершенным. Прежде всего эмоционально. Вот только что шло повествование и вдруг...
  В остальном очень и очень. Уверена, это Мира отдала распоряжения палачу не пытать девочку, а договориться с ней о пошуметь.

21. Елена (el.krylova@bk.ru) 2020/02/24 15:02 [ответить]
  Ой, какой тут диспут разгорелся. Почти в духе: To be, or not to be, that is the question. :)

  Меня вот, например, совсем не напрягает ситуация с подслушиванием. Ну да, слуги подслушивают, а почему бы и нет? К каждому камину и углу охрану не приставишь. А если и приставишь, то где гарантия, что эта охрана сама подслушивать не будет? Тут скорее Мира сама виновата в том, что не думает о безопасности своих разговоров. Но это можно списать на неопытность - еще не понимает, где и о чем надо в голос говорить, а где полушепотом.

  Единственное, что меня смутило в рассказе то, что леди Тальмир отказалась сразу назвать причину своей просьбы. Не такие уж они с Мирой подружки, чтобы императрица не глядя ее просьбы удовлетворяла. К тому же она отказывается подчиниться не просто своей хозяйке, а целой императрице, те. ни во что не ставит своего высшего сюзерена. Это крайне странно и очевидно, что такое поведение не может быть продуктивным.
  Я бы сюжет выстроила таким образом, чтобы леди Тальмир все же назвала причину своей просьбы, но Мира бы ей отказала. Мол, с какой стати я должна за счет госказны решать личные проблемы моих слуг. Мне надо думать о проблемах государственной важности, а не удовлетворять мелочные амбиции своих приближенных. От читателя суть просьбы можно скрыть, например, тем, что леди Тальмир назвала ее шепотом, и чашник ничего не услышал. А позже Мира, поразмыслив, все-таки решила бы удовлетворить просьбу Тальмир. Мол, она была со мной откровенна, и я должна вознаградить ее за честность. Ну, как-то так...

20. *Кузнецов Бронислав (br.kuznetsov@gmail.com) 2020/02/23 02:39 [ответить]
  > > 19.Звездочет
  >Так-то на самом деле пока не очень очевидно, что этот эпизод и впрямь нужен для сюжета.
  Дык Роман прямо сказал, что на сюжет романа рассказ не влияет. Он сам себе рассказ со своим сюжетом. Охватывает кусочек мира. Быт чашников)

19. Звездочет 2020/02/23 01:45 [ответить]
Так-то на самом деле пока не очень очевидно, что этот эпизод и впрямь нужен для сюжета. То есть по первым двум книгам понятно, что сюжет вы способны закрутить лихо... Но всё-таки переход от противостояния Адриану к противостоянию Кукловоду так зверски затянут, я все в третьей части ждал разгона... Но нет. Непонятные люди десятками страниц делают странное, а действие стоит примерно там же, где вторая часть закончилась... Хотя без сарказма верю, что все это станет на свое место к концу цикла. Увы, на половину работы смотрим...

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Суржиков Роман : другие произведения.

Комментарии: Те, кого мы прощаем (Оценка:8.20*7,)

Комментарии: Те, кого мы прощаем
(Оценка:**8.20*7**,)