Комментарии: Шанс для бога

Шэд Павел : другие произведения.

Комментарии: Шанс для бога
(Оценка:**5.29*4**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 28/10/2006, изменен: 17/02/2009. 12k. Статистика.

Аннотация:
Посвящается всем мальчикам и девочкам, хочу, чтобы у нас было поменьше "Иришек", и каждый "Валерка" нашел свою "Анечку". Надеюсь, вы поймете...

ОБСУЖДЕНИЯ: Фэнтези (последние)
01:14 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (360/5)
01:06 Васильева Т.Н. "Гудария" (38)
00:53 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (156/8)
23:25 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (241/9)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (4): 1 2 3 4

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 01:05 "Форум: Трибуна люду" (884/37) 01:04 "Форум: все за 12 часов" (376/101) 00:36 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/33) 21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 01:28 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (53/29) 01:24 Лера "Облетели последние листья" (21/3) 01:21 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (194/12) 01:17 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (572/11) 01:14 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (360/5) 01:09 Васильева Т.Н. "Зажигалка" (53/1) 01:06 Nazgul "Магам земли не нужны" (813/10) 01:02 Оленникова О. "Размышления о жизни на Земле" (60) 00:59 Улитина Н. "Краткие отзывы по конкурсу " (9/1) 00:53 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (156/8) 00:50 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (24/1) 00:47 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (800/4) 00:47 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1) 00:42 Панченко Г.К. "Краткий обзор рассказов Ад-" (3/2) 00:36 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (197/33) 00:35 Делириус M. "Не покинуть ли физическую " (4/2) 00:35 Толстой В.И. "Флот в мире Аи Амт - военно-" (817/1) 00:26 Тухватуллина Л. "Когда замерзает луна..." (19/1) 00:02 Коркханн "Угроза эволюции" (783/42) 00:02 Хохол И.И. "Над небоскрёбным эпатажем" (22/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

18. *Павел Шэд (splshadow@gmail.com) 2006/10/28 14:22 [ответить]
  > > 15.Daphnia
  >> > 5.Павел Шэд

  Илана и Александр - уже ответили :)
  "Чудеса" - нужны скорее как научное доказательство. Реальные чудеса, мана небесная утром на завтрак, хождение по воде прилюдно...
  Это было бы - "научным знанием, что бог есть".

  А вот аксиомы, "бог есть" - это другой раздел.

  Просто я считаю, что Вера (аксиоматическая) - строит одну линию отношений к богу. А Знания (научные с доказательствами) - совершенно иную. И отчилаються они должны разительно. Вот я об этом :)

   >>>Я даже не атеист, правильнее сказать - я безбожник.
   > а в чем разница между атеистом и безбожником?

  Формально - атеист просто не верит, что бог есть.
  А мне - совершенно безразлично, даже если он есть. Не мое это, ну совершенно. Просто я привык, приводить такое сравнение - атеист->безбожник :)

17. Daphnia (pyzanok@rambler.ru) 2006/10/28 14:20 [ответить]
  > > 5.Павел Шэд
  >> > 4.Daphnia
  >>> > 3.Павел Шэд
  >>>Я даже не атеист, правильнее сказать - я безбожник.
  >
  а в чем разница между атеистом и безбожником?

16. Илана Линэ (LadyLoreleya@mail.ru) 2006/10/28 14:18 [ответить]
Люди странные существа. Сейчас христианство уже не то, впрочем, видимо оно изначально было не тем. Помнится, Моисей намучился со своими последователями. В общем, вопрос Веры, это наверное всё же личный выбор.
Мне вот не надо доказательств, чтоб верить во что-то. Но назвать меня христианкой? Никто не пытается.

15. Daphnia (pyzanok@rambler.ru) 2006/10/28 14:13 [ответить]
  > > 5.Павел Шэд
  >> > 4.Daphnia
  >>> > 3.Павел Шэд
  >Я даже не атеист, правильнее сказать - я безбожник.
  >Но считаю - что сила верующих людей именно в том, что они ВЕРЯТ в существование бога.
  >Но если бы они ЗНАЛИ, что он есть, как кусочек хлеба - отношение было бы другим. Вера и Знание - разные вещи.

  правильно, ВЕРЯТ, но ИМХО именно потому что, ЗНАЮТ, что он есть, приводя в доказательство всяческие варианты чудес и иже с ними. Я еще не встречала верующего человека, который бы верил просто так, "не знаю, есть бог или нет, но верю" - вот такого еще не видела. Все знают, что он есть, потому что ... (и далее описание любого чуда, в зависимости от развития и интелекта).
  А вот знать, что бог есть (то есть - что он за сущность, какова его природа etc), это уже не вера, это наука, и естественно силы верующим не прибавляет.
  Надеюсь я смогла объяснить, что имею ввиду.
  Просто если, грубо говоря, бог будет показывать определенные "фокусы", то сила веры людей увеличится. ИМХО. И извините, если кого-то обидела столь грубым описанием, ни в коем случае не ставила за цель насмехаться над верующими. Просто сама - увы! совсем не верю

14. Прибылов Александр Геннадьевич (drungary@wargaming.net) 2006/10/28 14:10 [ответить]
  > > 13.Павел Шэд
  >Тогда, если по логике, то, что я называл Знанием - Есть знание, с прямыми доказательствами. (есть - именно там, и именно вот это).
  Это Научное Знание.
  Есть знание "именно там и именно вот это" которое не основано на доказателсьвах. И другие разновидности знаний.

13. *Павел Шэд (splshadow@gmail.com) 2006/10/28 14:06 [ответить]
  > > 12.Прибылов Александр Геннадьевич
  >> > 11.Илана Линэ

  >Конечно сойдемся :)

  Присоединяюсь :)

  Тогда, если по логике, то, что я называл Знанием - Есть знание, с прямыми доказательствами. (есть - именно там, и именно вот это).



  З.Ы. да е-мое... опять 13-й пост - МОЙ! )))

12. Прибылов Александр Геннадьевич (drungary@wargaming.net) 2006/10/28 14:02 [ответить]
  > > 11.Илана Линэ
  >Тогда может быть сойдёмся на том, что Вера это знание, которое не нуждается в доказательствах? Довольствуется только аксиомами?

  Конечно сойдемся :)

11. Илана Линэ (LadyLoreleya@mail.ru) 2006/10/28 14:00 [ответить]
Тогда может быть сойдёмся на том, что Вера это знание, которое не нуждается в доказательствах? Довольствуется только аксиомами?

10. Прибылов Александр Геннадьевич (drungary@wargaming.net) 2006/10/28 13:44 [ответить]
  > > 9.Илана Линэ
  >Извините, что вмешиваюсь в чужой спор, но знать и верить это действительно разные вещи. Хоть я и язычница (христиане ещё обычно добавляют "поганая"), но всё же вера, это Вера. На доказательствах она если и основана. то косвенно и в них не нуждается. А вот знание, без доказательств долго не проживёт. Теория без доказательств всего лишь гипотеза. Вере на это плевать.

  Знание может быть разным :) Что такое знание? Оцененное отношение. Т.е. измеренное субъектом знания отношение. Вера же... отношение есть, а измерить его только предстоит, предстоит раскрыть самого себя для постижения этой самой меры. Т.е. вера это вроде и знание, но еще и не знание :)

9. Илана Линэ (LadyLoreleya@mail.ru) 2006/10/28 13:37 [ответить]
Извините, что вмешиваюсь в чужой спор, но знать и верить это действительно разные вещи. Хоть я и язычница (христиане ещё обычно добавляют "поганая"), но всё же вера, это Вера. На доказательствах она если и основана. то косвенно и в них не нуждается. А вот знание, без доказательств долго не проживёт. Теория без доказательств всего лишь гипотеза. Вере на это плевать.

8. *Павел Шэд (splshadow@gmail.com) 2006/10/28 13:34 [ответить]
  > > 6.Прибылов Александр Геннадьевич
  >Зарисовка не плохая :) Правда богословия там чуть :)

  Я бы сказал - еще меньше чем чуть, на "много" меня никогда не хватит :)

  >А насчет знать и верить. Знает ли верующий человек Бога? Знает.
  >Может он знать не веря? Нет.
  >"Бесы знают Бога, но им от этого не легче" - из святоотеческого.

  То есть, Знание основанное на Вере?

  З.Ы. Сразу чувствуется, насколько у нас разные подходы к Вере в Бога :)

7. Илана Линэ (LadyLoreleya@mail.ru) 2006/10/28 13:25 [ответить]
Пару раз мне встретились опечатки. Эт что касается языка.
А про содержание могу сказать, что понравилось. Очень! Заставляет задуматься. Это очень хороший текст.

6. Прибылов Александр Геннадьевич (drungary@wargaming.net) 2006/10/28 13:25 [ответить]
  Зарисовка не плохая :) Правда богословия там чуть :)

  А насчет знать и верить. Знает ли верующий человек Бога? Знает.
  Может он знать не веря? Нет.
  "Бесы знают Бога, но им от этого не легче" - из святоотеческого.

5. *Павел Шэд (splshadow@gmail.com) 2006/10/28 13:22 [ответить]
  > > 4.Daphnia
  >> > 3.Павел Шэд

  >зная, что бог ДЕЙСТВИТЕЛЬНО есть, априори не будешь думать о нем, как о таком же, КАК МЫ С ВАМИ, на то и бог. Знать, что он есть, и видеть в нем палочку-исполнялочку - это разные вещи. Бог - это просто сила, ДРУГАЯ, не такая, как мы, а не рычаг для добывания... эммм... нужностей. И кстати, если уж о боге, почему он всегда видется существом с эмоциями? это люди - эмоциональны, а боги? сомневаюсь...

  Я даже не атеист, правильнее сказать - я безбожник.
  Но считаю - что сила верующих людей именно в том, что они ВЕРЯТ в существование бога.
  Но если бы они ЗНАЛИ, что он есть, как кусочек хлеба - отношение было бы другим. Вера и Знание - разные вещи. И кстати, отождествлять с собой, человеком, все остальное - именно человеческая природа.
  И указывать богу "вот делай", "а ты это почувствуй" - было бы очень по-человечески.

  В данном тексте - Глас играет с чувствами "Нового бога", пока еще человека :) Отсюда и наигранные "эмоции" :) Крик, смешок и т.д. :)

4. Daphnia (pyzanok@rambler.ru) 2006/10/28 13:17 [ответить]
  > > 3.Павел Шэд
  >> > 2.Daphnia
  >
  >А по вашему, с кем Глас общался после того, как Масяня уснула? :)
  >Со святым духом? :)
  >
  вот кстати кто там с кем общался я так до конца и не разобралась... а так же чем это чревато для ничего не подозревающего диджея с Питера...


  >>>Нет. Знать, что бог есть, что он Действительно есть, как мы с вами - это уже не вера будет, а попрошайничество. Со всеми вытекающими. Это мое - имхо. ;)

  зная, что бог ДЕЙСТВИТЕЛЬНО есть, априори не будешь думать о нем, как о таком же, КАК МЫ С ВАМИ, на то и бог. Знать, что он есть, и видеть в нем палочку-исполнялочку - это разные вещи. Бог - это просто сила, ДРУГАЯ, не такая, как мы, а не рычаг для добывания... эммм... нужностей. И кстати, если уж о боге, почему он всегда видется существом с эмоциями? это люди - эмоциональны, а боги? сомневаюсь...

3. *Павел Шэд (splshadow@gmail.com) 2006/10/28 12:54 [ответить]
  > > 2.Daphnia

  А по вашему, с кем Глас общался после того, как Масяня уснула? :)
  Со святым духом? :)

  >Ну и ИМХО - вера не заполняет пустоту, она в некотором смысле есть следствие слабости, а вот знания - как раз таки подкрепляют веру и дают ей силу, а не разрушают, верить не зная очень сложно, и глупо.

  Нет. Знать, что бог есть, что он Действительно есть, как мы с вами - это уже не вера будет, а попрошайничество. Со всеми вытекающими. Это мое - имхо. ;)

2. Daphnia (pyzanok@rambler.ru) 2006/10/28 12:49 [ответить]
очень милая зарисовочка, "трудно быть богом-2", вот только стандартное человеческое отношении к непоминании волка против ночи и дьявола в раю слишком уж по-человечески.
Ну и ИМХО - вера не заполняет пустоту, она в некотором смысле есть следствие слабости, а вот знания - как раз таки подкрепляют веру и дают ей силу, а не разрушают, верить не зная очень сложно, и глупо.

1. *Павел Шэд (splshadow@gmail.com) 2006/10/28 10:40 [ответить]
Хм, ну вот, такие вот дела :)

Страниц (4): 1 2 3 4

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Шэд Павел : другие произведения.

Комментарии: Шанс для бога (Оценка:5.29*4,)

Комментарии: Шанс для бога
(Оценка:**5.29*4**,)