Комментарии: В гостях у сказки (Arpeggio of Blue Steel)

Темныйкот : другие произведения.

Комментарии: В гостях у сказки (Arpeggio of Blue Steel)
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 25/06/2016, изменен: 18/08/2018. 723k. Статистика.

Аннотация:
Стало интересно, что будет с человеком попавшим на Туманный флот. Попробовал набросать несколько эпизодов.
Это не столько рассказ, сколько собранные в кучу и приглаженные отрывки обсуждений/версий с форума http://skim.7bb.ru/viewtopic.php?id=326

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
09:37 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (30/6)
09:37 Орлов Д.Е. "Маленький Саша. Прода. 96" (248/1)
09:34 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (185/16)
09:20 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (588/17)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 ... 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (3): 1 2 3

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 09:01 "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35) 09:00 "Форум: все за 12 часов" (248/101) 08:12 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 09:37 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (30/6) 09:37 Чваков Д. "Шлак, версия" (2/1) 09:37 Орлов Д.Е. "Маленький Саша. Прода. 96" (248/1) 09:36 Егорыч "Ник Максима" (6/5) 09:34 Бурель Л.Л. "В королевы я б пошла" (4/3) 09:34 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (185/16) 09:25 Березина Е.Л. "Как-то юнга Дудочкин бросил " (4/3) 09:24 Никитин В. "Обращение к читателям" (2/1) 09:22 Никитин А.Д. "Единство Которое все ждут" (1) 09:21 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (338/4) 09:19 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (583/1) 09:15 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (1) 09:15 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (263/8) 09:13 Ролько Т., Юрцва "Трансформации электрона и " (298) 09:12 Русова М. "Утро" (2/1) 09:12 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (584/3) 09:12 Безбашенный "Запорожье - 1" (970/13) 09:09 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (612/4) 09:08 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (1) 09:01 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

350. Xsenon13 2016/07/16 14:08 [ответить]
  > > 346.Темныйкот
  >Ибо в случае нашествия космических паразитов надо сплотиться, отринуть былые разногласия и единым фронтом выступить против инопланетной нечести.

  Повторю вопрос. Смысл какой в этом? Русским и так неплохо, а то что кто то далеко страдает... ну вы же не мучаетесь угрызениями совести зная что в той же Африке дети каждый день пачками дохнут? Я бы понял если бы НЁХ хотела уничтожить человечество, это да, тут нужно сплотится несмотря на разногласия, но в случае данного фендома это не имеет смысла, России и так норм, а учитывая что для России теперь только один путь, вверх, прямиком в космос т.к. моря-окияны заблокированы, то предрекаю развитие космических технологий и новый рывок прогресса.

349. читатель (fikreader@mail.ru) 2016/07/16 14:06 [ответить]
  > > 347.Фигвам
  >Вообще ваше жульничество потрясает. Если уж вы так любите проводить аналогии между системами с разницей в 100 лет, почему бы не сравнить Росс.Империю второй половины 19 века и СССР эдак 1970-х?!
  >Тоже будете ставить знак равенства как в случае с англичанами?
  ему факты, он эмоции :) ну, давайте, приведите нечеловеческие законы российской империи, действовавшие в ссср образца 1970-х годов.

  да, в российской империи дерьма хватало, кто бы спорил. начиная с ублюдочных законов, заканчивая некомпетентной верхушкой. конец закономерен. но... при чем тут ссср?

  и как бы вы маму-британию не облизывали - факт остается фактом. законы действовали и применялись. а на полшишечки там, или по самые помидоры - не суть.

348. Фигвам 2016/07/16 14:07 [ответить]
  > > 346.Темныйкот
  >> > 344.Xsenon13
  >>А смысл бороться за Человечество?
  >Там читатель много написал. Но суть, что неважно какой политик, важно что человеческий. Он мол не станет человечество уничтожать (даже если немножко ворует, немножко убивает, немножко пытает). А этих нелюдев всех под нож. Ибо в случае нашествия космических паразитов надо сплотиться, отринуть былые разногласия и единым фронтом выступить против инопланетной нечести.


  Ну ... некоторая логика в этом есть если задуматься.
  Прямая аналогия - конфликт двух стран.
  Какие бы свои политики не были пакостниками, но это СВОИ и считается совершенно правильным сплотиться, отринуть былые разногласия и единым фронтом выступить против врага. Потому что свой все же не станет истреблять население собственной страны, а вот чужаки очень даже могут.

  Но у нас тут аниме или где?!
  Авторским произволом введите человека-кукловода из будущего который сделал это затем, чтобы ... Пусть ГГ его вычислит методом дедукции.После чего конфликт с инопланетянами скатывается до земного междусобойчика.
  Вот так, навскидку, методом исключения. Видимо японец или поклонник японской культуры с запада. Флотофил. Видимо идеалист и технократ (что тоже в пользу японца). Видимо участвует в событиях на первых ролях ибо нет ничего скучнее чем смотреть со стороны и ничего интереснее чем играть роль "а они не знают!".

  Как ни странно, кандидатура есть - папаша Чихайи. Прошерстить его прошлое. Хотя он вполне мог состряпать убедительную легенду, но если непримечательный японец из глубинки вдруг проявил офигительные способности и стал тем кем стал папаша Чихайи то налицо подмена.

347. Фигвам 2016/07/16 13:51 [ответить]
  > > 345.читатель
  >> > 343.Фигвам
  >>...
  >ай-ай, граф. не корошо. вот мы говорим о первой половине 20 века, и тут же, легким движением руки, смещаемся на реалии 18-19 века. в приличном обществе за такое канделяброй, да?

  Канделяброй будут бить кое кого кто легким движением руки переносит реалии 18-19 века в первую половину 20.

  >факт в том, что бывшее допустимым в рамках 18-19 зверство (общий уровень развития производительных сил и общественных отношений) было в британии законодательной нормой в первой половине 20 века. и положительные изменения (спасибо ссср) пошли в только пятидесятых. и да - работные дома, они тоже после вмв исчезли. такие вот дела.

  Факт в том (и это уже озвучивалось с прямым указанием года), что даже на уровне архаичных и почти неприменяемых законодательных норм "зверство" было упразднено в начале 20 века, на полвека раньше приписываемых вами сроков. Да, и работные дома тоже прекратили свое формальное существование аж в 1911.
  Формальное - потому что в Британии в конце 19 века прошли либеральные социальные реформы, появилась система тред-юнионов, благотворительных обществ и новые законы которое это все регулировали, отменяя и заменяя тем самых старые нормы. Так что "работные дома" начала 20 века уже сильно отличались от страшных заведений середины 19 века.

  Вообще ваше жульничество потрясает. Если уж вы так любите проводить аналогии между системами с разницей в 100 лет, почему бы не сравнить Росс.Империю второй половины 19 века и СССР эдак 1970-х?!
  Тоже будете ставить знак равенства как в случае с англичанами?

346. *Темныйкот 2016/07/16 13:47 [ответить]
  > > 344.Xsenon13
  >А смысл бороться за Человечество?
  Там читатель много написал. Но суть, что неважно какой политик, важно что человеческий. Он мол не станет человечество уничтожать (даже если немножко ворует, немножко убивает, немножко пытает). А этих нелюдев всех под нож. Ибо в случае нашествия космических паразитов надо сплотиться, отринуть былые разногласия и единым фронтом выступить против инопланетной нечести.

345. читатель (fikreader@mail.ru) 2016/07/16 13:17 [ответить]
  > > 343.Фигвам
  >...
  ай-ай, граф. не корошо. вот мы говорим о первой половине 20 века, и тут же, легким движением руки, смещаемся на реалии 18-19 века. в приличном обществе за такое канделяброй, да?

  факт в том, что бывшее допустимым в рамках 18-19 зверство (общий уровень развития производительных сил и общественных отношений) было в британии законодательной нормой в первой половине 20 века. и положительные изменения (спасибо ссср) пошли в только пятидесятых. и да - работные дома, они тоже после вмв исчезли. такие вот дела.

344. Xsenon13 2016/07/16 13:09 [ответить]
  > > 340.Темныйкот
  >А вот на ФБ афтыря пинают, за то что ГГ с нелюдями снюхался, вместо того чтобы любой ценой бороться за Человечество.

  А смысл бороться за Человечество? Я понимаю бороться за свою страну, это да, это можно, но бороться за абстрактное Человечество это глупость, всё равно как только всё станет хорошо большая часть этого Человечества будет рада всадить нож в спину твоей страны, особенно "заокеанские друзья". Так смысл? России судя по фику и так норм, я бы даже сказал что Россия сейчас процветает, нет смысла сейчас "спасать Человечество" т.к. тех кого действительно должен спасать ГГ спасать то и не надо. Ещё чуть чуть посидят люди в блокаде и глядишь космическую программу начнут возрождать.

343. Фигвам 2016/07/16 13:04 [ответить]
  > > 339.читатель
  >> > 337.Фигвам
  >>Вот не надо здесь разводить политоту.
  >а никакой политоты. факт есть факт - вешать было ДОПУСТИМО.

  Но также является фактом, что вешали ублюдков за совершенные тяжкие преступления.

  >и то, что вы ссылаетесь на фактическую продажу детишек фермерам доминионов в рабство, британию отнюдь не обеляет :)

  Аналогично - за дело. Если вы не в курсе подобная практика так или иначе существовала на законных основаниях во всех цивилизованных странах и в России тоже. Про нецивилизованные и говорить не стоит.
  Только в Российской Империи ссылали детей и подростков не за преступления, а за деньги и не в теплую Австралию, а в Сибирь и не в работу, а на "сытный" казенный кошт. А смертная казнь через повешение заменялась шпицрутены когда приговоренного могли терзать месяцами, периодически подлечивая чтоб не сдох раньше времени.

  Да и "детишками" каторжничков можно назвать можно лишь условно. СРЕДНИЙ брачный возраст был 16-17 лет (простолюдины часто и раньше), средняя продолжительность жизни англичан - 33 года.
  Так что с точки зрения современника (и по факту) 13-14 летний убийца был вполне взрослым человеком (аналог наших 20-30 лет) и прекрасно понимал что делал, да и вообще скидок на "онижедети" не делали даже для коронованных особ. Это не современные инфантильные орясины.

  Ваша ошибка в том, что вы подходите с современными критериями (причем выборочными) и познаниями к обществу полуторавековой давности которое не имело ни современного багажа знаний, ни современного материального достатка.

342. читатель (fikreader@mail.ru) 2016/07/16 13:02 [ответить]
  > > 340.Темныйкот
  >А вот на ФБ афтыря пинают, за то что ГГ с нелюдями снюхался, вместо того чтобы любой ценой бороться за Человечество.
  за какое человечество? которое радостно восприняло идеалы потреблядства (хлеба и зрелищ!) и позволило горстке финансовых воротил править миром :)? ТФ - горькое, но необходимое лекарство. а еще они няши :)

341. Celcor 2016/07/16 12:59 [ответить]
  > > 340.Темныйкот
  >> > 338.Харон
   >>У меня прадед на "Рюрике" погиб. Так что я бы гонялся за этими школьниками с криками "Это вам, гады узкоглазые за Порт-Артур! За Варяг! За Стерегущего! За Страшного! За Светлану! И за Ушакова!" Ну и за Цусиму, что уж там.
   >А вот на ФБ афтыря пинают, за то что ГГ с нелюдями снюхался, вместо того чтобы любой ценой бороться за Человечество.
  Что вы хотите от того, у кого ник означает "мясо быка", а по сути "вздорное содержание"? Как назовёшься - так и поплывёшь, и всё такое... :D

340. *Темныйкот 2016/07/16 12:31 [ответить]
  > > 338.Харон
  >У меня прадед на "Рюрике" погиб. Так что я бы гонялся за этими школьниками с криками "Это вам, гады узкоглазые за Порт-Артур! За Варяг! За Стерегущего! За Страшного! За Светлану! И за Ушакова!" Ну и за Цусиму, что уж там.
  А вот на ФБ афтыря пинают, за то что ГГ с нелюдями снюхался, вместо того чтобы любой ценой бороться за Человечество.

339. читатель (fikreader@mail.ru) 2016/07/16 12:29 [ответить]
  > > 337.Фигвам
  >Вот не надо здесь разводить политоту.
  а никакой политоты. факт есть факт - вешать было ДОПУСТИМО.

  и то, что вы ссылаетесь на фактическую продажу детишек фермерам доминионов в рабство, британию отнюдь не обеляет :)

338. Харон 2016/07/16 11:39 [ответить]
  > > 337.Фигвам
  >> > 331.читатель
  >>> > 329.Celcor
  >>>Но дети же...
  У меня прадед на "Рюрике" погиб. Так что я бы гонялся за этими школьниками с криками "Это вам, гады узкоглазые за Порт-Артур! За Варяг! За Стерегущего! За Страшного! За Светлану! И за Ушакова!" Ну и за Цусиму, что уж там.

337. Фигвам 2016/07/16 04:46 [ответить]
  > > 331.читатель
  >> > 329.Celcor
  >>Но дети же...
  >ага. 17 летние "онижедети" с ОМП в лапках.
  >
  >бтв, по канонам колыбели мировой демократии, я про британию, вешать детишек можно было с 9 вроде лет. аж до второй мировой. а уж на времена событий фика, когда в мире тотальный треш, угар и затягивание гаек, с этим вообще никаких вопросов.

  Вот не надо здесь разводить политоту. Количество статей со смертной казнью у британцев сокращалось все новое время и уже в 1861 году казнили только за убийство, государственную измену, преднамеренный поджог доков и пиратство, а в 1908 возраст казнимых ограничили 16 годами. Разовые казни 14-15 летних англичан за убийства в 19 веке вполне зафиксированы, но этим "детишкам"-отморозкам нужно было очень постараться с количеством, способом и жертвами убийства, чтобы попасть именно в петлю, а не на австралийскую каторгу.

336. Leningradec 1990 2016/07/15 18:57 [ответить]
  > > 334.архиепископ Полярной Звезды
   >Туманный Флот проснулся, часть Адмиралтейского Кодекса отсутсвует, Флот человечества приближается, надо строчно что-то организовывать. Берем мощное ядро, вешаем на него сервак, даем ему тушку субмарины, что бы не подставлялась собо под выстрелы... Работает? Ок, занимаемся более насущными проблемами.
  >А дальше активация ментальных моделей Мусаши, Ямато и Ионы, пошло-поехало... В результате этого бардака временное решение стало постоянным.

  Скорее всего так и было. В жизни примеров таких "временных" решений навалом. Тем более, при активации они умудрились пролюбить армейским способом бОльшую часть командных протоколов.
  А вообще не удивлюсь, если "Адмиралтейский код" исполнил(исполнила?) номер имени Легиона ( говорящий гет из Масс Дефекта) и теперь общей совестью Туманного Флота подрабатывает (" Не делай этого, Харуна... ").

335. читатель (fikreader@mail.ru) 2016/07/15 18:36 [ответить]
  а тем временем на форуме новый кусочек милоты :)

  не. в данном фике туманницы - точно не искины. либо - это искины, запрограммированные изображать девочек пубертатного возраста со всеми их тараканами. зачем такое делать, если им ставится задача осуществить глобальную блокаду - вопрос за гранью понимания :)

334. архиепископ Полярной Звезды 2016/07/15 17:52 [ответить]
  > > 333.Leningradec 1990
  >> > 332.архиепископ Полярной Звезды
  >Этот вариант ещё жуже. Минздрав предупреждает - рассвирипевшие суперлинкоры вредят вашему здоровью =(
  Учитывая, что в мувиках сценаристы явно были уборщиками, употребляющими расширители сознания...
  Не желаю прослыть двадцатипарсечником, но единственным, что может объяснить версию манги, это был форс-мажор при активации... Туманный Флот проснулся, часть Адмиралтейского Кодекса отсутсвует, Флот человечества приближается, надо строчно что-то организовывать. Берем мощное ядро, вешаем на него сервак, даем ему тушку субмарины, что бы не подставлялась собо под выстрелы... Работает? Ок, занимаемся более насущными проблемами.
  А дальше активация ментальных моделей Мусаши, Ямато и Ионы, пошло-поехало... В результате этого бардака временное решение стало постоянным.
  Как то так, хотя всё равно выглядит натягиванием совы на глобус. Поэтому автор у Кима заявил - никакой фигни с серваками. И я это таки поддерживаю.

333. Leningradec 1990 2016/07/15 18:33 [ответить]
  > 332.архиепископ Полярной Звезды
   >Иона работала бэкаповым ядром для Ямато на случай схватки с Мусаши.
  Этот вариант ещё хуже. Минздрав предупреждает - рассвирипевшие суперлинкоры вредят вашему здоровью =(

332. архиепископ Полярной Звезды 2016/07/15 16:31 [ответить]
  > > 331.читатель
  >> > 330.Leningradec 1990
  >>А уничтожать 401-ю нельзя - она главным сервером Тактической сети работает.
  >ками-сама, спаси туманный флот! корабль ренегат выполняет ключевую функцию, и эту функцию с него не снимают и не переключают на другой корабль?
  Так там не люди. Там же ИскИны, ограниченные рядом позиций и, самое веселое, они где-то полный список этих самых позиций посеяли. В результате у них даже не возникает вопроса - проверить, а где-же собственно сервак. Сеть работает - работает. Все ок, зашибись... Это в манге. В Аниме - так там, емнип, Иона работала бэкаповым ядром для Ямато на случай схватки с Мусаши.
  А да, она крайне долго сама не знала, что она сервак.

331. читатель (fikreader@mail.ru) 2016/07/15 14:25 [ответить]
  > > 329.Celcor
  >Но дети же...
  ага. 17 летние "онижедети" с ОМП в лапках.

  бтв, по канонам колыбели мировой демократии, я про британию, вешать детишек можно было с 9 вроде лет. аж до второй мировой. а уж на времена событий фика, когда в мире тотальный треш, угар и затягивание гаек, с этим вообще никаких вопросов.
  > > 330.Leningradec 1990
  >А уничтожать 401-ю нельзя - она главным сервером Тактической сети работает.
  ками-сама, спаси туманный флот! корабль ренегат выполняет ключевую функцию, и эту функцию с него не снимают и не переключают на другой корабль? при этом, крайне желательно, чтобы этот корабль вообще в бою не применялся :)

  ыыы... ааа.... главный сервер тактической сети. все оперативные планы, сообщения и прочее через нее? нупипец :) я уже не удивлен, почем 2 лкр пл вынесла. я удивлен, почему до сих пор те же конго, ямато и прочие не перешли в подводное положение :)))))

  воистину, "какие же вы беспомощные". обнять и плакать :)

330. Leningradec 1990 2016/07/15 14:14 [ответить]
  > > 328.читатель
  >
  >и тогда вообще не понятны терзания гг "ах, там дети". там 17 летние анархисты-идеалисты. опасные и непредсказуемые. топить, на. ибо чего от них ждать вообще не понятно :)

  А уничтожать 401-ю нельзя - она главным сервером Тактической сети работает. Так что сперва - переговоры, ну а в процессе поставить экипаж Ионы в безвыходное положение - окочурится никому не хочется, да и какой-нибудь "подарочек" с усыпляющим газом на борт подсунуть можно, попутно блокировав ядро 401-й. А с рембазы они уже никуда не сбегут.

329. Celcor 2016/07/15 14:08 [ответить]
  > > 328.читатель
   >вопросы есть к туманницам. почему ядра потопленных кораблей не эвакуируются или не добиваются? по крайней мере, не исследуются после потопления на предмет спасательных работ :)?
  Ядра подбираются другими кораблями по возможности. С другой стороны, а что им будет, если не подобрать? Лежат и лежат.
   >и тогда вообще не понятны терзания гг "ах, там дети". там 17 летние анархисты-идеалисты. опасные и непредсказуемые. топить, на. ибо чего от них ждать вообще не понятно :)
  Но дети же...

328. читатель (fikreader@mail.ru) 2016/07/15 13:57 [ответить]
  а. понятно :) меня хъюга-корп смутило название :) если это не корп, а "корп", и вообще туманница... вопросов нет.

  вопросы есть к туманницам. почему ядра потопленных кораблей не эвакуируются или не добиваются? по крайней мере, не исследуются после потопления на предмет спасательных работ :)?

  и тогда вообще не понятны терзания гг "ах, там дети". там 17 летние анархисты-идеалисты. опасные и непредсказуемые. топить, на. ибо чего от них ждать вообще не понятно :)

327. Celcor 2016/07/15 13:44 [ответить]
  > > 326.читатель
  >корпорация, занимающаяся переделкой ионы - самодостаточна и может сказать премьер министру йапонии - пшел на, твой номер десятый? если НЕ может - то заниматься самодеятельностью ей бы никто не позволил. вплоть до "по закону военного времени".
  Дело в том, что по канону, Гунзо со своими друзьями спи... приватизировал в своё пользование (так или иначе) подлодку I-401, и организовал свою нелегальную базу на основе потопленного флагмана ТФ Хьюги, перевербовав ту на свою сторону.
  И Япония ничего не может сделать с этими наёмниками. И не получилось, когда попыталось.

  Роль корпораций в каноне не раскрыта. Известно лишь, что всем заправляет государство, хотя оно в Японии какое-то децентрализованное.

326. читатель (fikreader@mail.ru) 2016/07/15 13:27 [ответить]
  арс нова - это название аниме, по которому фанфик пишут. ну, его часть :)

  для блезиру - для вида, для галочки. корпорация, занимающаяся переделкой ионы - самодостаточна и может сказать премьер министру йапонии - пшел на, твой номер десятый? если НЕ может - то заниматься самодеятельностью ей бы никто не позволил. вплоть до "по закону военного времени".

  а если может - то государство япония - существует для галочки. не более того. как и положено по канонамЪ киберпунка.

325. Celcor 2016/07/15 13:23 [ответить]
  > > 324.читатель
  >ага. и государство спокойно на все это смотрит...
  Да, смотрит и сглатывает, ибо сделать ничего не может. В канонах пыталось, но сглотнуло, причём как минимум трижды.
  >поясните не знающему канонЪ - арс-нова - это что, мир победившего киберпанка, где государство для блезиру, и все решают корпораты? нет?
  Я не понял что такое "арс-нова" и "для блезиру". Прочитайте 7 главу фанфика.
  > тогда это бреееед :)
  Хуже - это японская аниме и манга :D

324. читатель (fikreader@mail.ru) 2016/07/15 12:57 [ответить]
  ага. и государство спокойно на все это смотрит...

  поясните не знающему канонЪ - арс-нова - это что, мир победившего киберпанка, где государство для блезиру, и все решают корпораты? нет? тогда это бреееед :)

323. Celcor 2016/07/15 12:45 [ответить]
  > > 322.читатель
   >иона, как и такао - ненормальные. если смотреть с точки зрения туманниц, следующих кодексу.
   >и таки да - нет у них рембаз тф. у них есть человечьи верфи, и решения там принимают не они. их мнение максимум учитывается. не удивлюсь, если на них поставлены удаленно управляемые заряды килотонн по 20-30. чтобы, если что...
  Такао на человечьих базах не ремонтировалась ни разу. Да и Иона и Ко оборудовали свою совместно с Хьюга-Корп :D
  Так что никаких килотонн...

322. читатель (fikreader@mail.ru) 2016/07/15 12:05 [ответить]
  иона, как и такао - ненормальные. если смотреть с точки зрения туманниц, следующих кодексу.

  и таки да - нет у них рембаз тф. у них есть человечьи верфи, и решения там принимают не они. их мнение максимум учитывается. не удивлюсь, если на них поставлены удаленно управляемые заряды килотонн по 20-30. чтобы, если что...

321. Celcor 2016/07/15 11:51 [ответить]
  Cупервопрос: Насколько высоко от планеты распространяется граница материк-океан для ТФ? Можно ли просто вылететь подальше в космос и вернуться уже на другом материке, не пересекая внутренних границ?


  И ещё, интересно, как с таким отношением туманниц к своему корабельному телу, Иона позволила себя настолько искочевряжить?

320. читатель (fikreader@mail.ru) 2016/07/14 13:44 [ответить]
  зависит от сценариста. насколько все это атмосферно и захватывает.

  для сравнения - берем первый, каноничный деус экс и сравниваем с масс-дефектами. в первом вся эта мироописательная отвлеченная хрень действительно вносит штрихи в описание мира и создает атмосферу тотального заговора и паранойи, хотя, казалось бы, хачить все компы, где лежат левые мейлы - не нужно для прохождения.

319. Фриз (Al200_21@mail.ru) 2016/07/14 13:40 [ответить]
  > > 316.Темныйкот
  >> > 314.Фриз
  >>
  >Никогда не читал, признаться все эти чисто истории в играх. А в книгах жутко раздражает, когда начинают растекаться по древу описывая всякую хрень к сюжету никакого отношения не имеющую. Хочешь добавить объема картине? Впиши в сюжет. А все эти сноски непонятно куда и к чему - признак авторской беспомощности, либо воды для объема.

  Ну, каждому свое. Иногда там можно найти весьма интересные связи с нынешним положением дел. Да и необязательно это "сноски". Намеки по ходу повествования и потом полное раскрытие, на вроде "Вот это поворот!" и тд. Но это только ваше дело, углублять псевдоисторию мира или нет.

318. Дима Ш. 2016/07/14 13:34 [ответить]
  > > 315.Темныйкот
  >> > 313.Дима Ш.

  >Ещё раз повторюсь, даже у ЭСМИНЦА этих ракет под сотню в ОДНОМ залпе. Причем скорость перезарядки на порядок выше, чем у людей, а боезапас если не бесконечен, то ОЧЕНЬ велик. Поскольку каждый корабль - сам себе патронный завод. Я, честно говоря, даже не представляю какое надо ПВО, чтобы всё это перехватить. Плюс, корабли РЭБ и РТР тоже подключатся, так что стрелять придётся по старинке через оптику.

  Для того и существуют ОЛС, собственно. Иными словами - сам по себе массированный ракетный залп нивелируется ложными целями и количеством стволов ПВО

  >И быстро маневрировать по перепаханной до состояния лунной поверхности земле... это, простите, ненаучная фантастика.

  Да нет, всё от расчётов и техники зависит. Позиции готовятся заранее, в том числе и ложные.

  >Но даже если. Пусть черноморский флот выпилили. Тогда в Средиземноморье вползает два-три корабля подавления и расширяют Босфор и Дарданеллы до размеров Мраморного моря.
  >И, кстати, что-то вроде телепорта у туманников по манге таки есть. Телепортирует ядро, и тут же выращивает ядру корпус. На линкор меньше получаса уходит. Так при необходимости в черном море половина их флота соберется.
  >

  Это уже да, тут только нюками. Правда, я тогда не понял - а чего ж Йокосуку не покарали, где парочка крейсеров сложилась?
  >>А, ну и вдогонку спрошу ещё - а чего, джапы с Америкой без спутников побазарить ну ваще никак не могут?!
  >Так ить слушают. И глушат.
  Ответил ниже. Существует практика связи, где вместо спутников сигнал ретранслируется через Луну - это на тот случай, если тропосферку умудряются глушить ВСЮ, что требует офигенных мощностей.

317. Дима Ш. 2016/07/14 13:23 [ответить]
  > > 314.Фриз
  >> > 309.Темныйкот
  >>> > 306.Leningradec 1990

  >
  >Почтовыми голубями что-ли? Кабеля перерубили, спутники позбивали, радио глушат... блокада сообщения между материками вродеб каноничная цель АК. Никакого движения человеков по морю, в море и над морем.

  Кхм. Глушить всю радиосвязь - это ж какие мощности им нужны? В любом случае, та же связь через Луну принципиально от спутниковой мало чем отличается с точки зрения стереометрии, уж доораться до Аляски джапы всяко смогут. В сочетании с внятной помехоустойчивой кодировкой, коей во времена расцвета подобных УКВ-игрищ ещё не было - туман охренеет глушить. И это я про джапов говорю, тем же русским с Америкой связаться ещё проще.

316. *Темныйкот 2016/07/14 13:23 [ответить]
  > > 314.Фриз
  >Ну так расширение известного мира это очень интересно, вот например во всяких там ДнДшках взаимоотношения богов на заре мироздания тоже на стандартную игру как правило совершенно не влияет, но с ними картина мира становится более цельной и объемной.
  Никогда не читал, признаться все эти чисто истории в играх. А в книгах жутко раздражает, когда начинают растекаться по древу описывая всякую хрень к сюжету никакого отношения не имеющую. Хочешь добавить объема картине? Впиши в сюжет. А все эти сноски непонятно куда и к чему - признак авторской беспомощности, либо воды для объема.

315. *Темныйкот 2016/07/14 13:18 [ответить]
  > > 313.Дима Ш.
  >Разумеется, тут же на мою лужу покушаются :) Задача артиллерии - не топить туманников. Её задача - гавкнуть с закрытой позиции и драпать. Снова гавкнуть и снова драпать. ОТ оружия, бьющего прямой наводкой, защитит местность, а ракеты можно нивелировать комплексами ПВО.
  Ещё раз повторюсь, даже у ЭСМИНЦА этих ракет под сотню в ОДНОМ залпе. Причем скорость перезарядки на порядок выше, чем у людей, а боезапас если не бесконечен, то ОЧЕНЬ велик. Поскольку каждый корабль - сам себе патронный завод. Я, честно говоря, даже не представляю какое надо ПВО, чтобы всё это перехватить. Плюс, корабли РЭБ и РТР тоже подключатся, так что стрелять придётся по старинке через оптику.
  И быстро маневрировать по перепаханной до состояния лунной поверхности земле... это, простите, ненаучная фантастика.
  Но даже если. Пусть черноморский флот выпилили. Тогда в Средиземноморье вползает два-три корабля подавления и расширяют Босфор и Дарданеллы до размеров Мраморного моря.
  И, кстати, что-то вроде телепорта у туманников по манге таки есть. Телепортирует ядро, и тут же выращивает ядру корпус. На линкор меньше получаса уходит. Так при необходимости в черном море половина их флота соберется.

  >А, ну и вдогонку спрошу ещё - а чего, джапы с Америкой без спутников побазарить ну ваще никак не могут?!
  Так ить слушают. И глушат.

314. Фриз (Al200_21@mail.ru) 2016/07/14 13:14 [ответить]
  > > 309.Темныйкот
  >> > 306.Leningradec 1990

  >А зачем? Сами туманницы говорят "не знаем, приказали, исполняем". Понимаете, в рамках фика этого более чем достаточно. Накручивать же надземный разум, конспирологию, мистику, богов, Странников... смысл? Если на сюжет это никак не влияет.


  Ну так расширение известного мира это очень интересно, вот например во всяких там ДнДшках взаимоотношения богов на заре мироздания тоже на стандартную игру как правило совершенно не влияет, но с ними картина мира становится более цельной и объемной.
  Да и если фик достаточна отойдет от канона сюжет таки может пересечься с этими вещами, а если подобную инфу выдавать по чуть-чуть то в какой то момент это может сложится весьма интересное полотно.))

  > > 313.Дима Ш.
  >
  >А, ну и вдогонку спрошу ещё - а чего, джапы с Америкой без спутников побазарить ну ваще никак не могут?!

  Почтовыми голубями что-ли? Кабеля перерубили, спутники позбивали, радио глушат... блокада сообщения между материками вродеб каноничная цель АК. Никакого движения человеков по морю, в море и над морем.

313. Дима Ш. 2016/07/14 13:02 [ответить]
  > > 311.Темныйкот
  >> > 310.Дима Ш.
  >>Нужно, конечно, решить вопрос с турками, но судя по тому, как размахнулась у Вас Россия - это вопрос дипломатии, а не военных действий.
  >
  >И вы туда же, повоевать =) Видите ли в рамках канона люди если и могут справится с туманниками, то только ценой планеты. Типа, изготовить стотыщмильонов ядреных бомб и долбить на любой шорох. Другими способами - это самоубийство.
  >Конкретно по "много много" артиллерии, вся она выстрелит один раз. Возможно утопит какой эсминец. После чего прибрежная полоса станет просто непригодна для жизни. Туманники не стреляют по берегу лишь до тех пор, пока берег не стреляет по ним. А даже у простого эсминца ракет раз в десять больше, чем у самого большого ракетного крейсера людей (это не считая рельс ГК, лазеров и ещё чего-то там).
  >Кстати, флагманы имеют ещё какую-то хрень вроде "зеркала", которая в свою очередь непробиваема даже для оружия самих туманников, плюс, на орбите хранится туева хуча оборудования, которое они ни разу не использовали (типа, не понадобилось), а где-то в море дрейфуют специальные корабли подавления (тоже просто не понадобились).
  >Итого, то, что вот прямо сейчас плавает у берегов это далеко не все силы, а лишь достаточные для обеспечения блокады. Но если придётся... В манге Нагато (флагман соседнего флота), когда Конго пожаловалась на потерю двух линейных крейсеров, этак мимоходом предложила ей ДВА корабля подавления. Типа, на, с получки отдашь. Конго отказалась, но сам факт.

  Разумеется, тут же на мою лужу покушаются :) Задача артиллерии - не топить туманников. Её задача - гавкнуть с закрытой позиции и драпать. Снова гавкнуть и снова драпать. ОТ оружия, бьющего прямой наводкой, защитит местность, а ракеты можно нивелировать комплексами ПВО. Обнажить щиты кораблей, которые затем уже будут выноситься своими ПКР-ами. Это как раз и рассчитано на то, чтобы быть применённым в условиях мелкой лужи, которую мы можем простреливать насквозь - причём с тех позиций, ответный огонь по которым нам не шибко критичен. Уже в Средиземном Море я бы такого не предлагал даже. А тут - можно завалить несколько эсминцев и крейсеров, после чего блокировать проливы и никого уже туда не пускать. После чего штурмовать их со стороны Средиземного Моря будет уже проблематично - акватории мелкие, много кораблей не нагонишь, а нагонишь сразу и кучу - ну так по такой цели херакнуть термоядом - весь мир поймёт и не осудит, это не по одному крейсеру, как наглы.

  А, ну и вдогонку спрошу ещё - а чего, джапы с Америкой без спутников побазарить ну ваще никак не могут?!

312. Celcor 2016/07/14 12:50 [ответить]
  > > 309.Темныйкот
  >А зачем? Сами туманницы говорят "не знаем, приказали, исполняем". Понимаете, в рамках фика этого более чем достаточно. Накручивать же надземный разум, конспирологию, мистику, богов, Странников... смысл? Если на сюжет это никак не влияет.
  Осторожно ИМХО:
  Просто это очень любопытно. Если ГГ хотя бы задумается о происхождении ТФ, навроде: "Откуда же они взялись? Не могли ведь они появиться из ниоткуда?", даже если без ответов - это в некоторой степени охарактеризует героя и успокоит любопытство читателей :D
  Это из серии вопросов про гальюны-кухни-быт. Вроде и бессмысленно такое описывать, но хоть пара общих строк об этом закроет сей вопрос :)

311. *Темныйкот 2016/07/14 12:47 [ответить]
  > > 310.Дима Ш.
  >Нужно, конечно, решить вопрос с турками, но судя по тому, как размахнулась у Вас Россия - это вопрос дипломатии, а не военных действий.

  И вы туда же, повоевать =) Видите ли в рамках канона люди если и могут справится с туманниками, то только ценой планеты. Типа, изготовить стотыщмильонов ядреных бомб и долбить на любой шорох. Другими способами - это самоубийство.
  Конкретно по "много много" артиллерии, вся она выстрелит один раз. Возможно утопит какой эсминец. После чего прибрежная полоса станет просто непригодна для жизни. Туманники не стреляют по берегу лишь до тех пор, пока берег не стреляет по ним. А даже у простого эсминца ракет раз в десять больше, чем у самого большого ракетного крейсера людей (это не считая рельс ГК, лазеров и ещё чего-то там).
  Кстати, флагманы имеют ещё какую-то хрень вроде "зеркала", которая в свою очередь непробиваема даже для оружия самих туманников, плюс, на орбите хранится туева хуча оборудования, которое они ни разу не использовали (типа, не понадобилось), а где-то в море дрейфуют специальные корабли подавления (тоже просто не понадобились).
  Итого, то, что вот прямо сейчас плавает у берегов это далеко не все силы, а лишь достаточные для обеспечения блокады. Но если придётся... В манге Нагато (флагман соседнего флота), когда Конго пожаловалась на потерю двух линейных крейсеров, этак мимоходом предложила ей ДВА корабля подавления. Типа, на, с получки отдашь. Конго отказалась, но сам факт.

Текущее Страниц (26): 1 ... 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (3): 1 2 3

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Темныйкот : другие произведения.

Комментарии: В гостях у сказки (Arpeggio of Blue Steel) ()

Комментарии: В гостях у сказки (Arpeggio of Blue Steel)
()