80. (suzetta@narod.ru) 2009/10/16 10:20 да, халтура - это бич литературы и искусства. любой автор, даже самый талантливый, не может писать на одном уровне все время. что-то удается лучше, что-то хуже. что-то вообще не удается. в конце концов, автор "исписывается". кстати, как вы понимаете причины и само понятие, извините за тавтологию,- "исписался"?
79. Аш Павел (schon@narod.ru) 2009/10/13 15:52 Так и получится, что автор начнет просто халтуру гнать. Одни читатели сразу раскусят, другие позже, кто-то вообще не поймет, но слава одного конкретного автора все равно пройдет.
78. (suzetta@narod.ru) 2009/10/11 16:13 >>77.Аш Павел
>>>73.Герш Светлана
>>>>72.Аш Павел
>Смысл только один остается, - честолюбие. Но если честолюбие не подкреплено корыстолюбием, оно бесплодно. Конечно, у самодеятельного издателя уйдет экземпляров 50-100, но это не покроет расходов. А писать романы вообще не рентабельно, их итак уже целый океан, и детективов, и фэнтези. А серьезные мысли, как у Чернышевского, сейчас никто читать не настроен. А если автор не хочет плодить развлекательные бестселлеры, то получается у него расхождение с массами.
ну не всегда получается расхождение.
можно читателей "подсадить" - на имя. чтобы только видя имя автора, сразу хотелось все от него читать. :))))) что и сделала, кстати, Маринина. начала с детективов - умненьких, со смыслом. потом был у ней какой-то любовный роман - семейная сага, кажется. и думаю, если бы она написала философский трактат - тоже прошло бы в массы. потому как читатели все благодарно принимют. потому что стиль и слог. и смысл. и вообще - Маринина. :))))))))))
но это надо хороший талант иметь. и хорошего лит-агента. :)))))
77. Аш Павел (aschon@narod.ru) 2009/10/07 16:27 >>73.Герш Светлана
>>>72.Аш Павел
>>>>65.Герш Светлана
>что касается издательства за свой счет - какую оно функциональную нагрузку несет? вы правильно говорите - продать невозможно, не котируются в магазинах стихи неизвестных авторов. чтобы котировались - имя автора должно быть на слуху, сам автор - на виду, и т.д.
>то етсь вкладываться нужно не только в тираж, а и в раскрутку. толк будет, конечно. смотря как подать. но - возвращаемся к исходной точке нашей беседы - на все - и на раскрутку, и на прочее - банально нет денег.
>а просто выпустить свой сборник - только ради того, чтобы увидеть свои стихи на бумаге? хм. нерентабельно это.
>есть еще такой вариант - написать прозовый роман, туда напихать своих стихов, опять же, прославиться, а потом - отделить прозу от стихов и издавать отдельно. :)))))))
Смысл только один остается, - честолюбие. Но если честолюбие не подкреплено корыстолюбием, оно бесплодно. Конечно, у самодеятельного издателя уйдет экземпляров 50-100, но это не покроет расходов. А писать романы вообще не рентабельно, их итак уже целый океан, и детективов, и фэнтези. А серьезные мысли, как у Чернышевского, сейчас никто читать не настроен. А если автор не хочет плодить развлекательные бестселлеры, то получается у него расхождение с массами.
76. Аш Павел (aschon@narod.ru) 2009/10/07 16:26 >>73.Герш Светлана
>>>72.Аш Павел
>>>>65.Герш Светлана
>что касается издательства за свой счет - какую оно функциональную нагрузку несет? вы правильно говорите - продать невозможно, не котируются в магазинах стихи неизвестных авторов. чтобы котировались - имя автора должно быть на слуху, сам автор - на виду, и т.д.
>то етсь вкладываться нужно не только в тираж, а и в раскрутку. толк будет, конечно. смотря как подать. но - возвращаемся к исходной точке нашей беседы - на все - и на раскрутку, и на прочее - банально нет денег.
>а просто выпустить свой сборник - только ради того, чтобы увидеть свои стихи на бумаге? хм. нерентабельно это.
>есть еще такой вариант - написать прозовый роман, туда напихать своих стихов, опять же, прославиться, а потом - отделить прозу от стихов и издавать отдельно. :)))))))
Смысл только один остается, - честолюбие. Но если честолюбие не подкреплено корыстолюбием, оно бесплодно. Конечно, у самодеятельного издателя уйдет экземпляров 50-100, но это не покроет расходов. А писать романы вообще не рентабельно, их итак уже целый океан, и детективов, и фэнтези. А серьезные мысли, как у Чернышевского, сейчас никто читать не настроен. А если автор не хочет плодить развлекательные бестселлеры, то получается у него расхождение с массами.
75. (suzetta@narod.ru) 2009/10/06 14:24 >>74.Тутенко Вероника
>обидная ментальность:) да:)
ну, вообще-то смотря под каким углом это все разглядывать))))))
74. * (nikakursk@rambler.ru) 2009/10/06 14:11 обидная ментальность:) да:)
73. (suzetta@narod.ru) 2009/10/06 13:55 >>72.Аш Павел
>>>65.Герш Светлана
>Я довольно долго с ответом задержался, но это потому, что список очень длинный, не могу найти то, что уже видел раньше. Сейчас можно издать все, но за свой счет. Говорил с одной пенсионеркой, бывшим редактором. Она альманах выпускает. Мои стихи ей не подошли, не понравились, так она и говорит, что можно за свой счет издать. Но какой смысл, выложить много тысяч, а потом эти стихи будут лежать на прилавке. Их никто сейчас не читает. Даже классики и поэты Серебрянного века, и те лежат. Разве что Губерман расходится. Даже Барков со свое порнографией, и он никого сейчас не удивляет. А небольшой кружок утонченных ценителей может спокойно в библиотеке взять любые стихи.
что касается издательства за свой счет - какую оно функциональную нагрузку несет? вы правильно говорите - продать невозможно, не котируются в магазинах стихи неизвестных авторов. чтобы котировались - имя автора должно быть на слуху, сам автор - на виду, и т.д.
то етсь вкладываться нужно не только в тираж, а и в раскрутку. толк будет, конечно. смотря как подать. но - возвращаемся к исходной точке нашей беседы - на все - и на раскрутку, и на прочее - банально нет денег.
а просто выпустить свой сборник - только ради того, чтобы увидеть свои стихи на бумаге? хм. нерентабельно это.
есть еще такой вариант - написать прозовый роман, туда напихать своих стихов, опять же, прославиться, а потом - отделить прозу от стихов и издавать отдельно. :)))))))
>Причина даже не в насыщенности, а в том, что читатель должен до стихов дозреть. Есть, впрочем, даже и умные, деловые и серьезные люди, но стихи для них не привлекательны почему-то.
ну они же поэтому и умные, и деловые, и серьезные - что их всякая отвлеченная материя не интересует. :)))
что касается дозревания - может быть. я помню, кто-то мне рассказывал - человек не понимал стихов совершенно, а в какой-то момент - принялся очень активно их понимать. но там скорее эмоциональная причина, чем духовная.
а с друггй стороны - неважно же, каким путем человек приходит к истине, к богу? и так же неважно, наверное, как он приходит к поэзии. все сугубо индивидуально.
72. (aschon@narod.ru) 2009/10/05 17:06 >>65.Герш Светлана
>да, меценаты в любое время и в любой творческой среде востребованы. :)))
>вот даже если отойти от изобразительного искусства - в поэзии тоже - издаешь сборник либо на свои, либо на меценатские. и поэзия тоже не котируется особо. потому что - перенасыщен - и интернет, и прочее - ею. и попробуй проживи на одну поэзию. станешь известным в лучшем случае сразу после смерти, в худшем - вообще им не станешь. :)))
>в общем - как, помню, читала какую-то советскую книжку: папаша сыну говорит - мол, художник - это не профессия. а вот токарь! :))))
>сейчас тоже - если не найдешь мецената/издателя - творчество останется твоим хобби. правда, можно в дизайнеры пойти. или в журналисты. :))))
Я довольно долго с ответом задержался, но это потому, что список очень длинный, не могу найти то, что уже видел раньше. Сейчас можно издать все, но за свой счет. Говорил с одной пенсионеркой, бывшим редактором. Она альманах выпускает. Мои стихи ей не подошли, не понравились, так она и говорит, что можно за свой счет издать. Но какой смысл, выложить много тысяч, а потом эти стихи будут лежать на прилавке. Их никто сейчас не читает. Даже классики и поэты Серебрянного века, и те лежат. Разве что Губерман расходится. Даже Барков со свое порнографией, и он никого сейчас не удивляет. А небольшой кружок утонченных ценителей может спокойно в библиотеке взять любые стихи.
Причина даже не в насыщенности, а в том, что читатель должен до стихов дозреть. Есть, впрочем, даже и умные, деловые и серьезные люди, но стихи для них не привлекательны почему-то.
71. (suzetta@narod.ru) 2009/10/03 20:07 >>70.Шалагинова Евгения
>>>69.Герш Светлана
>>>>68.Шалагинова Евгения
>Есть кульбитчицы в наших-ваших селеньях...:-))
угу. коня на скаку, по избам горящим прокульбитировать - это все наше. :)))))))))))