Толстой Владислав Игоревич : другие произведения.

Комментарии: Моторы в мире Аи Амт
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Толстой Владислав Игоревич (tolstoyvlad@yandex.ru)
  • Размещен: 13/09/2017, изменен: 13/09/2017. 0k. Статистика.
  • Статья: Фантастика
  • Аннотация:
    Здесь речь пойдет о двигателях.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    07:37 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5)
    07:33 Уралов А., Рыжко "Псы Господни (Domini Canes)" (549/1)
    07:28 Nazgul "Магам земли не нужны" (806/5)
    07:14 Уралов А. "Долгий дозор (весь текст)" (538/1)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (18): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    07:09 "Форум: Трибуна люду" (848/19)
    07:06 "Форум: все за 12 часов" (318/101)
    06:57 "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Толстой В.И.
    04:18 "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5)
    21/11 "Танки в мире Аи Амт" (167/1)
    20/11 "Альтернатива маршала Тухачевского, " (113/1)
    16/11 "Флот в мире Аи Амт - военно-" (816)
    02/11 "Авиация в мире Аи Амт" (989)
    15/10 "Альтернатива маршала Тухачевского. " (976)
    10/10 "Система стрелкового вооружения " (370)
    14/05 "Мое видение ситуации и некоторые " (207)
    16/03 "Украинский кризис" (748)
    14/03 "Северное цунами" (643)
    29/02 "Крупнокалиберные пулеметы, " (266)
    28/02 "Промышленность и энергетика " (182)
    16/11 "Фламенко - танец огня" (298)
    30/05 "Право на оружие в России - " (849)
    19/05 "Альтернатива маршала Тухачевского, " (470)
    15/04 "Моторы в мире Аи Амт" (685)
    17/12 "Августовская альтернатива" (326)
    22/09 "Летучие мыши среди бразильских " (14)
    19/08 "Мировой кризис" (467)
    15/08 "Еврогейский выбор Руины" (731)
    15/06 "Беседа короля Эдоарда с графом " (87)
    08/06 "Россия и Япония: цивилизационные " (13)
    02/06 "Беседа Лазаревой с фрондирующими " (61)
    30/04 "Анализ экономических потенциалов " (19)
    28/01 "Стратегическое планирование " (16)
    28/01 "Грузинский батальон Вермахта " (7)
    28/01 "Совещание у Сталина -4" (96)
    24/01 "Игры закулисы" (23)
    24/01 "Британский анклав в мире Стратегии" (49)
    24/01 "Военно-морская составляющая " (810)
    24/01 "Палатинская гвардия перед " (6)
    24/01 "Попаданцы в настоящее" (53)
    24/01 "Совещание у Сталина" (6)
    03/01 "Совещание у Сталина - 2" (39)
    03/01 "Красный прилив" (257)
    03/01 "Сианьский кризис" (656)
    17/08 "Размышления короля Эдоарда" (13)
    12/08 "Труды несвятого Валентина" (18)
    02/10 "Совещание в Ватикане" (16)
    28/07 "Мюллер и Рудински" (7)
    06/07 "Свежая прода к" (392)
    03/07 "Тихоокеанский шторм" (790)
    15/06 "Доклады на столе Сталина" (289)
    04/03 "Окно Сталина" (67)
    09/01 "Немецкие офицеры против Гитлера" (5)
    13/12 "Вербовка итальянского генерала " (5)
    13/04 "Совещание у Сталина -3" (37)
    01/04 "Чаепитие японских адмиралов" (10)
    22/08 "Совещание у Франко - 2" (144)
    25/04 "Игры Закулисы-2" (13)
    02/03 "Вариант штурма Ватикана немцами" (2)
    27/02 "Совещание у Франко" (3)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    07:37 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (610/2)
    07:37 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5)
    07:35 Нейтак А.М. "Музыка и клипы" (271/1)
    07:28 Nazgul "Магам земли не нужны" (806/5)
    07:06 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (236/11)
    06:57 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33)
    06:46 Баранов М.В. "Муха" (38/1)
    06:41 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (564/3)
    06:39 Патер Р. "Таинственные голоса" (5/2)
    06:37 Егорыч "Ник Максима" (5/4)
    06:36 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (356/1)
    06:35 Бурель Л.Л. "В королевы я б пошла" (1)
    06:17 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (1)
    06:13 Хохол И.И. "Там, где я был рождён" (18/1)
    05:50 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (529/2)
    05:45 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (49/1)
    05:44 Каминяр Д.Г. "Альтернативы Эволюции-12: " (13/1)
    05:25 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (3/1)
    04:50 Калинин А.А. "Сонет 823 Юмористы" (4/1)
    04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    371. Алекс 2017/10/22 05:06 [ответить]
      
      >>Я это к тому, что если вы "попадете" завтра
      >Вашето живу в реальном мире ага))
      
      А чего тогда здесь пасетесь ?
      
      > >Или, может, лучшая обеспеченность транспортом и связью сыграла свою роль ?
      >Доказательства?))Нет?Печально))))
      Так и у вас их нет. Вранье ГлавПУРа резуновскому уступает, но не намного. Не помните как в конце 70х 'Малую землю' выпячивали как одну из решающих операций ВОВ ? И что - надо было верить ? Я, по малолетству, был уверен, что та высадка также как форсирование Днепра была важна.
      
      >-Вы Веремеева по-ходу как то выборочно читаете даа?)))
      Нет, всего и довольно внимательно. Так что в его 'антиамериканизме' уверен.
      
      >-А кого им снабжать как не СССР?Вермахт?)))
      Да ту же Англию
      >
      >История не знает сослагательного наклонения. Что случилось, то случилось. А как было бы, если мы не получали американской помощи остается в области предположений и фантазий типа "альтернативной истории".
      
      А мы, не такую фантазию сейчас обсуждаем ?
      
      Загадывать возможно только в будущее по принципу - если мы будем иметь в таком то количестве вот это, тогда станет возможным осуществить операцию такого то характера, а если нет, то обстановка изменится в другую сторону.
      ...
      и кампания удалась, то это значит, что было принято верное решение, если кампания проиграна, значит имеющиеся возможности были оценены неверно и решение было ошибочным.
      >
      >А вот насколько, это измерить и подсчитать невозможно. Рассуждения здесь приобретают опять таки риторический характер..
      >
      >Риторикой мя потрясти хочете даа?))
      Не понял. Это вы тут в чистом виде риторикой увлеклись.
      вздрогнуЛЛЛ))))))
      
      Обсуждая при энтом "где решения принимать надо"(с)"Креатив" из вас ХХХлешет,а вот хвактов увы и ах нет!
      >Совет-фэтази читайте!)))Там магия и усё!
      
      Вот я бы понял вы слюной начали брызгать если бы я завел песню про 'трупами завалили, монгольские орды на верблюдах и заградотряды кровавого НКВД стреляющие в спину'. Я задал вполне нормальный вопрос, а вы тут же в позу становитесь 'не трожь нашу святую Победу'.
      
      Дело в том, что если бы ИВС правильные вопросы начал задавать на 15 лет раньше, может и правда ленд лиз не нужен был бы.
      
      
      
    372. Ати (kram4497@yandex.ru) 2017/10/22 07:28 [ответить]
      > > 370.Алекс
      >> > 367.Ати
      >
      >>Не встречал и даж не слышал!А вы по-ходу присутствовали?))
      >> >Это ведь, грубо говоря, значит, что по эффективности один немецкий танк примерно эквивалентен трем советским, нет ?
      >
      >Да пожалуйста. С.И.Мельников, 'Маршал Рыбалко' - https://unotices.com/book.php?id=150936&page=12
      1.лол)))
      "После некоторого колебания Гитлер обещал выделить на весь восточный фронт 300 танковых моторов - количество, которое меня нисколько не могло удовлетворить. В получении новых танков нам было вообще отказано, так как Гитлер предназначал все новые танки для новых танковых соединений, формирующихся в Германии. При обсуждении этого вопроса я указал Гитлеру на то обстоятельство, что русские имеют большое превосходство в танках, которое будет увеличиваться, если потери в танках у нас будут одинаковые. У Гитлера тогда вырвалась фраза: "Если бы я знал, что у русских действительно имеется такое количество танков, которое приводилось в вашей книге; я бы, пожалуй, не начинал эту войну"."
      > > 371.Алекс
      >>>Я это к тому, что если вы "попадете" завтра
      >>Вашето живу в реальном мире ага))
      >А чего тогда здесь пасетесь ?
      Говорю же "живу в реальном мире"))Или прочтение текстов Вас "автоматом" в прошлое отправит?))очень интересно)))
      А не должен "пастись"?))Нуу)) "не говорите мне ,что делать и я не скажу куда Вам пойти"
      >> >Или, может, лучшая обеспеченность транспортом и связью сыграла свою роль ?
      >>Доказательства?))Нет?Печально))))
      >Так и у вас их нет. Вранье ГлавПУРа резуновскому уступает, но не намного.
      Не могу оценить)))Сейчас жеж норм даа?))"Правда" ажно хлещеть!
       >Не помните как в конце 70х 'Малую землю' выпячивали как одну из решающих операций ВОВ ?
      Не помню!)))
       >И что - надо было верить ? Я, по малолетству, был уверен, что та высадка также как форсирование Днепра была важна.
      Вы делитесь детскими впечатлениями?))Так и остались до сих пор?))Или перетензии лично к Ильичу али главпуру есть?))Которых скок лет нет?))Напомнить не?)))
      >>-Вы Веремеева по-ходу как то выборочно читаете даа?)))
      >Нет, всего и довольно внимательно. Так что в его 'антиамериканизме' уверен.
      А по-моему выборочно)))
      >>-А кого им снабжать как не СССР?Вермахт?)))
      >Да ту же Англию
      -Угу "нагнёт" германию))Как во Франции даа))))Или как в Дьепе?)))
      -А её не снабжали?)))
      >>История не знает сослагательного наклонения. Что случилось, то случилось. А как было бы, если мы не получали американской помощи остается в области предположений и фантазий типа "альтернативной истории".
      >А мы, не такую фантазию сейчас обсуждаем ?
      Перечитайте снова у Веремеева))))
      Загадывать возможно только в будущее по принципу - если мы будем иметь в таком то количестве вот это, тогда станет возможным осуществить операцию такого то характера, а если нет, то обстановка изменится в другую сторону.
      и кампания удалась, то это значит, что было принято верное решение, если кампания проиграна, значит имеющиеся возможности были оценены неверно и решение было ошибочным.
      А вот насколько, это измерить и подсчитать невозможно. Рассуждения здесь приобретают опять таки риторический характер..
      >>Риторикой мя потрясти хочете даа?))
      >Не понял. Это вы тут в чистом виде риторикой увлеклись.
      Ой ли?))Про успехи в 44-45 обусловленные помощью ленд лиза даа?))Я писал?))
      >вздрогнуЛЛЛ))))))
      Угроза походу)))
      >Обсуждая при энтом "где решения принимать надо"(с)"Креатив" из вас ХХХлешет,а вот хвактов увы и ах нет!
      Вы же в прошлом решения принимать собрались-ну а я в настоящем принимаю)))))
      >>Совет-фэтази читайте!)))Там магия и усё!
      >Вот я бы понял вы слюной начали брызгать если бы я завел песню про 'трупами завалили, монгольские орды на верблюдах и заградотряды кровавого НКВД стреляющие в спину'.
      Нет.Грить даж не стал бы)))
       >Я задал вполне нормальный вопрос, а вы тут же в позу становитесь 'не трожь нашу святую Победу'.
      Вам нормально и ответили))Приведя Веремеева)))
      >Дело в том, что если бы ИВС правильные вопросы начал задавать на 15 лет раньше, может и правда ленд лиз не нужен был бы.
      -А пример страны без ленд-лиза приведёте может?))А?)))
      -А какие вопросы он должен задать простите?))О чём?))
      -Роль ленд-лиза в общем была некритична!)))
      "Поставки автобензина по ленд-лизу играли более скромную роль. Всего по ленд-лизу в СССР было ввезено 267 088 тыс. коротких, или 242,2 метрических т11, что составило 2,8% от общего советского производства за годы войны."
      Нефть в системе ленд-лиза: нефтяной союз СССР и США в годы Второй мировой войны
      
      Таблицу есшо помните?))По технике то?))"Поил" и иномарки и трофеи!И "своим" хватало!)))
      З.Ы.А чтобы были успехи с лендлизом нужны были годы с 41!))У Франции с помощью Англии например "не выгорело"!
      Кстати по Москвой ленд-лиз тож помог даа?))Очень интересно)))Успехов у СССР до поставок не было?))Чтот новое узнаю однако)))))))))))
    373. котовск 2017/10/22 08:55 [ответить]
      > > 366.Алекс
      >Я много раз участвовал в разговорах на тему "эх, разрешили бы в СССР малый бизнес - ох мы бы зажили",
       а малый бизнес был в ссср всегда. смешно, но кооперативы и частники были всегда. нельзя было наёмных работников нанимать (кооперативам можно было, но с ограничениями).
       сейчас же мы видим другую картину. малый бизнес есть. производства нет. выяснилось что только государство может развивать серьёзные предприятия. малый бизнес может только деньги крутить.
       так что НЭП это плохая экономика. но вот после гражданской никакой экономики не было вовсе. вот и решили что пусть будет плохая экономика, всё лучше чем ничего.
    374. котовск 2017/10/22 08:53 [ответить]
      > > 365.Алекс
      >Ну и представьте, что вы так гордо Рузвельту с Черчиллем заявляете - "Ми сами до Ла-Манша дойдем. Нэ нужэн нам ваш лэнд-лиз". ФДР и УЧ говорят - "ну, не нужен - так не нужен" и прекращают поставки. Уверены, что вы к моменту как союзники Рейн перейдут хотя бы до Вислы дойдете ?
       в этом я уверен. союзники просто позже начнут. дождутся когда мы вымотаемся. но и в том что потери буду гораздо больше я тоже уверен. так что без ленд лиза нам было бы гораздо хуже.
    375. Бюргерсон Свен Нильсович (slava220272@mail.ru) 2017/10/22 13:19 [ответить]
      > > 373.котовск
      >> > 366.Алекс
      
      >> сейчас же мы видим другую картину. малый бизнес есть. производства нет. выяснилось что только государство может развивать серьёзные предприятия. малый бизнес может только деньги крутить.
      Нацик-русофоб или не владеет ситуацией или нагло врёт!
      Малый бизнес в РФ может существовать только:
      1) В качестве дойной коровы для государственных структур (всяческих инспеций и проверок). А госструктуры -это чиновничество-бывшие коммунисты советского разлива.
      2) Если годовая прибыль "малого бизнеса выходит за пределы ляма зеленью - такой бизнес тут же отжимается в пользу какого-нибудь "государева человека" (брата-свата-внучатого племянника)
      Единственный вариант более-менее устойчивого малого бизнеса -это когда он принадлежить не русским и на страже интересов "бизнесмена" стоит диаспора, так или иначе подмазывая чиновников. Впрочем, диаспоре тоже приходится башлять. Соответсвенно расходы всё равно валятся на потребителя и развивать бизнес в крупный не получается. Нет оборотного капитала. а кредиты запредельно дороги.
      
      В общем нынешний "малый бизнес" в РФ это-то-то типа "поля чудес" в Стране дураков, где Буратино под чутким присмотром кота Базилио и лисы Алисы закапывал золотые.
      
      
      >> так что НЭП это плохая экономика. но вот после гражданской никакой экономики не было вовсе. вот и решили что пусть будет плохая экономика, всё лучше чем ничего.
      !!! В точку.
      Комми (большевики) свим "военным комунизмом" убили доставшуюся от "проклятого царизма" экономику. Квалифицированных рабочих (не говря уже об мастерах и инженеграх) частично постреляли, частично разогнали. А чего стесняться? На пороге Мировая Революция в Гейропе и ЮСе и ради такого куша вполне можно пустить царское наследие на дрова для этой самой мировой революции.
      Но мировой революции вдруг не случилось и геволюционэры резко после окончания ГВ остались на бобах: старой экономики уже нет, а новая в виде военного комунизма с работой за пайку. отобранную силой у крестьян не работает. Пришлось сдавать назад и звать в НЭПманы тех, кто не успел в Париж смотаться или до расстрельного оврага не добрался (от того и соотвествующее "качество" тех самых НЭПманов, но других уже не было).
      Тем не менее этого хватило чтобы накормить страну и нагулять кое-какой жирок. Чтобы было кого рскулачить при будущей коллективизации-индустриализации.
      Развилка-точка бифуркации как раз 27-й год.
      Или продолжаем НЭП дальше и строим капгосударство навроде финляндии или панской польши или снова затягиваем гайки чтобы "пробежать расстояние в 100 лет за 10, не то сомнут".
      В обоих случах результат неопределённый:
      Буде продолжился НЭП, кто может предположить как бы воевала РККА "капиталистического СССР" с немцами в 1941: как Финляндия с СССР или как панская Польша с немцами в 1939?
      А коллективизация-индустриализация какие-никакие гарантии сохранения у власти комми давала. Ну а на издержки коммунистам было традиционно насрать, бабы ещё нарожают.
      Можно сказать что из двух зол СТалин выбрал зло, дающее бОльшие гарантии сохранения своей власти и соответсвенно государства с определённым общественным строем. Тактически -выиграл. Стратегически - проиграл в 1991.
      Но уже не недобитым белякам-капиталистам-НЭПманам, а переродившимся детям-внукам своих же соратников-комми.
      
      
    376. Ати (kram4497@yandex.ru) 2017/10/22 15:25 [ответить]
      1.thagastan
      2017-02-28 09:13 am (UTC)
      (Меланхолично)
      Февраль в Туле учинила власть. Революционеров в рабочих городах отродясь не было, а перебои с хлебом пошли с осени 1916. Жандармский шеф Йелита фон Вольский бомбардировал инстанции бумагами и депешами, но до продотряда не додумался.
      И когда в январе 1917 рабочие устроили протест - при огромных зарплатах нечем было кормить большие семьи - то прокурор с губером закрыли завод (ТОЗ!), а заводил из лекальной мастерской (весь техпроцесс был на калибрах!) отправили на фронт, хотя они ни по возрасту, ни по многосемейности в ратники 2-го разряда не годились.
      Еще хотели немного в рабочих пострелять - ген.Третьяков дисциплинарной властью казакам не дал.
      2.http://eugend.livejournal.com/139942.html -булкохруст образования
      http://vikond65.livejournal.com/652843.html чужие колёса (машины в при царе_)
      http://6-h-h.livejournal.com/26860.html моТОриЗациЯ
      https://www.proza.ru/2009/05/12/1124 булкохруст пороха
      http://birserg-1977.livejournal.com/634280.html#comments -булка похрустывет в производстве))
      3.Теперь о долгах, запасах и репарациях = Долг РИ к началу 1917 года - 10 000 т золота (42 миллиарда рублей обр 1914 года.
      
      Золотой запас около 2000 т золота, часть из которых уже заложена под этот долг.
      
      Репарации с Германии после ПМВ - насчитали в конечном итоге 132 миллиарда марок (220 миллиардов рублей - 50 000 т золота) - доля России тут была бы четвертой после Британии, Франции и Бельгии.
      При этом платить больше миллиарда золотых марок Веймарская республика в 1920е не смогла, а в 1930м принят план Юнга: "План Юнга предусматривал сокращение общей суммы репараций со 132 до 113, 9 млрд марок, срок выплаты предусматривался в 59 лет, уменьшились ежегодные платежи. В 1931-1934 гг. сумма выплат должна была увеличиваться, начиная с 1 млрд. 650 млн марок. В последующие 30 лет репарации должны были выплачиваться по 2 млрд марок. В остальные 22 года объём ежегодных взносов уменьшался." Значительная часть русских военных займов размещалась среди финансовых организаций с преобладанием иностранного капитала (каковыми были все эти русские банки и страховые общества - главные держатели ценных бумаг в РИ) - и платить бы этот "внутренний долг" пришлось бы точно так же как и внешний.
      
      При этом Николай 2й сам себе отрезает путь назад - он объявляет что ВСЕ военные долги будут платить по паритету золотого содержания рубля на 1914й год - то есть золотого запаса (2000 т - по 0,774234 грамма - 2,5 миллиарда) - не хватит даже на покрытие довоенных долгов :-) При этом распределение репараций по Версальскому договору с Германией: Франции 58,3%, Великобритании 23,8, Бельгии 10,8% - что там остается на долю России? Та доля что получила Италия как раз пополам с той италией :-) (тут кстати главная засада - беда России что она не ПОСТРАДАЛА от германской агрессии в ПМВ - потому ей не надо платить как платили французам и бельгийцам репарации за оккупацию, а англичанам за потерянные 13 миллионов тонн торгового тоннажа :-)
      
      Собственно поэтому большевики и отказались платить царские долги - выплаты по долгам больше чем выплаты по репарациям в разы.
      https://dr-guillotin.livejournal.com/167111.html
      4.>Россия до первой мировой войны начала входить в число передовых индустриальных держав
      
      Да ладно :-) Как раз наоборот - передовой индустриальной державой она была при Александре III, а вот к ПМВ начали отставать в наиболее наукоемких отраслях производства все больше и больше. Почему Луцкой работал на Даймлер-Бенц - да блин, в России нет автозаводов, почему Лодыгин работал во Франции - да блин, в России нет электротехнического производства и т.п. Почему тот же Сикорский строил самолеты с немецкими моторами и даже проволоку выписывали из за границы - так все по той же причине.
      Оптическое производство сколь нибудь значимое - нет
      Приборостроение - сколь нибудь значимое - нет
      Автомобилестроение - в 1913м в год выпустили автомобилей как Форд выпускал в день. Только Форд. Один из полусотни заводов в США :-)
      Моторостроение - в сколь нибудь значимых объемах - нет
      Гражданское судостроение - ну где Российские "Лузитании" и "Фатерлянды"??? Пароходы на Волгу и то частично покупаем в Бельгии :-)
      
      И тд. Кое как хотя бы на выпуск локомотивов системы паровоз вышли к 1900м - стали обеспечивать страну - но блин в это время в тех же США уже электровозы в серии.
      
      Вот и вся "передовая магия" - и это во времена когда собственно индустриальных держав в мире было дай бог десяток считая Бельгию и Швецию. И тут сидя на 5-6м месте - есть чем гордиться.
      
      5."Знаете, у людей есть такой распространённый недостаток: они жуть как любят простые и понятные неправильные ответы на сложные вопросы. При попытке объяснить, что правильных простых ответов на сложные в природе не существует (кроме как РенТВ, где всё просто и доступно объяснят рептилоидами, пришельцами, жидомасонским заговором и сталинскими репрессиями) они почему-то обижаются :)"(с)
      З.Ы. да про царя у пром-ть у мя есшо многооо)))А всем сторонникам РИ/РКПМ рекомендую холодный компресс на голову!))))
    377. Бюргерсон Свен Нильсович (slava220272@mail.ru) 2017/10/22 19:48 [ответить]
      > > 376.Ати
      ...
      >>З.Ы. да про царя у пром-ть у мя есшо многооо)))А всем сторонникам РИ/РКПМ рекомендую холодный компресс на голову!))))
      
      Ну так если у тя исчо много, то озвучь, милейший во сколько тонн золота встала Росии гражданская война?
      А то как то однобоко получается -царские язвы вскрыл, а советские не видишь.
      И да, не платить по долгам -таки коммунистическая традиция. За ленд-лиз тоже коммунисты отказались или запалатить или вернуть не израсходованные во время боевых действий ништяки.
      ЗЫ. В любом случае поражение с оккупацией на ПМВ (по типу Франции) встало бы дороже. Также ты, милейший почему-то посчитал репарации только в Германии забыв про Автро-Венгрию и Турцию. С которых тоже было что содрать.
      В общем соврал в одном -и весь твой труд на смарку, потому как нет никаких гарантий что и в остальном по советской пропагандистской привычке не врёшь.
      
      
    378. *Scharapow Wladimir 2017/10/22 22:40 [ответить]
      > > 375.Бюргерсон Свен Нильсович
      https://ogbors.livejournal.com/854311.html "боремся" с Западом, разумеется богомерзким! Нахрена воевать, если елитка уже туда слила все богатства? Здесь осталась только недвижка, от которой народу не холодно, ни жарко... Капиталы-то тю-тю.
    380. котовск 2017/10/22 22:46 [ответить]
      что то я фашиков не пойму. если во всём виноваты "коммуняки", то что же они здесь делают?
    381. Мимокрокодил 2017/10/22 22:51 [ответить]
      > > 375.Бюргерсон Свен Нильсович
      >Малый бизнес в РФ может существовать только:
      >1) В качестве дойной коровы
      
      В любой стране мира малый бизнес - это корм для банковского сектора, даже не корова, а так планктон. Весь малый бизнес сидит на кредитной игле. Когда случается очередной "неожиданный" кризис, банки требуют досрочного возврата кредитов или повышают по ним процент, дальше банкротство, бабки получает банк причем больше чем шло бы процентов, имущество за копейки идет с молотка или предается банку в погашение задолженности, потом банк опять это все продает следующей поросли малого бизнеса, подкармливает кредитами и все по новой.
    382. Бюргерсон Свен Нильсович (slava220272@mail.ru) 2017/10/22 23:41 [ответить]
      > > 378.Scharapow Wladimir
      >> > 375.Бюргерсон Свен Нильсович
      >>https://ogbors.livejournal.com/854311.html "боремся" с Западом, разумеется богомерзким! Нахрена воевать, если елитка уже туда слила все богатства? Здесь осталась только недвижка, от которой народу не холодно, ни жарко... Капиталы-то тю-тю.
      
      
      Так я это прекрасно знаю. И без какого-то левого ЖЖ сам Генри Киссинджер в своей ЕМНИП "Великой шахматной доске" об это открыто писал, глумясь на "кремлинами"
      Это только нацики-русофобы типа "котовска" делают вид что не замечают ситуёвины.
      И обять хотят раскрутить лекторат на патриотзьму забесплатно на бойню сходить, а самим в тылу на Рублёвке отсидеться.
      
    383. Бюргерсон Свен Нильсович (slava220272@mail.ru) 2017/10/22 23:44 [ответить]
      > > 381.Мимокрокодил
      >> > 375.Бюргерсон Свен Нильсович
      >>Малый бизнес в РФ может существовать только:
      >>1) В качестве дойной коровы
      >>В любой стране мира малый бизнес - это корм для банковского сектора, даже не корова, а так планктон. Весь малый бизнес сидит на кредитной игле.
      
      Вы сравните % ставку по кредитам у нас и на "загнивающем Западе", заодно с налогами на "малый бизнес". Причём к официальным налогам у нас ещё и поборы добавляются.
      На этом можно резюмировать что малый бизнес в РФ - поле чудес в Стране дураков/лохов.
      Но лох не мамонт, лох не вымрет.
      
    384. Попов Александр 2017/10/23 05:16 [ответить]
      > > 377.Бюргерсон Свен Нильсович
      А я в кои-то веки с АТИ согласен.
      >>Ну так если у тя исчо много, то озвучь, милейший во сколько тонн золота встала Росии гражданская война?
      Много-много... Но вот с ущербом от ляхов как быть?
      А Врангель был ЛЯХАМ союзник. СПАС их фактически.
      Где ж осуждение от Вас барону?
      Или у самураев был свой БОРЕЦ с большевизьмом. Всем на зависть борец, некто Семёнов.
      Ущерб от самураев с янки и их клевретов за чей счёт?
      Так много насчитать получится. Все антибольшевицкие силы сколь-то держались только за счёт того или иного иностранного государства... Патриоты ятить их.
      И это... Коль других учите: научитесь печатать слово РОССИЯ без ошибок.
      ПЛИЗЗЗ.
      
      >>И да, не платить по долгам -таки коммунистическая традиция. За ленд-лиз тоже коммунисты отказались или запалатить или вернуть не израсходованные во время боевых действий ништяки.
      Вот ТОГДА новые державы по царским долгам не заплатили ни гроша. и после распада СССР - аналогично.
      Только цар Борис весь долг на себя(читай на нас) взвалил... И платили мы и за себя и за того парня.
      А вот когда РЕЧЬ ПОСПОЛИТУ ликвидировали, ЕЁ долги аж ТРИ империи поделившие земли заплатили.
      Вы вроде жаловались что Вам пока Вы служить изволили не платили. Подтверждаю!
      Сие есть ИСТИНА. Можете похвалить покойника - и ВАША таньга вместе с моей пошла кредиторам Горбатого.
      Вы уже счастливы этим?
      
      >ЗЫ. В любом случае поражение с оккупацией на ПМВ (по типу Франции) встало бы дороже. Также ты, милейший почему-то посчитал репарации только в Германии забыв про Автро-Венгрию и Турцию. С которых тоже было что содрать.
      Их ныне не всяк школьник на карте найдёт.
      С кого репарации-то брать: С Австрии или с Венгрии? Вот уж богатейши страны после войны остались.
      Акциями "Чешской збройновки" и не дадут-с...
      Ямато в качестве репарации с остатков Турецкой империи Антанта предложила старый броненосец кайзера Хайреддин Барбаросса. Ну не Ирак же ему давать.
      Тот побрезговал-с.
      Могут царю-батюшке отжалеть. То-то расцветёт империя!
      
      Так что мечтать о ГИГАНТСКИХ ПРИБЫЛЯХ с Австрии, Венгрии и ататюркской Турции оно конечно можно...
      Да дадут всё равно сжатым воздухом.
      Кысмет.
    385. Бюргерсон Свен Нильсович (slava220272@mail.ru) 2017/10/23 10:58 [ответить]
      > > 384.Попов Александр
      >> > 377.Бюргерсон Свен Нильсович
      >>Ущерб от самураев с янки и их клевретов за чей счёт?
      На общий. Ведь если бы не ГВ -такого ущерба бы не было.
      Ещё и с Польши за "отделение" можно было бы снять "выкупной платёж".
      Так же как и репарации и Австии и с Венгрии с Болгарией.
      Всегда есть взять что с государства. Да хоть людишками севера осваивать.
      
      
      >>..Ну не Ирак же ему давать.
      Зачем нам Ирак?
      Можно было бы отжать еропейскую часть Турции и для начаа не отдавать Карс и территоррии вокруг него. Ещё и там "округлить" свои земли.
      Впрочем, Вы же коммунист-интерационались и готовы всяким чурбанам турецким жопы лизать, вместо того чтобы тупо грабить, по примеру тех же англичан.
      
      
    386. Попов Александр 2017/10/24 06:37 [ответить]
      > > 385.Бюргерсон Свен Нильсович
      >>Впрочем, Вы же коммунист-интерационались и готовы всяким чурбанам турецким жопы лизать, вместо того чтобы тупо грабить, по примеру тех же англичан.
      Это Вы пытаетесь отвоевать земли для ВЕЛИКОЙ АРМЕНИИ вообще-то. Вот Карс Вам потребен... Зачем, если Вам как демократу и либералу Закавказье ЦЕЛИКОМ нафиг не требуется?
      Я Вам предложил с Турции конкретный трофей, антикварный боевой пароход германской постройки. Хайреддин Барбаросса!!!
      Почти дрендоут! Шесть 11" стволов ГК.
      А Вы не рады...
      А как же "грабить"?
    387. Бюргерсон Свен Нильсович (slava220272@mail.ru) 2017/10/24 09:20 [ответить]
      > > 386.Попов Александр
      >> > 385.Бюргерсон Свен Нильсович
      >>>Впрочем, Вы же коммунист-интерационались и готовы всяким чурбанам турецким жопы лизать, вместо того чтобы тупо грабить, по примеру тех же англичан.
      >.Это Вы пытаетесь отвоевать земли для ВЕЛИКОЙ АРМЕНИИ вообще-то. Вот Карс Вам потребен... Зачем, если Вам как демократу и либералу Закавказье ЦЕЛИКОМ нафиг не требуется?
      Вы врите, да не завирайтесь!
      Карс и так уже у РИ БЫЛ.
      А "великой армении" не было.
      А если бы начали что-то вякать -Сибирь большая, пущай осваивают.
      А в Карской области и русские крестьяне могли преспокойно обитать без всяких армяшек.
      Т.е. пока народ лоялен государству никаких претензий к нему нет (как не было к армянам до революции). А как начал национализм прокачивать -пожалте бриться.
      Неужели для Вас это так сложно?
      Между прочим -интернационализм в действии, без дураков.
      
      
      >>Я Вам предложил с Турции конкретный трофей, антикварный боевой пароход германской постройки. Хайреддин Барбаросса!!!
      >>Почти дрендоут! Шесть 11" стволов ГК.
      >>А Вы не рады...
      >>А как же "грабить"?
      А кто Вы такой чтобы мне что-то там предлагать?
      "Горе побеждённым". Что мне захочется - то я и взял бы. Или понадкусывал в крайнем случае.
      России нужна Турция как единое государство? ИМХО -нет. Вот пусть её бы и растерзали "добрые соседи". Делов-то. И сами под шумок самые вкусные куски прихватили бы.
      
      
      
    388. Следж Хаммер 2017/10/24 21:08 [ответить]
      Трицикл Delco от компании GM.
      https://strangernn.livejournal.com/1625281.html#cutid1
    389. Попов Александр 2017/10/25 03:24 [ответить]
      > > 388.Следж Хаммер
      >Трицикл Delco от компании GM.
      >https://strangernn.livejournal.com/1625281.html#cutid1
      
      Спасибо.
      Напомнили о безвинно погубленном какой-то собакой уже при Горбатом производстве грузовых мотороллеров в Вятских Полянах.
      А я их помню... Транспорт был всесезонный.
      Нам бы он накануне войны образец, вроде американского, ТОЖЕ пригодился.
      
    390. Попов Александр 2017/10/25 03:43 [ответить]
      > > 387.Бюргерсон Свен Нильсович
      >> Вот Карс Вам потребен... Зачем, если Вам как демократу и либералу Закавказье ЦЕЛИКОМ нафиг не требуется?
      >Вы врите, да не завирайтесь!
      >Карс и так уже у РИ БЫЛ.
      Не уважаемый Свен.
      Вы вспомните, где комментарии выкладываете! У автора на дворе 1927-й год. Карс как и Польша, как и Финляндия, как и Прибалтика - ТЮ-ТЮ.
      Удивительно, КАК Закавказье вообще большевики смогли занять.
      
      >>>А в Карской области и русские крестьяне могли преспокойно обитать без всяких армяшек.
      Вы б об упокоении их, несчастных, помолились лучше...
      Много ли их выжило...
      Да и смысл в заселении столь благодатной местности! Армяне и те скоро все из свободной Армении в РФ переселятся.
      
      >>Неужели для Вас это так сложно?
      Мне на самом деле сложно понять завоевательный зуд некоторых сугубо штатских товарищей.
      Вы ж в отличие от них профессиональный военный: какие-такие стратегические перспективы открылись бы СССР если б Карс с областью вернулся в наше бедное Отечество?
      
      >>>Я Вам предложил с Турции конкретный трофей, антикварный боевой пароход германской постройки. Хайреддин Барбаросса!!!
      >А кто Вы такой чтобы мне что-то там предлагать?
      Вы на всех так кидаетесь?
      Я ж не обираю, а ПРЕДЛАГАЮ.
      Не нравлюсь? Представьте что Вам сей пароход микадо ЛИЧНО предложил.
      
      >"Горе побеждённым". Что мне захочется - то я и взял бы. Или понадкусывал в крайнем случае.
      То есть в барахольщики подались ба? Честно во всяком случае.
      Только государству от Вашего барахольства какой профит?
      
      >России нужна Турция как единое государство? ИМХО -нет. Вот пусть её бы и растерзали "добрые соседи". Делов-то. И сами под шумок самые вкусные куски прихватили бы.
      А РСФСР крайне не нужна была компания черноморских проливов под британским контролем в Стамбуле. И озверелая дружина барона-кондотьера Врангеля предлагавшего свою шашку ЛЮБОМУ покупателю в Галлиполи тоже не требовалась.
      Пришлось их выгонять руками Кемаля-мясника.
      Как говорят Ваши любимые янки: "Онли бизнес".
    391. Бюргерсон Свен Нильсович (slava220272@mail.ru) 2017/10/25 16:15 [ответить]
      > > 390.Попов Александр
      >> > 387.Бюргерсон Свен Нильсович
      >>> Вот Карс Вам потребен... Зачем, если Вам как демократу и либералу Закавказье ЦЕЛИКОМ нафиг не требуется?
      >>Вы врите, да не завирайтесь!
      >>Карс и так уже у РИ БЫЛ.
      >>Не уважаемый Свен.
      >>Вы вспомните, где комментарии выкладываете! У автора на дворе 1927-й год. Карс как и Польша, как и Финляндия, как и Прибалтика - ТЮ-ТЮ.
      ???
      Милейший! Осмелюсь Вам напомнить, что речь шла об итогах ПМВ, если бы в РИ не случилост революции и она оказалась в стане победителей.
      Карс и окресности ей и так принадлежали.
      Ещё бОльшая территория была:
      1) Захвачена у турок
      2) Освобождена турками от местного населения в ходе устроенной турками резни армян.
      3) турецкое же население можно было тупо депортировать или ещё более тупо вырезать в отместку "за убитых христиан".
      Самое то для выделения земли вернувшимся с войны ветеранам. У которых даже винтовки не надо было бы забирать, наоборот ещё сотню патронов отсыпать и выдать индульгенцию на стрельбу по разномастным башибузуками и дашнакам.
      
      >>Удивительно, КАК Закавказье вообще большевики смогли занять.
      И нахрена. спрашивается было занимать и кормить тамошних обезьян 70 лет за счёт остальной России?
      Но комми ведь на самом деле нацисты русофобы и готовы с русских снять последнюю рубашку для любого дикаря.
      
      >
      >>>>А в Карской области и русские крестьяне могли преспокойно обитать без всяких армяшек.
      >>Вы б об упокоении их, несчастных, помолились лучше...
      >>Много ли их выжило...
      Так потому что у власти были такие как Вы враги народа.
      Рецепт выживания я дал выше.
      
      
      >>Да и смысл в заселении столь благодатной местности! Армяне и те скоро все из свободной Армении в РФ переселятся.
      Потому что обезъяны не умеют и не хотят работать даже в таком благодатном климате.
      Потому им лучше (при нормальном правительстве) лучше обитать где-нибудь за полярным кругом и работать за пайку на лесоповале. а не занимать благодатные земли.
      Где в Нечерноземье растёт виноград?
      
      
      >
      >>>Неужели для Вас это так сложно?
      >>Мне на самом деле сложно понять завоевательный зуд некоторых сугубо штатских товарищей.
      >>Вы ж в отличие от них профессиональный военный: какие-такие стратегические перспективы открылись бы СССР если б Карс с областью вернулся в наше бедное Отечество?
      Отселить на опустевшие земли страдающеее от безземелья часть населения Нечерноземья заместив им нелояльное местное население.
      ЗЫ. прошу заметить, к армянам у меня нет никаких претензий, а только ленивым обезянам армяшкам, не желающих жить своим трудом на своей родине.
      
      >
      >>>>Я Вам предложил с Турции конкретный трофей, антикварный боевой пароход германской постройки. Хайреддин Барбаросса!!!
      >>А кто Вы такой чтобы мне что-то там предлагать?
      >Вы на всех так кидаетесь?
      >Я ж не обираю, а ПРЕДЛАГАЮ.
      >>Не нравлюсь? Представьте что Вам сей пароход микадо ЛИЧНО предложил.
      Ну ОК. Погуглил.
      Нормальное такое корытце!
      Корпус на ура пойдёт "на иголки", а башни на береговые батреи.
      Или "броненосцем берегвой обороны" в Маркизову лужу или Архангельск. Можно и в Диксон.
      Только вот незадача:
       'Барбарос Хайреддин' получил сильный крен на правый борт и направился к берегу, чтобы попытаться выброситься на мель. Но все усилия турок были напрасны. Через 20 минут броненосец вздрогнул от страшного взрыва - это сдетонировали боеприпасы. Корабль перевернулся и затонул. Из 700 человек экипажа спаслось не более третьей части. Несмит попытался торпедировать эсминец, который занимался спасением экипажа броненосца, но промахнулся"[3 Это был единственный из броненосцев серии, погибший в бою.]
      Ви так шо мине предлагаете??? Утопленника?
      
      >
      >>"Горе побеждённым". Что мне захочется - то я и взял бы. Или понадкусывал в крайнем случае.
      >>То есть в барахольщики подались ба? Честно во всяком случае.
      >>Только государству от Вашего барахольства какой профит?
      Не обязательно брать что-то хорошее себе (хотя с паршивой овцы хоть шерсти клок), отобрать у враждебно настроенного соседы что-то ему нужное -тоже профит.
      
      >>России нужна Турция как единое государство? ИМХО -нет. Вот пусть её бы и растерзали "добрые соседи". Делов-то. И сами под шумок самые вкусные куски прихватили бы.
      >>А РСФСР крайне не нужна была компания черноморских проливов под британским контролем в Стамбуле. И озверелая дружина барона-кондотьера Врангеля предлагавшего свою шашку ЛЮБОМУ покупателю в Галлиполи тоже не требовалась.
      >>Пришлось их выгонять руками Кемаля-мясника.
      >>Как говорят Ваши любимые янки: "Онли бизнес".
      Отличный пример головотяпства коммунистов.
      ЗЫ. А я бы наоборот, подкинул бы Чёрному барону идейку оттяпать у Турции Еропейскую часть и организовать там "Новороссию". Глядишь, со временем политические позиции и сблизились до полного аншлюса под лозунгом "одна страна -две системы". Тем более патроны со снарядами Врангелю вскором времени ой как понадобились для разборок с "братушками" и прочей местной гопотой.
      А Турцию с Балкан вышибли бы раз и навсегда.
      Расправиться с вечным геостратегическим противком чужими руками -это же коассика! Причём ни один из "наследников" не будет столь же сильным игроком, каким был растерзаный.
      ЗЫЫ. И в Парагвае тож.
      
    392. Следж Хаммер 2017/10/25 16:23 [ответить]
      > > 389.Попов Александр
      >> > 388.Следж Хаммер
      >Нам бы он накануне войны образец, вроде американского, ТОЖЕ пригодился.
      Тут как-то предлагали сделать джип из мотоцикла.
      
    393. Бюргерсон Свен Нильсович (slava220272@mail.ru) 2017/10/25 16:47 [ответить]
      > > 392.Следж Хаммер
      >> > 389.Попов Александр
      >>> > 388.Следж Хаммер
      >>Нам бы он накануне войны образец, вроде американского, ТОЖЕ пригодился.
      >>Тут как-то предлагали сделать джип из мотоцикла.
      
      С учётом того, что дорог в СССР ещё меньше, чем в ЮСЕ (где трицикл зарубили) то применить его можно было бы исключительно в качестве носителя зенитного "Максима" или ККП.
      Т.е. сделать трициклом ту работу. которую может слелать обычная тачанка с тремя клячами времён Гражданской войны.
      Таскать на буксире "сорокапятку" даже без передка не получится.
      Т.е. трицикл с имеющимися ТТХ -деньги на ветер.
      Даже полугусеничный немецкий "кеттенкрад" - блажь.
      А вот ПРОСТУЮ легковую машину на агреатах ГАЗ-АА надо бы было рожать (не "эмку, а проще, с отрытым кузовом как у "джипа"), пусть и с одним ведущим мостом, нечто типа ухудшеного "доджа 3/4".
      Оно и Сокапятку с полковушкой утянуло бы и занитный ККП в кузове. И проходимость была бы лучше, чем у "полундры".
      ЗЫ. Всё уже украдено до меня! См. пикап ГАЗ-4. Только делать его на базе грузовика, а не легковухи.
      ЗЫЫ. О! Есть "почти оно" и на базе ГАЗ-АА: ГАЗ-55. Упростить кузов и односкатыне колёса назад и будет "почти Додж 3/4"
    394. Ефремов Александр Юрьевич (wft@inbox.ru) 2017/10/25 20:59 [ответить]
      > > 391.Бюргерсон Свен Нильсович
      
      >Карс и окресности ей и так принадлежали.
      >Ещё бОльшая территория была:
      >1) Захвачена у турок
      >2) Освобождена турками от местного населения в ходе устроенной турками резни армян.
      >3) турецкое же население можно было тупо депортировать или ещё более тупо вырезать в отместку "за убитых христиан".
      Территория не лояльна с 90-х годов 19 века и до большого геноцида армян в начале ПМВ. Вы б хоть историю собственной страны что-либо почитали...
      
      >Самое то для выделения земли вернувшимся с войны ветеранам. У которых даже винтовки не надо было бы забирать, наоборот ещё сотню патронов отсыпать и выдать индульгенцию на стрельбу по разномастным башибузуками и дашнакам.
      Если не забирать винтовки у ветеранов, пришедших с войны, то порядки они будут наводить не в Закавказье, а у себя в деревне :)
      
      >И нахрена. спрашивается было занимать и кормить тамошних обезьян 70 лет за счёт остальной России?
      Экономическую географию тоже почитайте. Не будет возникать подобных вопросов.
      
      >Но комми ведь на самом деле нацисты русофобы и готовы с русских снять последнюю рубашку для любого дикаря.
      На себя посмотрите. Наци натуральный по высказываниям. :) Руководство Союза уж точно русофобами не было. Ошибок наделали массу. Не потянуло то, что не могли потянуть. Но если б действовали не за счёт Союза, а за счёт принимающей стороны, то могло бы и получиться. Ну или бы до сих пор бы мы с пиндосами бодались, кто кого.
      
      
      >Так потому что у власти были такие как Вы враги народа.
      Друг народа? :)
      
      >>>Да и смысл в заселении столь благодатной местности! Армяне и те скоро все из свободной Армении в РФ переселятся.
      >Потому что обезъяны не умеют и не хотят работать даже в таком благодатном климате.
      Горцев в 1944 году выселили с Кавказа. И что? Русские начали пасти там овец и заниматься терасным земледелием, выращивать виноград и т.д.? Мелко вы плаваете. Историю страны не знаете.
      
      
      >Потому им лучше (при нормальном правительстве) лучше обитать где-нибудь за полярным кругом и работать за пайку на лесоповале. а не занимать благодатные земли.
      Может расскажете, насколько хорошо приживались переселенцы до ПМВ из Нечерноземья в степях Казахстана? Ну или в Семиречье. Орошением поди занимались, да?
      
      >Где в Нечерноземье растёт виноград?
      
      >
      >Отселить на опустевшие земли страдающеее от безземелья часть населения Нечерноземья заместив им нелояльное местное население.
      За Кавказ отселяли сектантов. Всяких молокан и иже с ними. Вот эти упертые там выживали.
      
      >ЗЫ. прошу заметить, к армянам у меня нет никаких претензий, а только ленивым обезянам армяшкам, не желающих жить своим трудом на своей родине.
      Про желание армян создать Великую Армению на землях, принадлежавших Российской и Османской империями что-нить слышали? А ведь только в одной области (на территории Западной Армении ) армяне составляли большинство населения. В остальных меньше половины.
      
      >>>"Горе побеждённым". Что мне захочется - то я и взял бы. Или понадкусывал в крайнем случае.
      >>>То есть в барахольщики подались ба? Честно во всяком случае.
      >>>Только государству от Вашего барахольства какой профит?
      >Не обязательно брать что-то хорошее себе (хотя с паршивой овцы хоть шерсти клок), отобрать у враждебно настроенного соседы что-то ему нужное -тоже профит.
      
      >ЗЫ. А я бы наоборот, подкинул бы Чёрному барону идейку оттяпать у Турции Еропейскую часть и организовать там "Новороссию". Глядишь, со временем политические позиции и сблизились до полного аншлюса под лозунгом "одна страна -две системы". Тем более патроны со снарядами Врангелю вскором времени ой как понадобились для разборок с "братушками" и прочей местной гопотой.
      И наглы с французами эту вашу идейку профинансировали бы за свой счёт. Ага! :) Нет? А за чей счёт тогда банкет? У уплывавших из Крыма своего ничего не было.
      
      
    395. Попов Александр 2017/10/25 23:49 [ответить]
      > > 391.Бюргерсон Свен Нильсович
      Не уважаемый Свен.
      >Милейший! Осмелюсь Вам напомнить, что речь шла об итогах ПМВ, если бы в РИ не случилост революции и она оказалась в стане победителей.
      Печаль... Такой большой человек, а в сказки до сих пор верит.
      Антанта взяла российскую империю на войну в качестве "коровы".
      Её роль была проста и не замысловата: ИЗДОХНУТЬ за ради высших интересов цывылизованного человечества.
      Царь ещё до свержения ОФИЦИАЛЬНО провозгласил перед союзниками, что после войны он ПРЕДОСТАВИТ ПОЛЬШЕ СВОБОДУ.
      Это во предстоящих завоеваниях-с... Империя воевала ради своего УМЕНЬШЕНИЯ как миниум на польское царство!!!
      Относительно Босфора, ОБЕЩАННОГО ЛИЧНО царю.
      За то его и свергли-с!!! Посол Британии сэр Бьюкенен в мумуарах изволил обижаться на русским эмигрантов, таки добежавших до Лондона.
      Оне СМЕЛИ не подавать ему руки и демонстрировать неприязнь, считая одним из ВИНОВНИКОВ свержения царя.
      Сам царь тоже полагал его заговорщиком, но вместо высылки "в двадцать четыре часа" лишь обещал жандармам "просить" короля урезонить своего обнаглевшего посла.
      Такой вот союзник. Рааавноправный!
      В день когда в британском парламенте узнали об отречении СОЮЗНОГО императора - ТАМ начался праздник. Сэр Ллойд-Джорж провозгласил при ВСЕОБЩЕМ одобрении: "Цели настоящей войны достигнуты!"
      И Вы правда полагаете, что нелегитимным Керенскому или Корнилову таки что-то дали кроме приставного стула в Версале и долговых векселей???
      Классная победа! А уж плодов ея...Не разгребсти было б.
      
      >3) турецкое же население можно было тупо депортировать или ещё более тупо вырезать в отместку "за убитых христиан".
      Про Вашу страсть к убийствам и геноциду знают уже все. Можно не повторяться.
      
      >Самое то для выделения земли вернувшимся с войны ветеранам. У которых даже винтовки не надо было бы забирать, наоборот ещё сотню патронов отсыпать и выдать индульгенцию на стрельбу по разномастным башибузуками и дашнакам.
      Вы хоть там были? Не в Турции, а в Армении? ЧТО там нормальному русскому мужику делать... Он не виноградарь ваще-то... Сколько хлеба даже сегодня возможно вырастить в тех горах???
      
      >>Но комми ведь на самом деле нацисты русофобы и готовы с русских снять последнюю рубашку для любого дикаря.
      О том, что такое Апшеронский полуостров для империи в части нефтедобычи Вы традиционно не в курсах.
      Нефтяной бассейн ... Это ж не теории по истреблению населения под корень.
      
      >>>Так потому что у власти были такие как Вы враги народа.
      Ну да... Это ж я с дедушкой Лениным, про...в в 1905-м войну с Японией, не нашли себе иного развлечения, кроме как УГРОЖАТЬ ВОЙНОЙ кайзеру Вилли.
      Типа самураи нас МАЛО отлупили. Страсть как охота ГЕРМАНСКИХ колотушек отведать!
      
      >>Потому им лучше (при нормальном правительстве) лучше обитать где-нибудь за полярным кругом и работать за пайку на лесоповале. а не занимать благодатные земли.
      >Где в Нечерноземье растёт виноград?
      В Крыму например хорошо растёт. Там ТОЖЕ чернозёма - нема. С Одесской областью где и виноград растёт - не сравнить. Лично проверял с лопатой пока служил в 228 УАП. И с водой те же проблемы... Только канала из Днепра никто под Эрзерум не прокопает.
      Какой нормальный человек сменит родину, где НЕТУ отрядов недорезанных в ходе ВАШЕГО геноцида курдов на Армянское нагорье?
      Тем более если он виноград выращивать - не умеет, а баранине предпочитает - свинину.
      В империи область крепости Карс была режимной местностью. За службу ТАМ офицерам давали особые льготы... Вместо утерянного здоровья.
      
      >Отселить на опустевшие земли страдающеее от безземелья часть населения Нечерноземья заместив им нелояльное местное население.
      Коль у ВАС такой ЗУД к переселениям народов:
      Может лучше поляков туда выселить... А русских - на Вислу.
      Мне прошу прощения просто как-то русских жалко БОЛЬШЕ, чем поляков. Цари в те РАСПРЕКРАСНЫЕ земли хоть черкесов и крымчаков отправляли...
      
      >ЗЫ. прошу заметить, к армянам у меня нет никаких претензий, а только ленивым обезянам армяшкам, не желающих жить своим трудом на своей родине.
      Все так и поняли, человеколюбивый Вы наш.
      
      >Нормальное такое корытце!
      >Только вот незадача:
      > ['Барбарос Хайреддин' получил сильный крен на правый борт и ...
      >Ви так шо мине предлагаете??? Утопленника?
      Естественно.
      Почему ж от него микадо отказался иначе.
      Может и Гебена разрешат поднять... Коли сумеете.
      Просто ничего ДРУГОГО дорогие союзники Вам не презентуют.
      
      
      >>>>ЗЫ. А я бы наоборот, подкинул бы Чёрному барону идейку оттяпать у Турции Еропейскую часть и организовать там "Новороссию".
      Печальна была б Ваша судьба... Не дослушавши Ваши заманчивые предложения Вас попытали б пару деньков, а потом повесили ба...
      Ему ж чёрту безмозглому британцы предлагали при их посредстве МИР с большевиками заключить на условиях НЕЗАВИСИМОГО БАРОНСТВА КРЫМ. Посредниками подряжались быти...
      Но ЧЁРТ выбрал союз с ЛЯХАМИ и поход в Сев.Таврию.
      Не послушавший БРИТАНЦЕВ, поильцев и кормильцев! ... Куда и Вас и большевиков пошлёт!?
      
      >ЗЫЫ. И в Парагвае тож.
      А в Парагвай? Да отправляйтесь, никто не держит. Свобода.
    396. Алекс 2017/10/27 01:09 [ответить]
      > > 395.Попов Александр
      >Её роль была проста и не замысловата: ИЗДОХНУТЬ за ради высших интересов цывылизованного человечества.
      
      Но и позиция - "мы ввязались в абсолютно ненужную войну" тоже ущербна. Вы уверены, что в случае нейтральной России, выигравшая континент у Франции (а возможно и море у Англии) Германия не повернется потом на восток и не попросит Россию, вежливо бряцая оружием, уступить ту же Лифляндию, Польшу этак примерно до Киева ну и концессиями там разжиться и поделиться Транссибом ?
      
      Там, по хорошему, надо было конфисковать немецкую собственность в начале войны, выждать до конца 1917 года, когда Германия окажется на краю, выйти из Антанты хлопнув дверью (ну, например, запустив дезу об отречении и услышав ту самую реакцию парламента или отказ в доступе к проливам) и присоединиться к УЖЕ ослабленной, со слегка вправленными мозгами, Германии.
      
      Тут же конфисковать английскую и французскую собственность и попробовать вместе с Германией нагнуть Японию и Китай.
      
      В общем - на грани фантастики. И точно за гранью при Николашке.
    397. *Scharapow Wladimir 2017/10/28 01:25 [ответить]
      Оказывается бриты впаривали нам до 27г. продвинутые дизельные дирижабельные "панкейки". Они к ВОВ тянули в катерном варианте 1200 коней. ХЗ но мы видимо не поддались. А так прекрасное счастье могли поиметь для советского судостроения.
    398. Джирджис (sawaran@mail.ru) 2017/10/28 08:53 [ответить]
      > >397. *Scharapow Wladimir
       Уж простите мое невежество, но что это за марка двигателя? А то кроме Бирдмор Торнадо ничего на ум не приходит.
    399. Бюргерсон Свен Нильсович (slava220272@mail.ru) 2017/10/28 16:16 [ответить]
      > > 395.Попов Александр
      >> > 391.Бюргерсон Свен Нильсович
      >Не уважаемый Свен.
      >>Милейший! Осмелюсь Вам напомнить, что речь шла об итогах ПМВ, если бы в РИ не случилост революции и она оказалась в стане победителей.
      >>Печаль... Такой большой человек, а в сказки до сих пор верит.
      >>Антанта взяла российскую империю на войну в качестве "коровы".
      >Её роль была проста и не замысловата: ИЗДОХНУТЬ за ради высших интересов цывылизованного человечества....
      
      А тем временем к 17-му план "корова" перестал работать.
      Что делать, если в школе историю ПМВ Вы, дражайший, изучали не по советскому учебнику, а по надписям на стенах в школьном туалете?
      Да и потом (Вы же танкист?) не озаботились изучить ворос, откуда и для чего появился такой инструмент как танк.
      Кратно напомню:
      ПМВ. Пулемёты. Окопы в 3 человеческих роста и 100500 рядов колючей проволоки от горизонта до горизонта. Артподготовки продолжительностью в недели и стены заградительного огня. Газы. Танки. Аэропланы. Верден, Ипр, Сомма, Галлиполи.
      Табличка в советском учебнике истории с потерями сторон. "Испанка".
      Уже к середине 16-го стало ясно, что потери и у Антанты и у "трйственного союза" таковы, что по итогам войны никто ни у кого ничего отжать не сможет. Только потому, что войска будут тупо хотеть домой и не хотеть в окопы.
      И стоит посмотреть на Восток и увидеть РИ, которая (надо сказать мастерски, в т.ч. и благодаря нерешительности Николашки) не только не участвовала сама в мясорубках практиковавшихся на Западном фронте, но и внезапно, научилась прорывать позиционный фронт о котрый и Антанта и Тройственный союз регулярно разбивали головы.
      Т.е. ПОСЛЕ ПВМ ни у кого тупо не хватит сил что-то там диктовать РИ и тем более что-то отжаль. А в Галлиполи англичане вообще очень сильно сами того не ожидая, подыграли РИ.
      Значить что? Надо избавиться от конкурента.
      Вот и избавились, в данном процессе слившись в трогательном экстазе. Потому как у немцев был чисто тактический интерес (выбить одного из членов Антанты из войны), а у Антанты -стратегический. Вытолкнуть из-за стола конкурента по делёжке послевоенного пирога.
      И спешно (и успешно) втянули в ПМВ США. При этом Антанту американские войска весьма разочаровали: амеркосы просто не умели воевать и времени учиться у них не было. Реально давили мясом, не считаясь с потерями. Т.е. опять таки использовать ЮСЫ для делёжки остатков РИ не получилось бы (оно и не получилось в реале, когда Американский экспедиционный корпус предпочитал отсиживаться в казармах расплачиваясь с партизанами оружием, чтобы только их не взяли в оборот).
      А потом в Европу пришла "испанка".
      
      Что в сухом остатке?
      А то, что положение РИ на февраль 1917 было более чем радужным (особенно по сравнению с ноябрём 1941 или сентябрём 1942). Но тем не менее Николай-2 власть не смог удержать, а английские и немецкие агенты ввергли РИ в Гражданскую войну.
      Если бы на месте Николая-2 был бы более решительный и агрессивный индивидуй, то по итогам ПМВ РИ тупо взяла бы себе всё. что понтравилось и захотелось. А "союзнички" бы утёрлись. А был бы этот чел ещё и побеспринципней (навроде Сталина) ещё и на бабло "союзничков" можно было кинуть (как на ВМВ с ленд-лизом). И утёрлись бы. Потому что воевать им было НЕКЕМ.
      Причём Франции стало воевать НЕКЕМ навсегда. Да и Англии,пожалуй, -тоже. Сравним как воевал БЭС в начале ПМВ и начале ВМВ.
      Небо и земля.
      Немцы (да ещё не получившие в разграбление Украину как случилось в 1918-м) тоже воевать были неспособны. Ремарка что-ли почитайте, там есть о том, что творилось у Кайзера в тылу.
      Австровенгрия -просто несерьёзно.
      И ещё менее серьёзно -Турция.
      Япошки тем временем втянулись в Китай и больше ничем были не в состоянии заниматься. В одну харю Японии пытаться нагнуть Китай - "слабоумие и отвага" ИМХО.
      Вот так вот Запад руками своих агентов либералов февраля 1917 и комми октября 1917 нагнули РИ. А порубать эти "руки" устроив "уторо стрелецкой казни-2" у Николашки не хватило ни мозгов ни духу.
      
      
      
    400. Попов Александр 2017/10/28 23:03 [ответить]
      > > 396.Алекс
      При всём уважении
      >>Но и позиция - "мы ввязались в абсолютно ненужную войну" тоже ущербна. Вы уверены, что в случае нейтральной России, выигравшая континент у Франции (а возможно и море у Англии) Германия не повернется потом на восток и не попросит Россию
      С НЕЙТРАЛЬНОЙ Россией мировая война попросту не началась бы 1-го августа 1914-го года. Началась бы краткая сербо-австрийская война.
      и ВСЁ!
      Но даже в том случае который Вы описываете: победоносный кайзер мог оккупировать всю Францию, хотя сие не было б слишком легко. Кровушки пролил бы...
      Кайзер как ГОСПОДИН Европы АБСОЛЮТНО не устраивает англосаксов.
      То есть война с Британской империей ПРОДОЛЖИЛАСЬ бы.
      И победить путем высадки десанта и взятия Лондона на ШТЫК кайзер шансов не имел.
      В том случае, если кайзер обезумел и таки пошёл вместе с австрийцами турками и итальянцами на ВОСТОК...
      - Империя имела бы миниум ГОД на подготовку. Это раз.
      - С точки зрения ВНУТРЕННЕЙ политики такова агрессия СНИМАЕТ с императора ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за развязывание войны в глазах собственных подданных.Что крайне ВАЖНО политически. Это два.
      - Британия, а следом и США, развернув производство ВВТ, начинают ЗА РАДИ СЕБЯ любимых поставлять царю военные материалы за счёт СУБСИДИЙ от британской короны на войну. Как в ходе войн с Наполеоном.
      Причём поставят МНОГО больше, чем в реале. Это три.
      
      То есть война одна империя супротив ВСЕЙ Европы при реально участвующих в войне Британии, США и Японии... Не выглядит столь уж безнадёжной.
      Даже в САМОМ пиковом случае.
      При том что итальянцев Бритты в реале КУПИЛИ.
      
      >>... выждать до конца 1917 года, когда Германия окажется на краю, выйти из Антанты хлопнув дверью (ну, например, запустив дезу об отречении и услышав ту самую реакцию парламента или отказ в доступе к проливам) и присоединиться к УЖЕ ослабленной, со слегка вправленными мозгами, Германии.
      С этим тезисом согласен.
      Только не ждать 1917-го года.
      Спрыгивать с бронепоезда империи надо самое позднее в 1916-м году. Осенью 1918-го войну можно объявить СНОВА.
      
      Всех благ.
    401. Попов Александр 2017/10/28 23:51 [ответить]
      > > 399.Бюргерсон Свен Нильсович
      >>А тем временем к 17-му план "корова" перестал работать.
      Сей вывод сделан ВАМИ на основании отправки пехотных бригад РИА умирать на Западный фронт? В порядке оплаты ФРАНЦУЗСКИХ военных материалов кровушкой подданных царя-батюшки не только на Востоке, но и на Западе...
      
      >Что делать, если в школе историю ПМВ Вы, дражайший, изучали не по советскому учебнику, а по надписям на стенах в школьном туалете?
      Я читал специальную литературу. Не учебник. В нем было на мой тогдашний взгляд СЛИШКОМ МАЛО материалов.
      Вот по чему учились Вы?
      Откуда мне знать.
      
      >Да и потом (Вы же танкист?) не озаботились изучить ворос, откуда и для чего появился такой инструмент как танк.
      >Кратно напомню:
      ТРИ ЧЕТВЕРТИ потерь приходилось на огонь АРТИЛЛЕРИИ. Не танки и не пулемёты. Будете оспаривать???
      
      >Табличка в советском учебнике истории с потерями сторон. "Испанка".
      У нас ещё ТИФ имелся.
      
      >Уже к середине 16-го стало ясно, что потери и у Антанты и у "трйственного союза" таковы, что по итогам войны никто ни у кого ничего отжать не сможет. Только потому, что войска будут тупо хотеть домой и не хотеть в окопы.
      Не скажете КТО стал после 1918-го года владеть:
      - Танзанией.
      - Того.
      - Намибией.
      - Четвертью Нов.Гвинеи, Архипелагом Бисмарка и др.островами ГИ в Тихом океане.
      - Эльзас-Лотарингией, Позеном, половиной Шлезвиг-Голштейна и дрр. МЕНЬШИМИ территориями Германской империи???
      А к кому отошли
      - Палестина.
      - Транс-Иордания.
      - Сирия и Ливан.
      - Ирак...
      Что там сталось с землями империи Габсбургов?
      Вы явно не в курсах... Чего и где УСПЕШНО ОТЖАЛИ по итогам ПМВ.
      
      >И стоит посмотреть на Восток и увидеть РИ, которая (надо сказать мастерски, в т.ч. и благодаря нерешительности Николашки) не только не участвовала сама в мясорубках практиковавшихся на Западном фронте, но и внезапно, научилась прорывать позиционный фронт о котрый и Антанта и Тройственный союз регулярно разбивали головы.
      Потеряв всего-то 1900 тысяч солдат УБИТЫМИ и УМЕРШИМИ за ТРИ года.
      КТО из иных участников войны потерял БОЛЬШЕ за ЧЕТЫРЕ военных года???
      Наивная реклама Брусиловского прорыва рассчитана не на военных, а на школьников.
      Юденич на Турецком фронте добился больших успехов...
      Однако ВСЕ эти наступления проводились против СОЮЗНИКОВ кайзер-рейха.
      Против РЕЙХСВЕРА РИА успешно наступать НЕ МОГЛА.
      Ни в 1914-м, ни в 1915-м, ни в 1916-м, ни тем более в 1917-м.
      Увы и ах.
      
      >Т.е. ПОСЛЕ ПВМ ни у кого тупо не хватит сил что-то там диктовать РИ и тем более что-то отжаль.
      Перечень успешно отжатого я привёл ВЫШЕ.
      
      >Значить что? Надо избавиться от конкурента.
      >Вот и избавились, в данном процессе слившись в трогательном экстазе.
      То есть роль драгоценных СОЮЗНИКОВ в свержении царя-батюшки отрицать не станете?
      
      >>Что в сухом остатке?
      >А то, что положение РИ на февраль 1917 было более чем радужным
      А генералы то НЕ ЗНАЛИ как у них оказывается ВСЁ ХОРОШО!!!
      
      >>...а английские и немецкие агенты ввергли РИ в Гражданскую войну.
      Опять зажжжёте глаголом речь о деньгах кайзера, на которые дедушко Ленин воевал до 1922-го года включительно, посрамив и британских, и французских, и американских, и японских финансистов своих врагов...
      Всем КУЛЬТУРНЫМ ЛЮДЯМ (окромя меня) известно, что кайзер слал Ленину последние копейки даже из своего голландского изгнания!
      
      >Если бы на месте Николая-2 был бы более решительный и агрессивный индивидуй, то по итогам ПМВ РИ тупо взяла бы себе всё. что понтравилось и захотелось. А "союзнички" бы утёрлись.
      В реале союзники не утерли, а ВОВСЕ СТЁРЛИ царя из списка живых.
      Так что Ваши мечты... Они ТАКИЕ воздушныя.
      
      >>... Потому что воевать им было НЕКЕМ.
      А маршал ФОШ и не знал о том, что у него к ноябрю 1918-го не было ВОЙСК.
      Спасибо, что ВЫ раскрыли глаза всем нам.
      
      >>>.... Ремарка что-ли почитайте, там есть о том, что творилось у Кайзера в тылу.
      Потому в тылу НЕ ПОБЕЖДЁННОЙ армии и вспыхнула РРРЕВОЛЮЦИЯ.
      Но фронт гансы держали, до последнего дня сражаясь на ЧУЖОЙ территории.
      
      >Вот так вот Запад руками своих агентов либералов февраля 1917 и комми октября 1917 нагнули РИ.
      Империи к октябрю 1917-го года не было В ПРИРОДЕ! Большевики не свергали царя. Они свергли УЗУРПАТОРА.
      Грохнул империю ЛИЧНО и ПЕРСОНАЛЬНО государь-вампиратор СНАЧАЛА втравив империю в ненужную не посильную войну, потом ОТРЕКШИСЬ ОТ ПРЕСТОЛА одним росчерком пера ОСВОБОДИЛ солдат от присяги!!!
      После этого АКТА ГОСУДАРСТВЕННОЙ ИЗМЕНЫ заставить армию воевать с немцами не мог НИКТО.
      
      >>А порубать эти "руки" устроив "уторо стрелецкой казни-2" у Николашки не хватило ни мозгов ни духу.
      Духу у него и в 1905-м хватило... Просто ВЕРНЫХ НУКЕРОВ не нашёл.
    402. Бюргерсон Свен Нильсович (slava220272@mail.ru) 2017/10/29 00:41 [ответить]
      > > 401.Попов Александр
      >> > 399.Бюргерсон Свен Нильсович
      >>>А тем временем к 17-му план "корова" перестал работать.
      >>Сей вывод сделан ВАМИ на основании отправки пехотных бригад РИА умирать на Западный фронт? В порядке оплаты ФРАНЦУЗСКИХ военных материалов кровушкой подданных царя-батюшки не только на Востоке, но и на Западе...
      РИ более чем легко могла себе это позволить благодаря особенностей своей "полово-возрастной пирамиде"/наличию призывного контингента.
      Заодно и своими глазами посмотреть на методы ведения войны "цивилизаторами".
      
      >
      >>Что делать, если в школе историю ПМВ Вы, дражайший, изучали не по советскому учебнику, а по надписям на стенах в школьном туалете?
      >>Я читал специальную литературу. Не учебник. В нем было на мой тогдашний взгляд СЛИШКОМ МАЛО материалов.
      >>Вот по чему учились Вы?
      >>Откуда мне знать.
      Вот в том и дело, что самостоятельно обучаться Вы неспособны, и уж тем более анализиировать изученное. Пичалька.
      Но гонору...
      
      >
      >>Да и потом (Вы же танкист?) не озаботились изучить ворос, откуда и для чего появился такой инструмент как танк.
      >>Кратно напомню:
      >>ТРИ ЧЕТВЕРТИ потерь приходилось на огонь АРТИЛЛЕРИИ. Не танки и не пулемёты. Будете оспаривать???
      Буду и не буду одновременно.
      Всё очень сильно зависит от времени и места. Под Монсом вообще немцам англичане ввалили банально из винтовк. Хотя пулемёты у БЭС были и участвовали в деле.
      Но!
      Основным боеприпасом на ПМВ была шрапнель.
      Против которой танк точно так же защищает, как и от пуль, и ГЛАВНОЕ колючая проволока.
      Разрушить которую артиллерия могла далеко не всегда.
      В общем книга для внеклассного чтения Р. Форд "Адский косильщик". Там разжёвано.
      
      >
      >>Табличка в советском учебнике истории с потерями сторон. "Испанка".
      >>У нас ещё ТИФ имелся.
      Тиф ("окопная лихорадка") имелся у всех, в комплекте со вшами. И потери от болезней неизбежно входили в статистику потерь сторон.
      По сравнению с "испанкой" тиф - что-то типа лёгкого насморка.
      
      
      >
      >>Уже к середине 16-го стало ясно, что потери и у Антанты и у "трйственного союза" таковы, что по итогам войны никто ни у кого ничего отжать не сможет. Только потому, что войска будут тупо хотеть домой и не хотеть в окопы.
      >>Не скажете КТО стал после 1918-го года владеть:
      >>- Танзанией.
      >>- Того.
      >> Намибией.
      >>- Четвертью Нов.Гвинеи, Архипелагом Бисмарка и др.островами ГИ в Тихом океане.
      ???? Вы это серьёзно? ДА НАСРАТЬ кому там принадлежат сраные острова с негритянским населением в жопе мира.
      
      >>- Эльзас-Лотарингией, Позеном, половиной Шлезвиг-Голштейна и дрр. МЕНЬШИМИ территориями Германской империи???
      Да опять НАСРАТЬ. На этих территориях плюнуть некуда и они радикально находятся вне зоны жизненных интересов РИ.
      
      >>А к кому отошли
      >>- Палестина.
      >>- Транс-Иордания.
      >>- Сирия и Ливан.
      >>- Ирак...
      Да опять НАСРАТЬ. Ни тепло и не холодно туркам или англичанам формально будет оно принадлежать. Эти территории стольже неинтересны РИ как острова в Тихом океане и земли в Африке.
      Разве что (будь царь поумне) подумать насчёт того, чтобы выселить хах евреев из РИ в Палестину. Можно каждому выезжающему дарить винтовку и 500 патронов.
      Вот бы была потеха.
      
      >>Что там сталось с землями империи Габсбургов?
      >>Вы явно не в курсах... Чего и где УСПЕШНО ОТЖАЛИ по итогам ПМВ.
      Мышиная возня мне совершенно не интересна.
      От того под кем Элзас Лотарингией и прочие Шлезвиг-Гольштейны РИ ни тепло ни холодно.
      
      >
      >>И стоит посмотреть на Восток и увидеть РИ, которая (надо сказать мастерски, в т.ч. и благодаря нерешительности Николашки) не только не участвовала сама в мясорубках практиковавшихся на Западном фронте, но и внезапно, научилась прорывать позиционный фронт о котрый и Антанта и Тройственный союз регулярно разбивали головы.
      >>Потеряв всего-то 1900 тысяч солдат УБИТЫМИ и УМЕРШИМИ за ТРИ года.
      !!!!
      А теперь сравниваем % потерь с общим кольчеством населения и долго думаем.
      Т.е. важны не абсолютные цифры, а относительные + необходимо учитывать уровень рождаемости.
      Если Вы этого не понимаете, то куда лезете дискутировать????
      
      >>КТО из иных участников войны потерял БОЛЬШЕ за ЧЕТЫРЕ военных года???
      >>Наивная реклама Брусиловского прорыва рассчитана не на военных, а на школьников.
      Принято. Думать Вы не умеете.
      В аналогичных условиях, где РИ могла проврать фронт. "союзнички" теряяя людей сотнями тысяч топтались на месте, только и всего.
      >>Юденич на Турецком фронте добился больших успехов...
      Добился. Сравниваем с "успехами" англичан в Галлиполи.
      
      
      >>Однако ВСЕ эти наступления проводились против СОЮЗНИКОВ кайзер-рейха.
      >>Против РЕЙХСВЕРА РИА успешно наступать НЕ МОГЛА.
      >>Ни в 1914-м, ни в 1915-м, ни в 1916-м, ни тем более в 1917-м.
      >>Увы и ах
      ???? А ЗАЧЕМ?
      От сильного противника достаточно успешно обороняться.
      Что на ПМВ худо бедно получалось, а на начало ВОВ -шиш.
      Т.е.Вы совершенно по идиотски предлагаете идти воевать немцев умываясь кровью, при этом оставив в покое турок и австрияков???
      Рука-лицо!
      
      
      >
      >>Т.е. ПОСЛЕ ПВМ ни у кого тупо не хватит сил что-то там диктовать РИ и тем более что-то отжаль.
      >>Перечень успешно отжатого я привёл ВЫШЕ.
      РИ Ваш перечень сугубо неинтересен.
      Пусть в своей песочнице отжимают что хотят, лишь бы в радость.
      
      >
      >>Значить что? Надо избавиться от конкурента.
      >>Вот и избавились, в данном процессе слившись в трогательном экстазе.
      >>То есть роль драгоценных СОЮЗНИКОВ в свержении царя-батюшки отрицать не станете?
      И что? Слабых бьют. В данном случае "союзнички" ударили в самое слабое место РИ.
      Вы почему-то предлагаете бить в самые сильные места противника.
      >
      >>>Что в сухом остатке?
      >>А то, что положение РИ на февраль 1917 было более чем радужным
      >>А генералы то НЕ ЗНАЛИ как у них оказывается ВСЁ ХОРОШО!!!
      Всё они прекрасно знали.
      Проблема как раз была в генералах и прочих купленных "Антантой" и "Тройственным союзом" агентах влияния. Которых надо было своевременно и непрерывно чистить. Наравне с более мелкой революционно-террористической шушерой.
      И чем Николашка СОВЕРШЕННО не занимался, играя в гуманизм.
      >
      >>>...а английские и немецкие агенты ввергли РИ в Гражданскую войну.
      >>Опять зажжжёте глаголом речь о деньгах кайзера, на которые дедушко Ленин воевал до 1922-го года включительно, посрамив и британских, и французских, и американских, и японских финансистов своих врагов...
      >>Всем КУЛЬТУРНЫМ ЛЮДЯМ (окромя меня) известно, что кайзер слал Ленину последние копейки даже из своего голландского изгнания!
      Нам важен 1917. Что там было после. когда РИ выбили из войны и стана победителей уже не интересно. Агентура свою задачу выполнила и отбила вложенные в неё бабки на 200%.
      
      >>Если бы на месте Николая-2 был бы более решительный и агрессивный индивидуй, то по итогам ПМВ РИ тупо взяла бы себе всё. что понтравилось и захотелось. А "союзнички" бы утёрлись.
      >>В реале союзники не утерли, а ВОВСЕ СТЁРЛИ царя из списка живых.
      >>Так что Ваши мечты... Они ТАКИЕ воздушныя.
      Роль личности в истории, всего-то.
      Как один единственный человек смог в общем-то тепличных условиях просрать и Империю и свою жизнь.
      
      >
      >>>... Потому что воевать им было НЕКЕМ.
      >>А маршал ФОШ и не знал о том, что у него к ноябрю 1918-го не было ВОЙСК.
      >>ЮСпасибо, что ВЫ раскрыли глаза всем нам.
      А что были?
      Смотрим как "рвались" воевать френчи-интервенты под Одессой в Гражданскую.
      
      >>>>.... Ремарка что-ли почитайте, там есть о том, что творилось у Кайзера в тылу.
      >>Потому в тылу НЕ ПОБЕЖДЁННОЙ армии и вспыхнула РРРЕВОЛЮЦИЯ.
      >>Но фронт гансы держали, до последнего дня сражаясь на ЧУЖОЙ территории.
      И революцию давили как раз фронтовики (снабжаемые за счёт всей остальной Германии).
      Что ни разу не отменяет кризиса в экономике и невозможности продолжать наступательную войну.
      Что 1918-й год во время вторжения немцев на Украину наглядно показал.
      
      >
      >>Вот так вот Запад руками своих агентов либералов февраля 1917 и комми октября 1917 нагнули РИ.
      >>Империи к октябрю 1917-го года не было В ПРИРОДЕ! Большевики не свергали царя. Они свергли УЗУРПАТОРА.
      Естественно. Большевики царя просто убили.
      Но к чему эти политические нюансы?
      
      >>Грохнул империю ЛИЧНО и ПЕРСОНАЛЬНО государь-вампиратор СНАЧАЛА втравив империю в ненужную не посильную войну, потом ОТРЕКШИСЬ ОТ ПРЕСТОЛА одним росчерком пера ОСВОБОДИЛ солдат от присяги!!!
      >>После этого АКТА ГОСУДАРСТВЕННОЙ ИЗМЕНЫ заставить армию воевать с немцами не мог НИКТО.
      Роль личности в истории. писал уже.
      Но сама по себе война -и нужная и вполне посильная (уж точно посильней ВОВ) при более вменямом царе.
      
      >
      >>>А порубать эти "руки" устроив "уторо стрелецкой казни-2" у Николашки не хватило ни мозгов ни духу.
      >>Духу у него и в 1905-м хватило... Просто ВЕРНЫХ НУКЕРОВ не нашёл.
      Бред.
      Найти верных людей можно всегда. Было бы золото в казне. А золота у Николашки таки было.
      Как и земель в личной собственности.
      Вот только не был Николашка таким "обещалкиным" как большевики. А наобщал бы с 3 короба солдатне и они воевали с толстым удовольствием, предварительно подняв на штыки врагов короны.
      Но кто Николашке доктор?
      
      
      
    403. Следж Хаммер 2017/10/29 01:53 [ответить]
      Что ни пост, то историческое открытие
    404. Алекс 2017/10/29 03:41 [ответить]
      > > 402.Бюргерсон Свен Нильсович
      Свен, вы, мне кажется, все же излишне оптимистичны о "шоколадности" положения России в феврале 1917.
      
      Мне интересно, можно ли было бы договориться Германии, России и США о совместной борьбе против британцев и французов.
      
      
    405. КоляН 2017/10/29 03:52 [ответить]
      > > 399.Бюргерсон Свен Нильсович
      
      >Что в сухом остатке?
      >А то, что положение РИ на февраль 1917 было более чем радужным (особенно по сравнению с ноябрём 1941 или сентябрём 1942).
      
      Если смотреть только на линию фронта - да, получше, но отнюдь не радужное. Фронт шел по территории РИ.
      
      А если глянуть на состояние армии - то полный швах.
    406. Бюргерсон Свен Нильсович (slava220272@mail.ru) 2017/10/29 12:48 [ответить]
      > > 405.КоляН
      >> > 399.Бюргерсон Свен Нильсович
      >
      >>Что в сухом остатке?
      >>А то, что положение РИ на февраль 1917 было более чем радужным (особенно по сравнению с ноябрём 1941 или сентябрём 1942).
      >>Если смотреть только на линию фронта - да, получше, но отнюдь не радужное. Фронт шел по территории РИ.
      >>А если глянуть на состояние армии - то полный швах.
      
      
      Состояние армии по сравнению с теми же французами -вполне себе.
      Впрочем, "агенты влияния" не зря получали свои пенни и пфенинги и работу по разложению армии делали.
      Потому как Бутовский полигон и Гулаг (тм) надо было сразу после коронации открывать.
      Ну и так, по уму, устроить ротацию войскам кто мешал?
      Например, год отвоевал -десятинка земли по месту призыва в вечное и бесплатное пользование солдатику и его потомкам.
      Причём с условием выбора, где её ему нарежут.
      И ненавязчиво добавить -что у помещика землицы дохрена, но ни он, ни его сын почему-то не в армии.
      С учётом того, сколько % дворян -землевладельцев на службе - можно спокойно дембелей с винтовками натравить на паразитов.
      И высочайше надзирать за получившимися разборками, подчинив "земельный суд" себе любимому.
      Это так, на вскидку.
    407. *Scharapow Wladimir 2017/10/29 13:34 [ответить]
      > > 406.Бюргерсон Свен Нильсович
      мнение для поржать... Полная оторванность от реала. от что такое за зверь - офисный планктон...
    408. Бюргерсон Свен Нильсович (slava220272@mail.ru) 2017/10/29 13:45 [ответить]
      > > 407.Scharapow Wladimir
      >> > 406.Бюргерсон Свен Нильсович
      >>мнение для поржать... Полная оторванность от реала. от что такое за зверь - офисный планктон...
      
      
      ???? мнение как мнение.
      С неким и вполне неиллюзорным шансом разрулить проблемы или хотя-бы оттянуть их решение до более спокойных времён окончания мировой войны.
      Но господам поЦриотам неймётся прям в ходе мировой войны опрокинуть государство, проипать итоги 3-х лет этой самой войны войны и развязать внутри страны войну гражданскую.
      И всё ради того, чтобы кукловодам потрафить. Ведт пенни и пфенинги отрабатывать надо.
      
    409. *Scharapow Wladimir 2017/10/29 15:33 [ответить]
      > > 408.Бюргерсон Свен Нильсович
       >С неким и вполне неиллюзорным шансом разрулить проблемы или хотя-бы оттянуть их решение до более спокойных времён окончания мировой войны.
      То что вы предлагаете и есть как раз иллюзии и ловушка не меньшая, чем революция февраля 17г. Общество и власти не могут так как вы считаете поступить, ибо этого не позволяют сделать разные причины, перечислять которые можно долго... Всё это суммируется, они этого не сделают. Так же как и сейчас не умеют в "большую политику и экономику"...
    410. LORa 2017/10/30 01:41 [ответить]
      17 января 1939 года:
      Дизель В-2 для танка А-20 не выдержал испытаний при проверке его в танках А-8 и А-5. Вместо 100 час. до первой переборки для первой партии изделий срок работы дизеля в танках был 20 часов, 45 часов, 56 часов и 80 часов. Основные недостатки двигателя - прорыв газов и сильная вибрация двигателя при 1100 - 1300 оборотах. Причины - плохое производственное выполнение и организационные неполадки на з-де. Предъявленные к установке на танки дизеля не соответствовали чертежам и техническим условиям.
      В настоящее время подготавливаются дизеля в соответствии с техническими требованиями для предъявления на Госиспытания.
      
      13 июня 1939 года:
      6. По двигателю "В-2" (Дизель).
      С 20-го мая дизель В-2 проходит Государственные испытания на стенде и в танке БТ. Всего испытывается 4 дизеля.
      Один дизель В-2 (серийный) проработал в танке БТ под нагрузкой 104 часа, а всего 128 часов.
      Один дизель В-2 (опытный) проработал в танке БТ под нагрузкой 77 часов. На 78-м часу поломался вертикальный валик привода к насосу и распределению.
      Один дизель В-2 (серийный) проработал на тракторе "Ворошиловец" 30 часов под нагрузкой.
      Один дизель В-2 (серийный) прошел 100 часовые стендовые испытания.
      Дефектов у дизелей, за исключением поломки вертикального валика у дизеля В-2 с опытной головкой, не было.
      Государственные испытания закончатся в июне с/г.
      
    Страниц (18): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"