Комментарии: В гостях у сказки (Arpeggio of Blue Steel)

Темныйкот : другие произведения.

Комментарии: В гостях у сказки (Arpeggio of Blue Steel)
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 25/06/2016, изменен: 18/08/2018. 723k. Статистика.

Аннотация:
Стало интересно, что будет с человеком попавшим на Туманный флот. Попробовал набросать несколько эпизодов.
Это не столько рассказ, сколько собранные в кучу и приглаженные отрывки обсуждений/версий с форума http://skim.7bb.ru/viewtopic.php?id=326

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
09:50 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (30/6)
09:37 Орлов Д.Е. "Маленький Саша. Прода. 96" (248/1)
09:34 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (185/16)
09:20 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (588/17)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 ... 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (3): 1 2 3

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 09:44 "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35) 09:44 "Форум: все за 12 часов" (249/101) 08:12 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 09:50 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (30/6) 09:50 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (2/1) 09:46 Ursa M. "Немного о реальности" (5/1) 09:44 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35) 09:41 Баламут П. "Ша39 Гранаты" (572/2) 09:40 Ив. Н. "25 ноября" (1) 09:40 Ролько Т. "Гносеология наизнанку" (305/1) 09:40 Баранов М.В. "Муха" (39/2) 09:39 Бурель Л.Л. "Увы, опять о грусти" (3/2) 09:37 Чваков Д. "Шлак, версия" (2/1) 09:37 Орлов Д.Е. "Маленький Саша. Прода. 96" (248/1) 09:36 Егорыч "Ник Максима" (6/5) 09:34 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (185/16) 09:25 Березина Е.Л. "Как-то юнга Дудочкин бросил " (4/3) 09:24 Никитин В. "Обращение к читателям" (2/1) 09:22 Никитин А.Д. "Единство Которое все ждут" (1) 09:21 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (338/4) 09:19 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (583/1) 09:15 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (263/8) 09:12 Русова М. "Утро" (2/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

390. архиепископ Полярной Звезды 2016/07/19 17:52 [ответить]
  > > 389.Читатель
  >Вопрос! Рание упоменалось, что у Кима тоже есть книга по Arpeggio of Blue Steel, все перерал немогу найти, люди добрые поделитесь ссылкой!! Зарание СПС.
  Эм... Возможно вы путаете с фанфиком "Кот Гомель"-я? Который кросс Arpeggio of Blue Steel и ЧЖ Кима.
  http://ficbook.net/readfic/4512074
  который может считаться продолжением этого фанфика:
  http://ficbook.net/readfic/4552234

389. Читатель 2016/07/19 14:05 [ответить]
Вопрос! Рание упоменалось, что у Кима тоже есть книга по Arpeggio of Blue Steel, все перерал немогу найти, люди добрые поделитесь ссылкой!! Зарание СПС.

388. Алексей. 2016/07/18 23:41 [ответить]
  Зашёл пооффтопить)
  > > 387.Ли
  >Рений? Цитата учёных: 'Это еще не месторождение. Чтобы оно таковым стало, необходимо получить оценку и проделать много работы.
  Посмотрите в толковом словаре значение слова.
  >Представьте, температура на вулкане 700 градусов.
  Меньше.
  >Как всё это взять?
  Это далеко не последний случай сложного месторождения.

  >Плюс надо оценить, сколько его там и можно ли его вытащить.
  Для начала надо разогнать "учёных" из первой цитаты.
  И на пушечный выстрел не подпускать к проекту.
  >Ежегодно тонны рения вылетают, но уловить его - проблема. Технология постройки купола еще не разработана. Всё есть в пилотном варианте, в варианте технических прикидок. Но реально всё это поставить, смонтировать пока невозможно'.
  Потом можно ставить задачу на разработку оборудования.
  Очевиден процесс осаждения испарений.
  И не забыть хорошенько дать по шее, умнику, которому "невозможно". Что бы дорогу в этот проект забыл.

  >Не говоря уже о том, что после удвоения мировой добычи рения цена на него сильно упадет.
  Горе то какое.
  Серьёзному дядечке не хватит кредит на новую яхту выплатить.

  >А сам вулкан активный и извергался в 1989. Очень легко можно построить инфраструктуру и потерять её на следующий день после перерезания красной ленточки.
  Это один из пунктов темы разработки.
  Просто один из рабочих вопросов.

387. Ли 2016/07/18 15:08 [ответить]
  Автор, давай проду, не отвлекайся!

  > > 385.Темныйкот
  >> короче, много там плюсов. Как политических, так и экономических.

  Самый большой плюс - сам процесс! Японские политики даже в СМИ неоднократно признавались, что обещания вернуть "северные территории" очень весомая карта во внутренней политике, Эльзас-Лотарингия по-японски. И именно поэтому сами же японцы будут делать всё чтобы Россия как можно дольше не отдавала. ^_^
  Что касается рыбы и прочего - не смешите. Рыбу возят в Японию сами же российские рыболовы + договоры о совместном освоении. Рений? Цитата учёных: 'Это еще не месторождение. Чтобы оно таковым стало, необходимо получить оценку и проделать много работы. Представьте, температура на вулкане 700 градусов. Как всё это взять? Плюс надо оценить, сколько его там и можно ли его вытащить. Ежегодно тонны рения вылетают, но уловить его - проблема. Технология постройки купола еще не разработана. Всё есть в пилотном варианте, в варианте технических прикидок. Но реально всё это поставить, смонтировать пока невозможно'.
  Не говоря уже о том, что после удвоения мировой добычи рения цена на него сильно упадет. А сам вулкан активный и извергался в 1989. Очень легко можно построить инфраструктуру и потерять её на следующий день после перерезания красной ленточки.

386. Толстый тролль 2016/07/18 14:13 [ответить]
Если разобраться, японцы сильного дурака сваляли сдавшись именно янки. Дождались бы СССР - курилы самое меньшее что им бы досталось.

385. *Темныйкот 2016/07/18 07:47 [ответить]
  > > 384.Leningradec 1990
  >И это тоже.
  Скорее наоборот. Рений это так, мелкий бонус (во-первых, не много его надо, во-вторых, есть и другие места, а тут ещё строить, вкладываться)
  Рыболовство - это не только деньги (очень большие и прямо сейчас), но и продовольственная безопасность. Ну и плюс можно много чего с России поиметь за проход судов, со Штатов, за то что мешаешь, плюс... короче, много там плюсов. Как политических, так и экономических.

384. Leningradec 1990 2016/07/18 06:37 [ответить]
  > > 383.Темныйкот

  >Курилы им нужны в основном для рыболовства. А рений этот, так, забава.
  >Ну и плюс стратегическое расположение. Ими можно запереть выход в Тихий океан

  И это тоже. Другой вопрос в монопольном владении единственным в мире природным месторождением элемента, применяемого, например, при производстве газотурбинных двигателей. Добавка позволяет турбинным лопаткам работать при большей температуре, что даёт возможность снимать большую мощность без потери ресурса. Такая вот забава. А т.к. Япония потихоньку продавливает отмену запрета иметь полноценные Вооружённые Силы, то он им понадобится. Желательно как можно дешевле, и как можно больше. Будут строить много самолётов и кораблей. А тут - и под боком, и рентабельно, и выпрашивать ни у кого не надо.

  Брать плату за проход проливов Фриза, Екатерины и Сангарского - тоже прибыль. Правда, это бы противоречило Конвенции ООН по морскому праву, подписанной в т.ч. и Японией, но в наше время этим уже никого не удивишь - международное право сдохло в лютых корчах. Правда, в случае новой большой войны им это не поможет - ТОФ всё равно пройдёт туда, куда ему надо.

  А рыболовство - так дополнительный доход ещё никому не мешал.

383. *Темныйкот 2016/07/18 05:00 [ответить]
  > > 382.Leningradec 1990
  >Для Автора.
  >Собственно, зачем японцам Южные Курилы и почему тема поднялась после развала СССР, а не раньше.
  Курилы им нужны в основном для рыболовства. А рений этот, так, забава.
  Ну и плюс стратегическое расположение. Ими можно запереть выход в Тихий океан

382. Leningradec 1990 2016/07/18 04:07 [ответить]
  Для Автора.
  Собственно, зачем японцам Южные Курилы и почему тема поднялась после развала СССР, а не раньше.
  Острова им не для заселния нужны, их там другое интересует

  Рений является одним из самых дорогих металлов со средней ценой около 7000 долларов США за килограмм. В то же время цена сильно зависит от чистоты металла, 1 кг рения стоит от 1000 до 10 000 долларов.

  В мире известно только одно экономически выгодное месторождение рения. Оно находится в России: запасы в нём составляют около 10-15 тонн. Это месторождение было открыто в 1992 году на вулкане Кудрявый, остров Итуруп, Курильские острова. Рений находится здесь в форме минерала рениит ReS2, со структурой, аналогичной молибдениту. Месторождение в кальдере на вершине вулкана представлено фумарольным полем размерами ~50×20 м с постоянно действующими источниками высокотемпературных глубинных флюидов - фумаролами. Это означает, что месторождение активно формируется по сегодняшний день: по разным оценкам, с газами в атмосферу уходит от 10 до 37 тонн рения в год.

381. Орфас 2016/07/17 21:15 [ответить]
  > > 380.123
  >Кто мне объяснит, почему в каноне Конго психанула и разнесла американский ТФ?

  Насколько я понял она хотела лично потопить 401. А тут ее могли опередить.

380. 123 2016/07/17 20:33 [ответить]
Кто мне объяснит, почему в каноне Конго психанула и разнесла американский ТФ?

379. Харон 2016/07/17 20:19 [ответить]
  > > 366.Ф120
  >> > 360.Фигвам
  >>Кроме того, пока мирный договор не заключен, формально война не закончена и торг вполне уместен.
  http://russian7.ru/post/pochemu-yaponiya-pretenduet-na-kurily/

378. Leningradec 1990 2016/07/17 15:47 [ответить]
  > > 373.архиепископ Полярной Звезды
  >Алый. Но там тараканы у главного и флангмаской Туманницы толпами бегают.

  Нет там тараканов. Всех тараканов уже давным-давно сожрали Годзиллы...

377. архиепископ Полярной Звезды 2016/07/17 14:53 [ответить]
  По канону:
  Таянье льдов - оно в 1996 году началось. И основной пик, как я понял, пришелся на 1996-2006 годы.
  Туманный Флот начинает атаки в конце 2038 года (ноябрь-декабрь)
  Великая Битва на море - 2039 год
  Окончательная установка блокады 2040 год

  т.е. за 2006-2038 люди не подготовились к подьему уровня моря?
  и за период 2038-2039 гражданских не успели бы всех эвакуировать?

  По поводу разборки - это мое предположение. Но они (ТФ) не расстреляли стену Йокосуки, они не уничтожают береговую инфраструктуру. Зачем им опять-же бездумно палить по не мешающим им объектам?
  Люди их не используют? Ок, пусть стоят. Всё.

  > > 375.Темныйкот
  >> > 374.Фигвам
  >А ГГ просто глючит. Он нефти нахлебался, радиацией облучился, химикатами отравился и вот, глючит перед смертью.

  Где-то так, да. Или он вообще - в капсуле. А вокруг летают металлические ханары и получают из него электричество.

376.Удалено написавшим. 2016/07/17 14:47

375. *Темныйкот 2016/07/17 14:49 [ответить]
  > > 374.Фигвам
  Давайте проще. Все умерли и теперь радиоактивные воды мирового океана бороздят белые субмарины.
  А ГГ просто глючит. Он нефти нахлебался, радиацией облучился, химикатами отравился и вот, глючит перед смертью.

374. Фигвам 2016/07/17 14:44 [ответить]
  Так платформа может и будет долго стоять/плавать несмотря на то что не рассчитана на повышение уровня океана и соответствующие нагрузки. Это тот самый форс-мажор. На волны рассчитаны опоры, а не рабочая/жилая/швартовочная часть которая возвышается НАД уровнем моря. После подъема она погрузилась в воду, мало того что не рассчитанные нагрузки во время штормов так ещё и коррозия в соленой воде. Нефтяные резервуары, система труб и их стыки - долго не протянут. В Мексиканском заливе напомню не помогло даже обслуживание и постоянный присмотр. Да и не первая эта авария на платформе. Пятикратный там запас или вообще стократный, все равно ломаются и горят время от времени.

   А брошенные впопыхах начнут ломаться очень быстро. Повезет если хотя бы заглушат оборудование перед бегством. Опять таки самовозгорание нефтепродуктов в резервуарах особенно в тропиках никто не отменял.

  Что касается относительной чистоты моря вокруг Японии - так вокруг нет нефтеносных районов. Северное море, Мексиканский залив, Атлантика вообще как следствие, Персидский залив и Индийский океан - вот там должно быть грязно. А видимая чистота воды не гарантирует отсутствия радиации и химии. В сражении с Туманным флотом погибло немало кораблей с ядерными реакторами так что Тихий океан надежно заражен.

  И у туманниц есть задача прервать сообщение между материками, а не следить за экологией планеты, очищая моря от загрязнения нефтепродуктами и радионуклидами. По канону они просто стреляли и крушили и не заморачивались лишним гуманизмом.

373. архиепископ Полярной Звезды 2016/07/17 14:08 [ответить]
  > > 371.Темныйкот
  >> > 369.архиепископ Полярной Звезды
  >>Или голодная смерть на платформах.
  >Нет, можно конечно и умереть. Но море вокруг. 17 лет на рыбе оно... но жить захочешь, не так раскорячишься.
  Таки да, зависит от ситуации. Плюс там в манге флэшбэки были, первое время туман никого не стрелял, дал спокойно вывезти народ с островов Японии. А чем платформы хуже???
  >Да и ничего там не проржавеет за это время. Даже нынешние платформы с пятикратным запасом прочности делают, чтобы утечек не допустить, а лет через 30...
  В устье Темзы есть, емнип, зенитные платформы времен ВМВ. Нормально так стоят, хотя с тех времен особо их никто не чинит. Т.е. если ничего форс-мажорного, то и будут эти платформы стоять.
  > > 372.Ф120
  >> > 371.Темныйкот
  >Там же вроде на одном из флотов люди кишмя кишат?
  Алый. Но там тараканы у главного и флангмаской Туманницы толпами бегают.

372. Ф120 2016/07/17 13:43 [ответить]
  > > 371.Темныйкот
  >Нет, можно конечно и умереть. Но море вокруг. 17 лет на рыбе оно... но жить захочешь, не так раскорячишься.

  Вот откуда туманницы себе питомцев-то наберут :)
  Если не уже.
  Там же вроде на одном из флотов люди кишмя кишат?

371. *Темныйкот 2016/07/17 13:38 [ответить]
  > > 369.архиепископ Полярной Звезды
  >Или голодная смерть на платформах.
  Нет, можно конечно и умереть. Но море вокруг. 17 лет на рыбе оно... но жить захочешь, не так раскорячишься.
  Да и ничего там не проржавеет за это время. Даже нынешние платформы с пятикратным запасом прочности делают, чтобы утечек не допустить, а лет через 30...

370. *Темныйкот 2016/07/17 13:35 [ответить]
  > > 367.Фигвам
  >Может ГГ выловит из моря бутылку с описанием трагедии?
  Зачем? Жути нагнать? Лень. Не люблю все эти а-аааа, мы фсе умрем, как страшно жить! Новости можно посмотреть по телеку, без всяких бутылок. Жути скок хошь.

369. архиепископ Полярной Звезды 2016/07/17 13:27 [ответить]
  Во первых
  Напоминаю - на +30 лет от наших и некоторый буст техники
  Во вторых - Туман даже периода Великой Битвы не дуры.
  Все эти платформы и танкеры - это ресурсы. Да, у них там синтезаторы и прочее, но явно проще гнать что-то из близких по составу веществ, чем атомы переделывать.
  Так что явно заништячили они эти корабли по возможности. Разлившуюся нефть собрали.
  Экипажи - да, явно в расход. Или голодная смерть на платформах. Если, конечно, Туман не дал эвакуировать по правилу "понижения потерь".

368. Xsenon13 2016/07/17 13:21 [ответить]
  > > 367.Фигвам
  >Может ГГ выловит из моря бутылку с описанием трагедии?

  Блин, вы уже заколебали вашими попытками сделать из старушки Земли пустынный шарик, то у вас постапокал в Евразии и всё разбомблено термоядами, то теперь моря загрязнены так что жизнь на планете станет невозможна даже на суше, заканчивайте с этим. В каноне всё нормально, а это значит что все эти проблемы как то решили, лучше придумывайте КАК эти проблемы решили вместо того что бы в очередной раз описывать варианты Апокалипсиса.

367. Фигвам 2016/07/17 13:13 [ответить]
  > > 365.Темныйкот
  >> > 364.Фигвам
  >>Океан должен сейчас представлять безжизненный бульон из нефти и радионуклидов. А та выловленная вблизи Японии рыбка что ГГ кушал ... надеюсь Конго будет возить ему цветочки на место захоронения.
  >Ну, они вроде как заботятся об экологии. Зачем платформу расстреливать? Стоит себе и стоит. Правда с танкерами сложнее, но не исключено, что в порт их просто пропустили. А вот обратно - шиш.

  Даже если так хотя ужасная натяжка, танкеры, что не корабли и не осуществляют сообщение между континентами?
  Ладно, пусть топили военные корабли и обычные сухогрузы, а из них топлива вытекло немало, но все же приемлемо. Разбитые реакторы фонят и травят воду.

  Но платформы тоже разные бывают (плавучие нефтехранилища и т.д.) должны ремонтироваться, обслуживаться и рассчитаны на другой уровень океана. Т.е. даже если во время войны Тумана платформы разбивали умеренно (а в Мексиканском заливе для катастрофы хватило одной), то спустя несколько лет платформы, нефтехранилища при них и трубы на них начнут разрушаться из-за банальной коррозии и штормов. Да те же плавучие заякоренные платформы будут норовить всплыть, выдирая оборудование из незаглушенных скважин.

  В итоге потоки нефти выливаются в море, супертанкеры нервно курят в углу. Кстати на таких платформах и вообще маленьких удаленных островках в блокаде должно произойти немало трагедий. Отсутствие еды, воды, медикаментов, наступающий океан, кружащие вокруг смертоносные туманницы ...

  Может ГГ выловит из моря бутылку с описанием трагедии?

366. Ф120 2016/07/17 12:18 [ответить]
  > > 360.Фигвам
  >Кроме того, пока мирный договор не заключен, формально война не закончена и торг вполне уместен. Японцы ведь не признавали передачи как и СССР в свое время не признавал захват Бессарабии.

  Ага.
  Ну то есть на Сан-Францисской конференции 1951-го японцы не отказались от суверенитета над Курилами?

  СССР, правда, не признал результатов конференции, ибо его суверенитет над островами признать не захотели, но он тут и ни при чём. Японцы сами отказались, пусть сами и выполняют.

  Это как когда СССР подписал Гаагскую конвенцию и выполнял, не подписал Женевскую, но обязался выполнять и выполнял.
  Германия подписала и ту, и другую, а по отношению к СССР не выполняла.

  Такая вот односторонность.

  >И да, СССР ОБЕЩАЛ передать Японии часть островов и не выполнил обещания.

  1) Хрущёв обещал 2 острова, япы требовали 4. Не сошлись в мнениях и послали япов нахрен. Ну то есть обещание так и не было дано, поэтому и выполнять тупо нечего.
  2) В, ЕМНИП, 2005 году ВВП хотел чего-то такое пообещать, но гордые сыны Аматерасу не согласились. мало показалось. Ну и пошли к чёрту.
  3) Лирическая подковырка: война формально не закончена, поэтому обещать можно что угодно... вот с выполнением проблемка :)

  > Ах ... американские базы ... ну и где вы видите американские базы на полузатопленной Окинаве? Получается баз нет, а острова все равно не отдали ...

  Дык и айнов в российское подданство принимали, а Хоккайдо до сих пор японский. Непорядок. Надо б вернуть земли в состав России, а? Восстановить историческую справедливость и всё такое.

  Курилы нынче тоже под водой, так что чо их отдавать. Пусть сначала японцы своих американцев интернируют нормально. А то, по сути, просто перенесли базы из Окинавы и назначили бравых "джи-ай" почётными японцами.

  >И это если туманницы не найдут (а они найдут) нарушения пакта, который полагалось дезавуировать за год до того как, а не после.

  А-кхем.

  "Пакт о нейтралитете между СССР и Японией - советско-японский договор о взаимном нейтралитете, подписанный в Москве 13 апреля 1941, через два года после пограничного конфликта на реке Халхин-гол. Был денонсирован СССР 5 апреля 1945 года."

  "Ратифицирован 25 апреля 1941 года. Договор был заключен на 5 лет с момента ратификации: с 25 апреля 1941 по 25 апреля 1946 и автоматически продлевался до 1951."

  Википедия, чтоб её.

  И что не так? Заключили в апреле, срок до апреля - и денонсировали в апреле. Шутники.
  Всё чётко: до конца срока остался год. Даже 20 дней сверху накинули от щедрости великой. Какие-такие "не до, а после"?

  >- Как так, -спросит Конго у своего корабельного кота, - ты говорил, что что японцы нехорошие, но договор то нарушили не они, а вы! И я тебе должна верить?!

  А ещё японцы вообще без предупреждения по Монголии два раза топтались. Мы же, как нормальные люди, 8 августа 1945 вызвали японского посла и вручили декларацию.
  До Японии "благая весть" дошла 9 августа. Часовые пояса, однако. На Хасане с Халхин-Голом мы и такой запоздалой открытки не дождались.

  А если упирать на то, что Туман по прибытии тоже молча потопил всё, до чего дотянулся - ну блин, в те времена у них мозгов было ещё меньше, чем сейчас. Требовать от глюканутых роботов быстро создать государство, наладить дипломатическое сношение с миром и объявить войну - это было бы странно. Ну это как от минного поля требовать громогласного предупреждения о своём существовании. Его не для этого минируют.
  Что, впрочем, не подразумевает того, что когда у Тумана государство появится - им не придётся отвечать. Придётся. У них ко всему прочему ещё и совесть образовывается, причём не задавленная стандартным политическим цинизмом. На шею себе сесть не позволят, но неправильность своих действий осознают. А дальше как пойдёт...

  >У ГГ просто эрудиции не хватит.

  Мозгов хватит. Объяснить всё как надо, а не как они от наивности выдумают. Человеческая информация слишком запутанна и нелогична бывает. Плюс пропаганда во все поля.

  >Лучше даже не поднимать эту тему и не разрушать некую наивность и идеалистичность туманниц. Возненавидят.

  Ну то есть, пусть эту тему поднимает кто-то другой? С невесть какими мотивами и намерениями? Кто там следующий в очереди, мироспаситель (читай: японииспаситель) Гонзо в белых перчатках или выкопанный в Арктике ариец Зордан?
  Или ещё лучше - просто дать одним комом всю-всю-всю информацию, бес контроля и без расстановки "точек координат" - пусть туманницы расплавят себе ядра в попытке понять и возненавидят человечество самостоятельно. Потому что гарантированно поймут неверно.
  Они ж как дети, блин. Критического мышления ноль, вернее, не в том разрезе мыслят. Человек их логику на кривой козе объедет и что угодно докажет.

  >Самый страшный человек - это разочаровавшийся идеалист.

  "Если безобразие нельзя остановить - нужно его возглавить"(с)
  Они и так разочаруются. Поэтому нужно минимизировать потери.

365. *Темныйкот 2016/07/17 06:05 [ответить]
  > > 364.Фигвам
  >Океан должен сейчас представлять безжизненный бульон из нефти и радионуклидов. А та выловленная вблизи Японии рыбка что ГГ кушал ... надеюсь Конго будет возить ему цветочки на место захоронения.
  Ну, они вроде как заботятся об экологии. Зачем платформу расстреливать? Стоит себе и стоит. Правда с танкерами сложнее, но не исключено, что в порт их просто пропустили. А вот обратно - шиш.

364. Фигвам 2016/07/17 03:59 [ответить]
  Кстати, автору. Ведь в ходе Туманной войны было разбито немалое количество атомных реакторов на военных кораблях и притоплено на суше, всякие отстойники при АЭС (Фукусиму и сброс помните) и прочее. Опять таки разнесенные туманницами вдребезги нефтяные платформы, супертанкеры да и просто потопленные корабли и затопленные прибрежные месторождения аварии на которых никто не ликвидировал. Нефть и нефтепродукты непрерывно продолжают вытекать. Платформа в Мексиканском заливе нервно курит в уголке.

  Океан должен сейчас представлять безжизненный бульон из нефти и радионуклидов. А та выловленная вблизи Японии рыбка что ГГ кушал ... надеюсь Конго будет возить ему цветочки на место захоронения.

  > > 361.Celcor
  >> > 351.архиепископ Полярной Звезды
  >>А вот что человечеству остается только космос - это вы правильно сказали.
  >Два портала этому господину! :D

  Меланхолично. Про параллельные миры забыли. И цифровую реальность.
  Вполне м/б что ГГ провалился в результате этих экспериментов (с параллельными мирами).

363. Фигвам 2016/07/17 03:52 [ответить]
  > > 362.Харон
  >> > 360.Фигвам
  >>> > 358.Харон
  >>- Как так, -спросит Конго у своего корабельного кота, - ты говорил, что что японцы нехорошие, но договор то нарушили не они, а вы! И я тебе должна верить?!
  >А мы не истребляли население Кореи и Китая.

  Поюзайте действия РИА и волонтеров при подавлении восстания боксеров. Благовещенск, зазейские маньчжуры, марш на Пекин (описание от лейтенанта Вырубова). И это только регион.

  >>>Не нападали мы три раза без объявления войны.

  Заявить это туманницам которые сделали ровно то же самое?! :) Серьезно?! :)
  Кроме того, войну они все таки объявляли - после нападения.
  - И чем, - спросит недоумевающая Конго, - это отличается от того как поступили ваши сородичи в 1945? Почему вам нападать без предварительного уведомления можно, а им нельзя?

   >>> И какая передача островов, когда кораблям вообще в море не выйти? Курилы кстати мы потеряли, и Сахалин.

  Формальная :) как и актуальность японских претензий времен доТуманной войны. В море не выйти, значит и толку с тех полузатопленных островов.

  >>Самый страшный человек - это разочаровавшийся идеалист.
  >Неэ, это фанатик с благими намерениями.

  Ну а я о чем.

362. Харон 2016/07/16 20:15 [ответить]
  > > 360.Фигвам
  >> > 358.Харон
  >>> > 348.Фигвам

  >- Как так, -спросит Конго у своего корабельного кота, - ты говорил, что что японцы нехорошие, но договор то нарушили не они, а вы! И я тебе должна верить?!
  А мы не истребляли население Кореи и Китая. Зверств отряда 731 у нас нет. Не нападали мы три раза без объявления войны. И какая передача островов, когда кораблям вообще в море не выйти? Курилы кстати мы потеряли, и Сахалин.
  >Самый страшный человек - это разочаровавшийся идеалист.
  Неэ, это фанатик с благими намерениями.

361. Celcor 2016/07/16 19:46 [ответить]
  > > 351.архиепископ Полярной Звезды
  >А вот что человечеству остается только космос - это вы правильно сказали.
  Два портала этому господину! :D

360. Фигвам 2016/07/16 19:17 [ответить]
  > > 358.Харон
  >> > 348.Фигвам
  >>> > 346.Темныйкот
  >>>>А смысл бороться за Человечество?
  >>>Там читатель много написал. Но суть, что неважно какой политик, важно что человеческий.
  >Как это мне напоминает концепцию всеобщего блага, от ДДД. Елки палки, за кого бороться?
  >Собственнно, захоти ГГ похерить все успехи японских школьников, достаточно при встрече на острове рассказать девочкам факты по истории Японии за 20 век. Девочки, вы с какими уродами дружите? Что они в Корее с Китаем творили? Ах, это было давно и неправда? Они изменились? Гм, а территориальные претензии к России ушли? Вот!

  Учитывая подъем океана? Вулканы, конечно торчат из воды, но большая часть гряды тупо перестала существовать. Причем учитывая возросшее давление масс воды на континентальную плиту, возможно и вулканы затонули или разрушились при извержениях.
  Кроме того, пока мирный договор не заключен, формально война не закончена и торг вполне уместен. Японцы ведь не признавали передачи как и СССР в свое время не признавал захват Бессарабии.

  И да, СССР ОБЕЩАЛ передать Японии часть островов и не выполнил обещания. Ах ... американские базы ... ну и где вы видите американские базы на полузатопленной Окинаве? Получается баз нет, а острова все равно не отдали ...
  И это если туманницы не найдут (а они найдут) нарушения пакта, который полагалось дезавуировать за год до того как, а не после.
  - Как так, -спросит Конго у своего корабельного кота, - ты говорил, что что японцы нехорошие, но договор то нарушили не они, а вы! И я тебе должна верить?!

  >>И т.д. напирая на факты, логику и аргументы.

  А также учитывая невероятные способности туманниц к поиску и анализу информации. :) Причем на всех языках. :0
  У ГГ просто эрудиции не хватит.
  Лучше даже не поднимать эту тему и не разрушать некую наивность и идеалистичность туманниц. Возненавидят.

  Самый страшный человек - это разочаровавшийся идеалист.

359. Фигвам 2016/07/16 18:50 [ответить]
  > > 356.Болотов Вячеслав Александрович
  >глянул в комменты на фикбуке, почитал дискуссию, вспомнил: "развитость цивилизации определяется исключительно её способностью себя защитить" в качестве примера принципа - колонизации Америки испанцами и то как англичане Китай гнобили (5000-тысячелетняя богатейшая цивилизации мира в своё время... опиум + ручное огнестрельное = только сейчас оправились)


  А при чем здесь развитость? Так уж получилось что общества ацтеков, инков и маньчжуров к моменту контакта и конфликта переживали глубокий внутренний кризис.
  У ацтеков завоеванные племена были недовольны кровавой данью и поборами, у инков только что закончилась гражданская война, у маньчжуров восстание тайпинов.
  Там где было относительно устойчивое общество, даже куда более примитивное, даже гораздо ближе к Европе, защищались гораздо дольше и успешнее. А кое кто (не будем показывать на Японию) и вовсе успешно интегрировался, скакнув из Средневековья в Новое время. Ничего не мешало сделать то же прочим государствам.

  Собственно в мире Тумана цивилизация людей потому и рассыпалась, как ацтекская империя, что данники, вассалы и зависимые партнеры были рады падению хозяев планеты и сражаться насмерть не желали.
  Объяви туманницы что желают "царствовать и всем владеть, а не то ..." власть над планетой перешла бы к ним.
  А американцев выпилили бы как ацтеков.

  Хотя ещё не поздно ...

  Да здравствует Императрица Конго Первая Её имени владычица Земли и Солнечной системы!

  Как думаете ГГ подойдет титул Десницы или Мастера-над-Монетой?

358. Харон 2016/07/16 18:36 [ответить]
  > > 348.Фигвам
  >> > 346.Темныйкот
  >>> > 344.Xsenon13
  >>>А смысл бороться за Человечество?
  >>Там читатель много написал. Но суть, что неважно какой политик, важно что человеческий.
  Как это мне напоминает концепцию всеобщего блага, от ДДД. Елки палки, за кого бороться?
  Собственнно, захоти ГГ похерить все успехи японских школьников, достаточно при встрече на острове рассказать девочкам факты по истории Японии за 20 век. Девочки, вы с какими уродами дружите? Что они в Корее с Китаем творили? Ах, это было давно и неправда? Они изменились? Гм, а территориальные претензии к России ушли? Вот! У людей всегда найдется повод воевать друг с другом. Теперь вообще кранты миру будет, т.к. воевать будут с вашим участием... И т.д. напирая на факты, логику и аргументы.

357. Фигвам 2016/07/17 04:02 [ответить]
  > > 353.читатель
  >> > 352.Фигвам
  >>Смертная казнь - уже в 1908 - 16 лет. Так что про 9 леток вы наврали.
  >1900-1908 - это не первая половина 20 века? не? тогда уж продолжайте, что 16-17 летних вполне себе вешали до 1933 года, ага? а последнего 18 летнего вздернули аж в 1960 году.
  >
  >передергиваете - делайте это грамотно!

  Это начало 20 века.
  16-18 лет это ни разу не дети даже по современным меркам. 18 - вообще совершеннолетние.
  А вы утверждали что в Англии в 20 веке вешали 9 летних.
  Врете - делайте это грамотно.

  >>А при чем Британия-1850х и Британия-1950х? Кроме декораций поменялось всё. И общество, и экономика, и законы.
  >>Ах да, оказывается законы "действовали и применялись".
  >да, применялись. смягчались поэтапно, в течении той самой первой половины 20 века. см. выше. а вовсе не были отменены в конце 19 века в ходе либеральных реформ.

  Опять сознательно передергиваете и приписываете мне свои слова. Смягчены были как раз в конце 19 веке и заменены/отменены в начале 20 века. Об этом прямо говорится в источниках и связывается с развитием профсоюзного движения.
  В результате к середине 1950-х от них ничего не осталось.

  >>Оставим тот факт что "законы" которые вы приписываете Англии эпохи послеВМВ были даже формально отменены за полвека до того как.
  >ложь.

  Что ложь?!
  Изначально вы имели наглость утверждать что работные дома отмененные в 1911 и замененные другими государственными и общественными институтами в начале 20 века существовали до послевоенного времени в неизменном виде с 19 века.

  >>Оказывается "полшишечки" достаточное основание чтобы ставить знак равенства!
  >ну да, 16-17 летние, отправленные на виселицу британским судом - это мелочи, не стоящие внимания, правда?

  Правда. Потому что в первой половине 20 века это норма во всем мире.
  В СССР например с 1935 действовала вот эта норма (ст.12 УК РСФСР)
  12. Несовершеннолетние, достигшие двенадцатилетнего возраста, уличенные в совершении краж, в причинении насилия, телесных повреждений, увечий, в убийстве или попытке к убийству, привлекаются к уголовному суду с применением всех мер наказания.
  До этого могли расстреливать только с 14 лет. :(
  Мне кажется что расстреливать с 12 лет за кражу это некоторый перебор.

  А последний достоверно казненный в СССР 16-летка это 1964, А.Нейланд.
  Кстати - через 2 дня после его расстрела, в Англии произошла последняя смертная казнь.

  А вы что, не знали!? :) Ну теперь знаете.

  Кстати, поюзайте за что казнили этого мерзавца. Полагаю у английских судей, отправлявших одногодков этого убийцы на виселицу, было не меньше оснований для вынесения аналогичных приговоров.

  >>Не хотите сравнивать Росс.Империю и СССР? Давайте сравним ранний СССР и поздний СССР. Некоторые декреты и приказы советского правительства в том числе принятые в пылу гражданской войны "расстреливать!брать заложников!запугать сочувствующих врагам!" никто специально отменить не потрудился, поэтому они формально продолжали действовать.
  >ой, ёёё... когда там красный террор был официально прекращен, напомнить? декреты, о которых вы говорите - относятся именно к нему. а его отменили. еще до окончания гражданской войны.
  >>Никто их уже не исполнял, все забыли, давно были приняты новые законы, но ведь формально действовали! На "полшишечки", да?
  >нет. не действовали. смотри выше. и меньше эмоциев :)

  Ай-ай-ай! Да как же так - не действовали?!
  Ведь не отменены же?
  Значит действовали!
  В случае с британскими прецедентами, биллями и законами вас не смущает, что исчезли условия для их действия, правоотношения которые они регулировали, были приняты новые более гуманные законы и правила, регулирующие эти правоотношения, созданы новые государственные и общественные организации решающие эти вопросы, что подданные короны получили права, исключающие применение к ним архаичных законов... На всё это вам начхать, вы утверждаете что формально не отмененные законы 19 века, работали в послевоенной Британии.

  Так почему же вы отказываетесь руководствоваться той же логикой в отношении СССР? Что законы эпохи Гражданской войны и начала 1920-х работали в 1970-х? :)

  Какая то странная у вас логика. Или вы пользуетесь этими, как их, двойными стандартами?! Понимаю ... :)

356. Болотов Вячеслав Александрович (centergg@mail.ru) 2016/07/16 17:50 [ответить]
глянул в комменты на фикбуке, почитал дискуссию, вспомнил: "развитость цивилизации определяется исключительно её способностью себя защитить" в качестве примера принципа - колонизации Америки испанцами и то как англичане Китай гнобили (5000-тысячелетняя богатейшая цивилизации мира в своё время... опиум + ручное огнестрельное = только сейчас оправились)

355. архиепископ Полярной Звезды 2016/07/16 17:41 [ответить]
  > > 354.Leningradec 1990
  >> > 340.Темныйкот
  >ДА КТО??? Что за поехавшие???
  >Я что-то не припомню, чтобы Ваш ГГ снюхивался с политиками.

  http://ficbook.net/readfic/4497961/11818915
  В бонус - там два маленьких спойлера-отрывка от его Котейшества в комментариях.

354. Leningradec 1990 2016/07/16 17:28 [ответить]
  > > 340.Темныйкот

  >А вот на ФБ афтыря пинают, за то что ГГ с нелюдями снюхался, вместо того чтобы любой ценой бороться за Человечество.

  ДА КТО??? Что за поехавшие???
  Я что-то не припомню, чтобы Ваш ГГ снюхивался с политиками.

353. читатель (fikreader@mail.ru) 2016/07/16 14:53 [ответить]
  > > 352.Фигвам
  >Смертная казнь - уже в 1908 - 16 лет. Так что про 9 леток вы наврали.
  1900-1908 - это не первая половина 20 века? не? тогда уж продолжайте, что 16-17 летних вполне себе вешали до 1933 года, ага? а последнего 18 летнего вздернули аж в 1960 году.

  передергиваете - делайте это грамотно!
  >А при чем Британия-1850х и Британия-1950х? Кроме декораций поменялось всё. И общество, и экономика, и законы.
  >Ах да, оказывается законы "действовали и применялись".
  да, применялись. смягчались поэтапно, в течении той самой первой половины 20 века. см. выше. а вовсе не были отменены в конце 19 века в ходе либеральных реформ.
  >Оставим тот факт что "законы" которые вы приписываете Англии эпохи послеВМВ были даже формально отменены за полвека до того как.
  ложь.
  >Оказывается "полшишечки" достаточное основание чтобы ставить знак равенства!
  ну да, 16-17 летние, отправленные на виселицу британским судом - это мелочи, не стоящие внимания, правда?
  >Не хотите сравнивать Росс.Империю и СССР? Давайте сравним ранний СССР и поздний СССР. Некоторые декреты и приказы советского правительства в том числе принятые в пылу гражданской войны "расстреливать!брать заложников!запугать сочувствующих врагам!" никто специально отменить не потрудился, поэтому они формально продолжали действовать.
  ой, ёёё... когда там красный террор был официально прекращен, напомнить? декреты, о которых вы говорите - относятся именно к нему. а его отменили. еще до окончания гражданской войны.
  >Никто их уже не исполнял, все забыли, давно были приняты новые законы, но ведь формально действовали! На "полшишечки", да?
  нет. не действовали. смотри выше. и меньше эмоциев :)

352. Фигвам 2016/07/16 14:33 [ответить]
  > > 349.читатель
  >> > 347.Фигвам
  >>Вообще ваше жульничество потрясает. Если уж вы так любите проводить аналогии между системами с разницей в 100 лет, почему бы не сравнить Росс.Империю второй половины 19 века и СССР эдак 1970-х?!
  >>Тоже будете ставить знак равенства как в случае с англичанами?
  >ему факты, он эмоции :) ну, давайте, приведите нечеловеческие законы российской империи, действовавшие в ссср образца 1970-х годов.

  Приведите нечеловеческие законы Великобритании 19 века, действовавшие в Великобритании 1950-х.
  Смертная казнь - уже в 1908 - 16 лет. Так что про 9 леток вы наврали.
  Работные дома даже формально упразднены в 1911, а по вашей версии только после ВМВ.

  >да, в российской империи дерьма хватало, кто бы спорил. начиная с ублюдочных законов, заканчивая некомпетентной верхушкой. конец закономерен. но... при чем тут ссср?

  А при чем Британия-1850х и Британия-1950х? Кроме декораций поменялось всё. И общество, и экономика, и законы.

  >и как бы вы маму-британию не облизывали - факт остается фактом. законы действовали и применялись. а на полшишечки там, или по самые помидоры - не суть.

  Ах да, оказывается законы "действовали и применялись". Оставим тот факт что "законы" которые вы приписываете Англии эпохи послеВМВ были даже формально отменены за полвека до того как. Оставим особенности английской правовой системы, у всех свои причуды и стабильность Острова, где свои революции уже отгремели и в отличии от России в 20 веке прожившем относительно спокойно.
  Оказывается "полшишечки" достаточное основание чтобы ставить знак равенства!
  В Росс.Империи были тюрьмы где преступников клеймили каленым железом, забивали насмерть шпицрутенами и заковывали в цепи.
  В СССР были тюрьмы где преступников перевоспитывали в добропорядочных советских граждан.
  Достаточно ли слова "тюрьма" в названии учреждения чтобы ставить знак равенства между порядками с разницей в 100 лет?
  Не хотите сравнивать Росс.Империю и СССР? Давайте сравним ранний СССР и поздний СССР. Некоторые декреты и приказы советского правительства в том числе принятые в пылу гражданской войны "расстреливать!брать заложников!запугать сочувствующих врагам!" никто специально отменить не потрудился, поэтому они формально продолжали действовать. Никто их уже не исполнял, все забыли, давно были приняты новые законы, но ведь формально действовали! На "полшишечки", да?
  Ставит ли это знак равенства между между СССР 1920-х и СССР-1970-х?
  А ведь тут разница не 100 лет, а всего 50.

  Для НЕработных домов (уже полвека как несуществующих вообще) в Британии вы такой знак равенства ставите.

351. архиепископ Полярной Звезды 2016/07/16 14:28 [ответить]
  > > 350.Xsenon13
  >> > 346.Темныйкот
  >>Ибо в случае нашествия космических паразитов надо сплотиться, отринуть былые разногласия и единым фронтом выступить против инопланетной нечести.
  >
  >Повторю вопрос. Смысл какой в этом?

  А никакого. Только как обьединяющий фактор. Благо, нынешними темпами до военной победы над Туманом ещё чапать и чапать. Есть возможность вырастить поколение "человеков".
  Хотя мирными путями этого достич можно быстрее...

  А вот что человечеству остается только космос - это вы правильно сказали.

Текущее Страниц (26): 1 ... 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (3): 1 2 3

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Темныйкот : другие произведения.

Комментарии: В гостях у сказки (Arpeggio of Blue Steel) ()

Комментарии: В гостях у сказки (Arpeggio of Blue Steel)
()